Fórum pre katolíkov
Vitajte na fóre.
Meno:
Heslo:
Ostať prihlásený


Registrovať sa
Zabudli ste heslo?
  Portál   Fórum   Zodpovední ľudia   FAQ     Registrovať sa
Aktívne témy | Aktívne ankety | Ďaľšie informácie | Reg. členovia | Prihlásení užívatelia | Zoznam avatarov | Hľadať
Zvoľte si vzhľad: 
 Všetky fóra
 Duchovná časť
 Duchovný život
 Splynutie statnej a cirkevnej moci
   V tomto fóre môžu všetci užívatelia otvárať NOVÉ témy
   V tomto fóre môžu všetci užívatelia odpovedať na témy
Nasledujúca strana
 Verzia pre tlač
Autor Previous Topic: Môže to byť pravda? Téma Next Topic: Skandaly v Cirkvi
Strana: z 3

Milan

Stav: offline

 Odoslaný - 19 november 2006 :  20:01:12  Zobraziť profil  Odoslať ICQ správu pre: Milan  Pridať Milan do zoznamu priateľov
quote:
Pôvodne poslal Pierre


- Hmm . Prisli nejaki misionari do jednej romskej osady a pokrestancili ju, vysledok: kriminalita klesla na nulu.
Kriminalita v krestanskych krajinach je z toho dovodu, ako som uz trochu spomenul, ludia neziju svoju vieru, su pokrsteni a to je casto vsetko. Sposobuje to zosvectovanie, ateizacia spolocnosti. Moja babka zila v dedine kde sa kradez neobjavila ako bol rok dlhy, vsetci tam samozrejme boli krestania, no po vojne prisla ateizacia, pod tym tlakom nejeden clovek i zacal pochybovat o svojej viere, a kradezi odrazu zacalo rapidne pribudat...



... hmmm

...ked moc v Taliansku ovladol Mussoliniho fasisticky rezim, znova doslo k splynutiu statnej moci s mocou cirkevnou - katolickou. A cuduj sa svete, talianske oficialne vykazy, ktore sa rocne zverejnovali, ukazovali v tomto obdobi dvojnasobne zvysovanie kriminality ( za 4 roky)...

- s tou romskou osadou si ma fakt pobavil !....


 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 1632  ~  Člen od: 16 máj 2005  ~  Posledná návšteva: 04 september 2009 Upozorniť moderátora 

Vlkodlak

Stav: offline

 Odoslaný - 19 november 2006 :  20:12:23  Zobraziť profil  Odoslať ICQ správu pre: Vlkodlak  Pridať Vlkodlak do zoznamu priateľov
quote:
Pôvodne poslal Milan
...ked moc v Taliansku ovladol Mussoliniho fasisticky rezim, znova doslo k splynutiu statnej moci s mocou cirkevnou - katolickou.
Co to tvoje tvrdenie vlastne znamena ? Uved priklad. Zachranoval vari Musolini zidov ? Pretoze Pius XII preukazatelne hej.
Alebo, ked pises, ze splynula cirkevna moc so statnou, tak napadla vari RKC Habes, alebo Balkan ? Pretoze Musolini ano.
Ako si teda myslel tu svoju uvahu ?

 Počet príspevkov: 1964  ~  Člen od: 05 marec 2005  ~  Posledná návšteva: 21 marec 2011 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Mato

Stav: offline

 Odoslaný - 19 november 2006 :  20:20:30  Zobraziť profil  Pridať Mato do zoznamu priateľov
Mna by tiez celkom zaujimalo, ako splynula statna moc s cirkevnou.

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 12062  ~  Člen od: 29 september 2003  ~  Posledná návšteva: 11 november 2023 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Milan

Stav: offline

 Odoslaný - 20 november 2006 :  00:31:36  Zobraziť profil  Odoslať ICQ správu pre: Milan  Pridať Milan do zoznamu priateľov
quote:
Pôvodne poslal Vlkodlak

quote:
Pôvodne poslal Milan
...ked moc v Taliansku ovladol Mussoliniho fasisticky rezim, znova doslo k splynutiu statnej moci s mocou cirkevnou - katolickou.
Co to tvoje tvrdenie vlastne znamena ? Uved priklad. Zachranoval vari Musolini zidov ? Pretoze Pius XII preukazatelne hej.
Alebo, ked pises, ze splynula cirkevna moc so statnou, tak napadla vari RKC Habes, alebo Balkan ? Pretoze Musolini ano.
Ako si teda myslel tu svoju uvahu ?



- mozno to lepsie vysvetli priklad v Spanielsku; Frankov rezim, kde to bolo este vypuklejsie. Tento rezim urobil vsetko preto, aby sa spojil s cirkvou a tym si zabezpecil istu formu bozskeho mandatu. A tak ziskal ovela viac povedzme energie a dynamiky ako jeho taliansky naprotivok a sucasne aj unikatnu krutost, ktorej je schopny iba nabozensky fanatizmus....

- inak, vratim sa k tym statistikam vo vezeni i ked ich tiez beriem z rezervou, ako si tu zrazu niekto dovoli pochybovat o tich ludoch ze to nemyslia uprimne a nemozu byt veriacimi ? ... Ci prave na tomto fore sa neraz nehovorilo o moznosti napravy, navratu k Bohu ?... ked nam statistiky nevonaju, ide zrazu o " vychytralych" jedincov...?


 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 1632  ~  Člen od: 16 máj 2005  ~  Posledná návšteva: 04 september 2009 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Vlkodlak

Stav: offline

 Odoslaný - 20 november 2006 :  07:35:26  Zobraziť profil  Odoslať ICQ správu pre: Vlkodlak  Pridať Vlkodlak do zoznamu priateľov
quote:
Pôvodne poslal Milan
- mozno to lepsie vysvetli priklad v Spanielsku; Frankov rezim, kde to bolo este vypuklejsie. Tento rezim urobil vsetko preto, aby sa spojil s cirkvou a tym si zabezpecil istu formu bozskeho mandatu. A tak ziskal ovela viac povedzme energie a dynamiky ako jeho taliansky naprotivok a sucasne aj unikatnu krutost, ktorej je schopny iba nabozensky fanatizmus....
Milan zda sa mi, ze to nie si schopny dokazat(splynutie statnej moci a cirkevnej) a iba obkecavas.

PS. Do buducna, 2x meraj a ...

 Počet príspevkov: 1964  ~  Člen od: 05 marec 2005  ~  Posledná návšteva: 21 marec 2011 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

arpad

Stav: offline

 Odoslaný - 20 november 2006 :  14:17:32  Zobraziť profil  Pridať arpad do zoznamu priateľov
quote:
Pôvodne poslal Mato

Mna by tiez celkom zaujimalo, ako splynula statna moc s cirkevnou.




Ešte úplne nesplynula, ale niektorý sa o to snažia. Viď rozhovor Karola Sudora.

Všetko môžem, ale nie všetko prospieva.

 Počet príspevkov: 672  ~  Člen od: 20 máj 2006  ~  Posledná návšteva: 01 apríl 2007 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Vlkodlak

Stav: offline

 Odoslaný - 20 november 2006 :  15:42:37  Zobraziť profil  Odoslať ICQ správu pre: Vlkodlak  Pridať Vlkodlak do zoznamu priateľov
Arpád, nehnevaj sa, ale pani Zavacka pre mna nie je serioznym zdrojom na argumenty.

Spomínam, ako raz v TV tvrdila, že Cirkev nebola prenasledovaná za komunizmu, že je to iba výmysel a podobne kraviny.

Hľadal som na nete, ale neúspešne, ale i podľa toho kto ju publikuje na nete, stavím sa, že je to nejaká komunistická fosília.

 Počet príspevkov: 1964  ~  Člen od: 05 marec 2005  ~  Posledná návšteva: 21 marec 2011 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

arpad

Stav: offline

 Odoslaný - 20 november 2006 :  20:20:55  Zobraziť profil  Pridať arpad do zoznamu priateľov
Neviem o jej predrevolučnej minulosti, ale viem že jej, ako historičke, počas Dzuridovej vlády, dali vypracovať analýzu Zmluvy so sv. stolicou.

Všetko môžem, ale nie všetko prospieva.

 Počet príspevkov: 672  ~  Člen od: 20 máj 2006  ~  Posledná návšteva: 01 apríl 2007 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Ales

Stav: offline

 Odoslaný - 20 november 2006 :  20:34:46  Zobraziť profil  Pridať Ales do zoznamu priateľov
ano to sme citali a vsimli si ze dost teta uprednostnuje svoje emocionalne stanovisko k rkc a nie rozum, ktory by ako historicka mala pri tej analyze uprednostnit

Dostal som ban, nereagujte na moje prispevky prosim.

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 10389  ~  Člen od: 09 december 2004  ~  Posledná návšteva: 11 november 2011 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Pierre

Stav: offline

 Odoslaný - 21 november 2006 :  02:53:59  Zobraziť profil  Pridať Pierre do zoznamu priateľov
Milan:
A co mas zasa za problem? Ved v inej teme si tie skreslenia pri anketach vo vezeni tusim aj uznal. A co je ti na tom smiesne, ze niekde klesla kriminalita po prijati viery? Ja dokonca osobne poznam jednu romsku rodinu, ktora sa pokrestancila, no ale od vtedy su to priam ini ludia. Zriekli sa svojej drobnej kriminality, su poctivi, ked im niekto pozica peniaze, vzdy poctivo vratia, predtym ani nahodou. Ta viera s nimi spravia hotovy zazrak.
A dalej co si pisal o krutosti. Za poslednych 100 rokov sme videli ze ateisti su schopni vacsich krutosti nez kedykolvek krestania.

No este sa vratim k tej statistike, ked uz s nou tolko otravujes. Hadam je kazdemu jasne, ze je velky rozdiel robit anketu u cloveka ktory je pod tlakom, a u toho co je v pohode. Clovek vo vazeni je pod tlakom a chyti sa aj slamky dufajuc ze by mu to mozno mohlo pomoct oficialne dostat sa od lepsieho svetla, co by mu zasa nasledne mohlo pomoct bud skratit alebo aspon zlepsit pobyt vo vazeni. Ale pri takom scitani ludu je skoro kazdy clovek slobodny, a udat, ze je veriaci, mu uz ani nahodou nemoze v nicom pomoct.




 Počet príspevkov: 5067  ~  Člen od: 31 máj 2006  ~  Posledná návšteva: 14 marec 2022 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Milan

Stav: offline

 Odoslaný - 21 november 2006 :  10:03:11  Zobraziť profil  Odoslať ICQ správu pre: Milan  Pridať Milan do zoznamu priateľov
quote:
Pôvodne poslal Pierre

---- A dalej co si pisal o krutosti. Za poslednych 100 rokov sme videli ze ateisti su schopni vacsich krutosti nez kedykolvek krestania.





- toto ozaj nema zmysel ... rozoberat!... toto veru zastavme pokial je cas


 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 1632  ~  Člen od: 16 máj 2005  ~  Posledná návšteva: 04 september 2009 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Ales

Stav: offline

 Odoslaný - 21 november 2006 :  10:12:05  Zobraziť profil  Pridať Ales do zoznamu priateľov
ano, mas pravdu, lebo sam by si zistil ze tam kde niet Boha je ozaj uz len peklo.

Dostal som ban, nereagujte na moje prispevky prosim.

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 10389  ~  Člen od: 09 december 2004  ~  Posledná návšteva: 11 november 2011 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Milan

Stav: offline

 Odoslaný - 21 november 2006 :  10:17:59  Zobraziť profil  Odoslať ICQ správu pre: Milan  Pridať Milan do zoznamu priateľov
quote:
Pôvodne poslal alesko

ano, mas pravdu, lebo sam by si zistil ze tam kde niet Boha je ozaj uz len peklo.



- no alesko, rovnako to platilo asi aj naopak!.... ci mnohe nabozenske vojny, upalovanie ludi, cirkev nehlasala v mene Boha ?

- a nakoniec, i samotne bozie slovo, biblia uvadza to tebou spominane peklo robene ludom prave samotnym Bohom !...


 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 1632  ~  Člen od: 16 máj 2005  ~  Posledná návšteva: 04 september 2009 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Laco

Stav: offline

 Odoslaný - 21 november 2006 :  10:46:07  Zobraziť profil  Pridať Laco do zoznamu priateľov
quote:
Pôvodne poslal Milan
...ci mnohe nabozenske vojny, upalovanie ludi, cirkev nehlasala v mene Boha?

Ale ak človek robí niečo v mene Boha, neznamená to ešte, že je tam aj Boh.

Nedomnievajte sa, že som prišiel dať pokoj na zem; neprišiel som dať pokoj, ale meč. (Matúš 10:34)

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 746  ~  Člen od: 24 október 2006  ~  Posledná návšteva: 31 máj 2007 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Marcelllooo

Stav: offline

 Odoslaný - 21 november 2006 :  12:29:14  Zobraziť profil  Navštíviť domácu stránku užívateľa: Marcelllooo  Odoslať ICQ správu pre: Marcelllooo  Zobraziť adresu v MSN Messengeri pre: Marcelllooo  Pridať Marcelllooo do zoznamu priateľov
quote:
Pôvodne poslal arpad

Neviem o jej predrevolučnej minulosti, ale viem že jej, ako historičke, počas Dzuridovej vlády, dali vypracovať analýzu Zmluvy so sv. stolicou.


Neviem o tom, ze by teta Zavadska bola nejakym extra historikom a co sa ma historik co vjadrobvat k medzistatnym zavazkom SR?

Kazdopadne, teta nie je historik, ale veduca ustavu statu a prava, co by jej teoreticky malo davat predpoklady k takejto analyze, no nesmela by sa sama diskvalifikovat svojou neobjektivnostou a zaujatostou.

GMK: Geniálny Marcelllooo Kráľ

 Krajina: Antigua and Barbuda  ~  Počet príspevkov: 10311  ~  Člen od: 15 máj 2004  ~  Posledná návšteva: 05 marec 2009 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Marcelllooo

Stav: offline

 Odoslaný - 21 november 2006 :  12:34:53  Zobraziť profil  Navštíviť domácu stránku užívateľa: Marcelllooo  Odoslať ICQ správu pre: Marcelllooo  Zobraziť adresu v MSN Messengeri pre: Marcelllooo  Pridať Marcelllooo do zoznamu priateľov
quote:
Pôvodne poslal Milan
no alesko, rovnako to platilo asi aj naopak!

Tak asi, ci platilo? Spolu s preukazanim pravdivosti tohoto tvrdenia.

quote:
ci mnohe nabozenske vojny, upalovanie ludi, cirkev nehlasala v mene Boha?

Nie som si isty, ze ci cirkev (RKC) bola tym hlasatelom a organizatorom.

quote:
a nakoniec, i samotne bozie slovo, biblia uvadza to tebou spominane peklo robene ludom prave samotnym Bohom !

Kde?!

GMK: Geniálny Marcelllooo Kráľ

 Krajina: Antigua and Barbuda  ~  Počet príspevkov: 10311  ~  Člen od: 15 máj 2004  ~  Posledná návšteva: 05 marec 2009 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Milan

Stav: offline

 Odoslaný - 21 november 2006 :  16:31:22  Zobraziť profil  Odoslať ICQ správu pre: Milan  Pridať Milan do zoznamu priateľov
quote:
Pôvodne poslal Laco

quote:
Pôvodne poslal Milan
...ci mnohe nabozenske vojny, upalovanie ludi, cirkev nehlasala v mene Boha?

Ale ak človek robí niečo v mene Boha, neznamená to ešte, že je tam aj Boh.



- tak je !... len keby sa to slovo Boh nebralo tak casto do huby!... ale , kolki museli preto zomriet!


 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 1632  ~  Člen od: 16 máj 2005  ~  Posledná návšteva: 04 september 2009 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Milan

Stav: offline

 Odoslaný - 21 november 2006 :  16:44:43  Zobraziť profil  Odoslať ICQ správu pre: Milan  Pridať Milan do zoznamu priateľov
quote:
Pôvodne poslal GMK

quote:
Pôvodne poslal Milan
no alesko, rovnako to platilo asi aj naopak!

Tak asi, ci platilo? Spolu s preukazanim pravdivosti tohoto tvrdenia.
ci mnohe nabozenske vojny, upalovanie ludi, cirkev nehlasala v mene Boha?

Nie som si isty, ze ci cirkev (RKC) bola tym hlasatelom a organizatorom.

quote:
a nakoniec, i samotne bozie slovo, biblia uvadza to tebou spominane peklo robene ludom prave samotnym Bohom !Kde?!




-

- kto tu spomenul RKC ?

-Ex 32,27

napr. ... a vobec, zvratenosti v Biblii, kde Boh prikazuje zabijat v svojom mene je "pozehnane" , o tomto pekle ja hovorim ....


Ex 20,13 Nezabijes!.... ????


 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 1632  ~  Člen od: 16 máj 2005  ~  Posledná návšteva: 04 september 2009 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Vlkodlak

Stav: offline

 Odoslaný - 21 november 2006 :  16:57:22  Zobraziť profil  Odoslať ICQ správu pre: Vlkodlak  Pridať Vlkodlak do zoznamu priateľov
Milan a ako je to so splynutim statnej moci a cirkevnej moci v jednu ?

 Počet príspevkov: 1964  ~  Člen od: 05 marec 2005  ~  Posledná návšteva: 21 marec 2011 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Milan

Stav: offline

 Odoslaný - 21 november 2006 :  17:04:43  Zobraziť profil  Odoslať ICQ správu pre: Milan  Pridať Milan do zoznamu priateľov
quote:
Pôvodne poslal Vlkodlak

Milan a ako je to so splynutim statnej moci a cirkevnej moci v jednu ?



- nieco ako klerofasisticky slovensky stat za Tisa .......


 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 1632  ~  Člen od: 16 máj 2005  ~  Posledná návšteva: 04 september 2009 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Vlkodlak

Stav: offline

 Odoslaný - 22 november 2006 :  08:00:45  Zobraziť profil  Odoslať ICQ správu pre: Vlkodlak  Pridať Vlkodlak do zoznamu priateľov
Nepouzivas teraz komunisticky slovnik ?

 Počet príspevkov: 1964  ~  Člen od: 05 marec 2005  ~  Posledná návšteva: 21 marec 2011 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Marcelllooo

Stav: offline

 Odoslaný - 22 november 2006 :  08:14:01  Zobraziť profil  Navštíviť domácu stránku užívateľa: Marcelllooo  Odoslať ICQ správu pre: Marcelllooo  Zobraziť adresu v MSN Messengeri pre: Marcelllooo  Pridať Marcelllooo do zoznamu priateľov
quote:
Pôvodne poslal Milan
tak je !... len keby sa to slovo Boh nebralo tak casto do huby!... ale , kolki museli preto zomriet!

Neber meno Bozie nadarmo! Tu mas svoju odpoved.

quote:
Pôvodne poslal Milan
Nie som si isty, ze ci cirkev (RKC) bola tym hlasatelom a organizatorom.

A rozsirim svoju otazku: Mas istotu, ze to bola ECAV?

quote:
a nakoniec, i samotne bozie slovo, biblia uvadza to tebou spominane peklo robene ludom prave samotnym Bohom !
Kde?!

kto tu spomenul RKC ?
Ja nie. Teraz az ty?

Ex 32,27
Ano, rovnaky pribeh ako v Sodome a Gomore. Na vlas rovnaky. Izrael robi zle a hriech a viacnasobne "ucicikany" Boh dava sancu na napravu.

Sanca premarnena. Naprava sa nekonala, prave naopak, situacia sa zhorsuje. Nema policia konat pri prejavoch nepravosti? Nema azda konat Boh?

quote:
zvratenosti v Biblii, kde Boh prikazuje zabijat v svojom mene je "pozehnane" , o tomto pekle ja hovorim ....

Takze znova: Kde?

GMK: Geniálny Marcelllooo Kráľ

 Krajina: Antigua and Barbuda  ~  Počet príspevkov: 10311  ~  Člen od: 15 máj 2004  ~  Posledná návšteva: 05 marec 2009 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Marcelllooo

Stav: offline

 Odoslaný - 22 november 2006 :  08:14:58  Zobraziť profil  Navštíviť domácu stránku užívateľa: Marcelllooo  Odoslať ICQ správu pre: Marcelllooo  Zobraziť adresu v MSN Messengeri pre: Marcelllooo  Pridať Marcelllooo do zoznamu priateľov
quote:
Pôvodne poslal Milan
nieco ako klerofasisticky slovensky stat za Tisa ...

Takze ukaz na priklade Slovenskeho statu z rokov 1939 az 1945 splynutie statu a RKC!

GMK: Geniálny Marcelllooo Kráľ

 Krajina: Antigua and Barbuda  ~  Počet príspevkov: 10311  ~  Člen od: 15 máj 2004  ~  Posledná návšteva: 05 marec 2009 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Vlkodlak

Stav: offline

 Odoslaný - 22 november 2006 :  08:43:32  Zobraziť profil  Odoslať ICQ správu pre: Vlkodlak  Pridať Vlkodlak do zoznamu priateľov
Milan vravel, ze za vojny v Talinasku splynula statna moc s cirkevnou.

 Počet príspevkov: 1964  ~  Člen od: 05 marec 2005  ~  Posledná návšteva: 21 marec 2011 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

arpad

Stav: offline

 Odoslaný - 22 november 2006 :  09:47:14  Zobraziť profil  Pridať arpad do zoznamu priateľov
quote:
Pôvodne poslal GMK

quote:
Pôvodne poslal Milan
nieco ako klerofasisticky slovensky stat za Tisa ...

Takze ukaz na priklade Slovenskeho statu z rokov 1939 az 1945 splynutie statu a RKC!



Skús otvoriť oči!


Akú štátnu funkciu a akú cirkevnú zatával tento muž na obrázku z obdobia prvej Slovenskej republiky?

Všetko môžem, ale nie všetko prospieva.

 Počet príspevkov: 672  ~  Člen od: 20 máj 2006  ~  Posledná návšteva: 01 apríl 2007 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Laco

Stav: offline

 Odoslaný - 22 november 2006 :  10:45:24  Zobraziť profil  Pridať Laco do zoznamu priateľov

Raz bude pod týmto snímkom v učebnice dejepisu napísané: "Ráčte sa vrátiť domov, fašisti, my vás tu nechceme!"

Nedomnievajte sa, že som prišiel dať pokoj na zem; neprišiel som dať pokoj, ale meč. (Matúš 10:34)

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 746  ~  Člen od: 24 október 2006  ~  Posledná návšteva: 31 máj 2007 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky
Strana: z 3 Previous Topic: Môže to byť pravda? Téma Next Topic: Skandaly v Cirkvi  
 Verzia pre tlač
Nasledujúca strana
Choď na:
 Image Forums 2001 Powered By: Snitz Forums 2000 Version 3.4.06