Fórum pre katolíkov
Vitajte na fóre.
Meno:
Heslo:
Ostať prihlásený


Registrovať sa
Zabudli ste heslo?
  Portál   Fórum   Zodpovední ľudia   FAQ     Registrovať sa
Aktívne témy | Aktívne ankety | Ďaľšie informácie | Reg. členovia | Prihlásení užívatelia | Zoznam avatarov | Hľadať
Zvoľte si vzhľad: 
 Všetky fóra
 Duchovná časť
 Duchovný život
 Forma liturgie - stara ci nova ci obe?
   V tomto fóre môžu všetci užívatelia otvárať NOVÉ témy
   V tomto fóre môžu všetci užívatelia odpovedať na témy
Predchádzajúca strana
 Verzia pre tlač
Autor Previous Topic: Jan Pavol II. a existencia pekla Téma Next Topic: Svatil biskup Korec platne?
Strana: z 10

Elo

Stav: offline

 Odoslaný - 17 júl 2013 :  04:42:18  Zobraziť profil  Pridať Elo do zoznamu priateľov
citácia:
Elo priala by som si, aby z tohto tu bolo opäť živé fórum, kde sa nemusíme báť vstúpiť a hlavne aby tu ostal pôsobiť aj kňaz, teda Vy.
Pôvodne zaslal teta - 15 júl 2013 :  19:42:15

Ja by som si tiež prial. Ale aká je skúsenosť? Vy alebo ktosi iný niečo nadnesie, či spýta sa... Ja, Misojogi alebo iný katolík vysloví svoj názor, a ešte "v lufte" to všetko vysmeje a zhodí Mino, a človeku ostáva opäť hádať sa s Minom /o hlúpopstiach, o neplatnosti S.O. , koncilu a pápežov a vyypočuť si tie jeho ponižujúce a urážlivé výroky/ a nie viesť konštruktívny dialóg s vami...
Chápete, prečo to v týchto okolnostiach sotva môže byť živé /prinášajúce opravdivé povzbudenie do života, a nie trpké výmeny názorov/ fórum?...
Chápete, prečo nepovažujem za plodné využitie času a energie kňaza využívať ich práve tu? /keď sú iné možnosti, kde človeka prijmú serióznejšie.../. Chápete, prečo ani príliš neodporúčam katolíkom práve tu hľadať osvetu pre svoju katolícku vieru. Tu ju skôr stratí, ak nie je na úrovni, ako by ju našiel...

Žiaľ, ja som apeloval, ale aj moderátor tohto fóra je jedným z nich, ktorý mlčky, prípadne občas aj nahlas je na strane Mina, a nie dbajúci na slušnosť, či korektnosť vo vyjadrovaní všetkých...

 Krajina: Russia  ~  Počet príspevkov: 370  ~  Člen od: 27 február 2013  ~  Posledná návšteva: 05 november 2013 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

janka

Stav: offline

 Odoslaný - 17 júl 2013 :  21:29:54  Zobraziť profil  Pridať janka do zoznamu priateľov
citácia:
Vy robite tajomstvo aj z toho, na co dokaze prist clovek aj sam svojim rozumom(vid poucka)
na co nemate dostatocnej odpovede, to je pre Vas hned tajomstvo viery
popritom, KC na to odpoved ma a nepoklada to za tajomstvo
Pôvodne zaslal janka - 15 júl 2013 : 20:34:17

Ja som jasne vyjadril, Janka, aké tajomstvá myslím. Nepodsúvajte mi niečo, prosím, čo som nepovedal... A čo som vyjadril, za tým si stojím, lebo som presvedčený, že mám teológiu trochu viac naštudovanú a popremýšľanú, než vy... A prečítal som určite viac rozličných katechizmov... Už som vám povedal x krát, že niekedy hádať sa vám, nepristane...

Pôvodne zaslal Elo - 17 júl 2013 : 04:30:04


ale povedal
povedal ste, ze katechizmy su nedokonale pokusy vyjadrit pravdu viery Cirkvi
katechizmy neobsahuju len tajomstva viery
co ste sa dalej rozpisal zase o tom, ze aj tak nam je tazko chapat zjavene pravdy a zas ste z nich urobil tajomstvo
KC uci, ze nie vsetky pravdy su tajomstvami viery a vieme ich pochopit rozumom

citacia:

lne tak medzi nami: Janka, všelijaké katechizmy sa vydávali a vydávajú. To všetko sú len nedokonalé ľudské pokusy vyjadriť pravdu viery Cirkvi. Boli aj také, ktoré síce vydala cirkevná miestna vrchnosť, ale Rím ich kritizoval, až neuznal, napr. ste zrejme počuli o tzv. Holandskom katechizme. Katechizmy napísané lokálnou autoritou určite by nemali mať pre katolíka taký "punc" ako katechizmus oficiálny, celocirkevne schválený, vypracovávaný pápežskou komisiou špecialistov na základe všeobecného koncilu.
Na tom nič nemení fakt, že každú knihu aj KKC /ba aj samotnú Bibliu/ vždy môže niekto vykladať si po svojom, prekrúcať. Ale dôležité je, že Cirkev vypracovala taký katechizmus, a ten je naozaj dobrý a spoľahlivý a mal by byť pre každého smerodajný v prípade nejakých nezrovnalostí. Preto vás prosím, rozšírte svoj "horizont" poznania ohľadom katolíckej viery, ak sa cítitte katolíčkou.
/No ja sa obávam, že už ste katolík s prívlastnkom sede-... , čo je analogické ako pravoslávny, ako lefevrista a pod. Oni sa totiž tiež považujú za katolíkov /a nielen oni.. Mohli ste chodiť na sv. omše, žiť duchovne plnohodnotne, ale zdá sa mi, že vy teraz ste viacmenej odkázaná len duchovne "živoriť" a prijímať len - duchovne, mimo sv. omše, bez spoločenstva... Stali ste sa vlastným pričinením, dôverou v ľudí typu Mina a spol., a nie dôverou v ľudí ako Ján Pavol, Benedikt, František "vydedencom" RKC... Zdá sa mi, že podľa vašich názorov to tak vyzerá, ale rád by som sa mýlil.../

Pôvodne zaslal Elo - 08 júl 2013 : 12:03:12


citácia:
citácia:
chrobaka do hlavy sa tu podari nasadit malokomu, radsej odtialto zdupkaju, nemusite mat strach, zeby sa podarilo odlakat hufy "pravovernych"
Môžem byť, Janka, otvorený? Zdá sa, že vy ste ešte pred časom tiež boli pravoverná katolíčka, či nie?... A teraz nie ste, lebo podľa vašich názorov ste "katolíčka"-sedevakantistka. Teda voľakedy ste chodili riadne do nášho kostola, pristupovali k sviatostiam, a teraz len tak "poza bučky" súkromne doma sa modlíte, "duchcovne prijímate", ku sviatostiam viamenej nechodíte... /podobne ako my, tajní kňazi, za socializmu, skryte.../. Takže nemá to na svedomí predsa len toto fórum, a tento vplyv?... Alebo sa mýlim?...

P.S.:Myslíte, že je to víťazstvo?...

Pôvodne zaslal Elo - 17 júl 2013 : 04:30:04

[/quote]

verila som a verim to, co rozumom poznavam
toto "forum"ma na svedomi to, ze som si uvedomila neznalost katolickej viery(katechizmu), tak som sa zacala ucit
tieto zistene informacie som si zacala porovnavat s tym, co som zazila a zazivala
nemyslim, ze toto je vitazstvo
hladam, ucim sa stale, vydychnem si az po smrti
potom uvidim, ako som bojovala a ci to bol vitazny boj

 Krajina: Hungary  ~  Počet príspevkov: 5687  ~  Člen od: 27 január 2004  ~  Posledná návšteva: 07 január 2016 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

mino

Stav: offline

 Odoslaný - 20 júl 2013 :  12:11:50  Zobraziť profil  Pridať mino do zoznamu priateľov
janka Elo ako modernista, si len pomiešal pravdu zo sveta kde sa žije vo viere so svetom kde sa žije v nazeraní.
A medzi nimi nie je pomer- pravdivé- nepravdivé, ale dokonalé- nedokonalé.
Katechizmus je zhrnutie právd pre stav vo viere- to znamená sú pravdivé, a nemôžu obsahovať omyl.
Našťastie Katechizmy prišli až v dobe keď vierouka, mravouka je definovaná tak, že sotva čo podstatné ešte pribudne.
Dá sa samozrejme hovoriť o rôznych kategóriách- detský atď.


Ale ani medzi nimi nie je vzťah-- detský je nepravdivý a čo ja viem Tridentský je pravdivý.

Bacha na tie modernistické úskoky.

Info o tom, že na onom svet budeme poznať dokonalejšie je síce pekná, ale akosi neupotrebiteľná, keďže potrebujeme žiť tu. A na to je Cirkev aby nás pravdivo viedla, a aj s pomocou Katechizmov, ktorá naozaj prišli v čase (prvý bol sv. Petra Kanízia), keď Cirkev stráca svoje postavenie a bude sa už len brániť.
(preto to fixovanie sv. omše, prichádzajú morálne systémy- systém cností už nestačí, scholastika si upevňuje pozície... jednoducho my sme potridentskí katolíci, a želanie vracať sa kdesi pred Trident patrí do ríše rozprávok)


 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 4422  ~  Člen od: 27 november 2011  ~  Posledná návšteva: 22 február 2015 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

janka

Stav: offline

 Odoslaný - 20 júl 2013 :  18:18:13  Zobraziť profil  Pridať janka do zoznamu priateľov
citácia:


Info o tom, že na onom svet budeme poznať dokonalejšie je síce pekná, ale akosi neupotrebiteľná, keďže potrebujeme žiť tu.

Pôvodne zaslal mino - 20 júl 2013 :  12:11:50


no ved to

 Krajina: Hungary  ~  Počet príspevkov: 5687  ~  Člen od: 27 január 2004  ~  Posledná návšteva: 07 január 2016 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Elo

Stav: offline

 Odoslaný - 22 júl 2013 :  13:01:50  Zobraziť profil  Pridať Elo do zoznamu priateľov
citácia:
Janka /17.7./: verila som a verim to, co rozumom poznavam
toto "forum"ma na svedomi to, ze som si uvedomila neznalost katolickej viery(katechizmu), tak som sa zacala ucit
tieto zistene informacie som si zacala porovnavat s tym, co som zazila a zazivala
Takže, milá Janka, nemýlil som sa. Vidíte, čo sa môže stať, keď človek, dobre nepoznajúci svoju katolícku vieru, sa dostane do kontaktu s inak veriacim, a to je skoro jedno, či je to sedevakantista, či protestant, či jehovista… Život to veľa ráz potvrdil. To je aj váš prípad...

To, že vy ani teraz ešte mnohé vo viere nepoznáte, je fakt, a to som vám pripomínal. Ale človek je slobodný, komu uverí. My sa len tým líšime, že každý veríme inej autorite. Ja som uznal za vhodné uveriť KC pod vedením pápeža, rímskeho biskupa, ktorý je vikárom Krista na zemi, a jeho úrad je legitímny už z čias apoštolov, ako iste viete. Uveril som, že v tejto Cirkvi je a vždy bola aj dosť svätých, vzdelaných a rozumných odborníkov, aby sa im dalo dôverovať, zvlášť najmä, ked vieme, že máme k tomu prísľub Pána, že bude so svojou Cirkvou až do konca čias, a že Cirkev pod vedeím Petra /a jeho nástupcov/ “brány pekelné nepremôžu.” A teda aj fakt, že pápežstvo bude do konca čias...

Vidíte, a vy ste práve v tejto viere zlyhali, a rozhodli ste sa uveriť takým ľudom ako Mino, Rafael, ktorý vám nahovorili,že po koncile je KC, aj s pápežom, aj s liturgiou KC a i. neplatna, nelegitímna..., uverili ste ľuďom ktorí sa ani svätosťou, ani vzdelaním a odbornosťou nevyrovnajú ani tomu najposlednejšiemu teológovi, liturgistovi, či právnikovi KC…Naozaj to nevidíte to, Janka?...
Úprimne vám poviem ako kňaz, že by som nerád bol na vašom mieste pred Pánom. Tam sa sotva budete môct vyhovoriť na Mina, hlavne, ak sme vám tu viacerí dávali jasné zásady, ktoré sme aj jasne doložili, pričom nikto z tých, ktorým ste uverili nespochybnil naše argumenty a dôkazy... Mám pocit, Janka, že to nebolo racionálne rozhodnutie, ale malo nejaké iné pozdie, ale v každom prípade je to - zrada KC, zrada Krista... A viete, že "kto viac dostal, viac sa od neho žiada"... Tí, čo boli od malička mimo KC sú na tom, Janka, oveľa lepšie ako vy, ktorá ste roky boli v KC ako doma a vychovávaná v jej viere...
citácia:
nemyslim, ze toto je vitazstvo
hladam, ucim sa stale, vydychnem si az po smrti
potom uvidim, ako som bojovala a ci to bol vitazny boj Janka 17.7.
Dobre vravíte, ak myslíte, že to nie je víťazstvo. Ale neradím vám radšej presviedčať sa o tom až po smrti, či ste dobre bežali. Uvedomte si, že to, k čomu ste sa rozhodli /cirkev bez pápeža.../ je veľmi, veľmi otázne, neisté, kým cesta KC s pápežom je vyskúšaná 2 tisícročia... Iste ešte máte možnosť všetko si rozmyslieť. Pretože iste viete, čo vás v tomto období čaká, a ja vám to pripomeniem, a vôbec nezávidím, to mi verte:
citácia:
Mino: Doporucuje sa intenzivna modlitba a sebazapor, spojeny s postom, ako bezprostredna predpriprava
Nasledne nastupit okamzite, bez postupneho prechodu, na nasledovny rezim:
a.) vylucit akekolvek kontakty a navstevovanie pokoncilnych bohosluzieb
b.) vylucit akekolvek prijimanie akychkolvek pokoncilnych sviatosti a svatenin
c.) vylucit akykolvek kontakt s klerom ale i s laikmi, ak su napojeni na akekolvek cirkevne angazovania ci struktury
d.) vylucit akykolvek kontakt s mediami pokoncilnych cirkevnych a s cirkvou suvisiacich struktur, absolutne separe od tlace, knih, webu, najlepsie je odstranit z blizkosti
e.) vylucit akekolvek modlitby specifickeho pokoncilneho povodu, aj tie "nevinne", vyluka sa tyka najma vselijakych modlitieb z puti, zjaveni, vizionarov, meditacii duchovnych vodcov, domnelych autorit (aj keby boli z rodiny)
f.) vylucit vsetky devocionalne a s pokoncilnou cirkvou suvisiace predmety, obrazky, sochy, krize, suveniry, ruzence, medailoniky, retiazky, ozdoby atd. - prec z dohladu
g.) okamzite sa zbavit akychkolvek zavazkov ci slubov voci pokoncilnym organom ci ludom, vratit pozicane, nahradit nevratitelne, zrieknut sa naplanovaneho,..je potrebna neviazana sloboda v rozhodovani.

Riesenia nahrad za a.) az g.), su naporudzi:

ad a.) absencia liturgickych akcii, omsi a pod., je suplovatelna. Staci sa riadit dla pravidiel, ake maju veriaci pouzivat, ked sa nachadzaju v situacii kde nemaju pristup k liturgickej ucasti. V dejinach cele zastupy svatych a vyznavacov nemali, ba mnohi sa aj dobrovoélne zriekli moznosti, tuto vymozenost ucasti na liturgii mat - tym sa chce povedat, ze zivot viery mozny je, urcite najma ak je to zatial iba docasne, bez akcii tzv. precedov liturgickych zhromazdeni, animatorov, moderatorov a pod. person. Ak sa v okoli vyskytuje podobny zodpovedny katolik, ktory chce prezit dosledne a trvalo a podstupuje ocistu, uz su dvaja, a uz sa mozu spolocne stretacvat a naplnat ono "kde sa dvaja alebo traja zidu v mojom mene, ..."

Janka, ruku na srdce, nie je to víťazstvo pochybné, klamné...?

 Krajina: Russia  ~  Počet príspevkov: 370  ~  Člen od: 27 február 2013  ~  Posledná návšteva: 05 november 2013 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

janka

Stav: offline

 Odoslaný - 23 júl 2013 :  20:50:18  Zobraziť profil  Pridať janka do zoznamu priateľov
citácia:
Takže, milá Janka, nemýlil som sa. Vidíte, čo sa môže stať, keď človek, dobre nepoznajúci svoju katolícku vieru, sa dostane do kontaktu s inak veriacim, a to je skoro jedno, či je to sedevakantista, či protestant, či jehovista… Život to veľa ráz potvrdil. To je aj váš prípad...
Pôvodne zaslal Elo - 22 júl 2013 : 13:01:50


suhlasim s tym, ze katolik nepoznajuci svoju vieru lahko o nu moze pri rozhovoroch s bludarmi
ani ja som ju nepoznala, ale zacala som citat katolicke knizky, katolicky katechizmus, tak neviem, co je na tom zle


citácia:

To, že vy ani teraz ešte mnohé vo viere nepoznáte, je fakt, a to som vám pripomínal. Ale človek je slobodný, komu uverí. My sa len tým líšime, že každý veríme inej autorite. Ja som uznal za vhodné uveriť KC pod vedením pápeža, rímskeho biskupa, ktorý je vikárom Krista na zemi, a jeho úrad je legitímny už z čias apoštolov, ako iste viete. Uveril som, že v tejto Cirkvi je a vždy bola aj dosť svätých, vzdelaných a rozumných odborníkov, aby sa im dalo dôverovať, zvlášť najmä, ked vieme, že máme k tomu prísľub Pána, že bude so svojou Cirkvou až do konca čias, a že Cirkev pod vedeím Petra /a jeho nástupcov/ “brány pekelné nepremôžu.” A teda aj fakt, že pápežstvo bude do konca čias...
Pôvodne zaslal Elo - 22 júl 2013 : 13:01:50


tak uz aj misojogi hadam pochopi, ked to tu pisete, ze verime kazdy inej autorite, takze rozdiely nie su len zdanlive, ale skutocne
s tym papezstvom ste to myslel dufam tak, ze svaty urad je trvaly a neviazete si ho na nejaku osobu

citácia:

Vidíte, a vy ste práve v tejto viere zlyhali, a rozhodli ste sa uveriť takým ľudom ako Mino, Rafael, ktorý vám nahovorili,že po koncile je KC, aj s pápežom, aj s liturgiou KC a i. neplatna, nelegitímna..., uverili ste ľuďom ktorí sa ani svätosťou, ani vzdelaním a odbornosťou nevyrovnajú ani tomu najposlednejšiemu teológovi, liturgistovi, či právnikovi KC…Naozaj to nevidíte to, Janka?...
Úprimne vám poviem ako kňaz, že by som nerád bol na vašom mieste pred Pánom. Tam sa sotva budete môct vyhovoriť na Mina, hlavne, ak sme vám tu viacerí dávali jasné zásady, ktoré sme aj jasne doložili, pričom nikto z tých, ktorým ste uverili nespochybnil naše argumenty a dôkazy... Mám pocit, Janka, že to nebolo racionálne rozhodnutie, ale malo nejaké iné pozdie, ale v každom prípade je to - zrada KC, zrada Krista... A viete, že "kto viac dostal, viac sa od neho žiada"... Tí, čo boli od malička mimo KC sú na tom, Janka, oveľa lepšie ako vy, ktorá ste roky boli v KC ako doma a vychovávaná v jej viere...

Pôvodne zaslal Elo - 22 júl 2013 : 13:01:50


co sem furt pletiete mina, Rafaela...
nezalozila som si svoju vieru na ludoch
mino je tu len nedavno a keby ste tu bol skor vedel by ste, ze som vobec nemala ziadne sympatie k Rafaelovi, myslela som si o nom, ze kto je tento, ze tu poucuje, ja viem viac ako on
kludne si vyhladajte v starych prispevkoch
ked mi doslo z milosti Bozej, ze som nevzdelanec, ze pocit je nic, tak som zas bojovala s doverou voci Rafaelovi, lebo sa na neho vytahovali take odporne veci, co sa vlastne deje dodnes, ze som navyse musela bojovat aj s tymto
ale vdaka Bozej prozretelnosti dnes mozem kludne vyhlasit, ze ziadne sympatie, ziadne lubive reci nie su zakladom mojej viery
na svojom sude sa nebudem moct naozaj na nikoho vyhovarat, uz len svedomie bude na mna zalovat a velmi sa bojim toho okamihu
a nepochopila som, ake dokazy a argumenty mate na mysli, ja som ziadne nepochybnitelne dokazy z Vasej strany nevidela





citácia:
Dobre vravíte, ak myslíte, že to nie je víťazstvo. Ale neradím vám radšej presviedčať sa o tom až po smrti, či ste dobre bežali. Uvedomte si, že to, k čomu ste sa rozhodli /cirkev bez pápeža.../ je veľmi, veľmi otázne, neisté, kým cesta KC s pápežom je vyskúšaná 2 tisícročia... Iste ešte máte možnosť všetko si rozmyslieť. Pretože iste viete, čo vás v tomto období čaká, a ja vám to pripomeniem, a vôbec nezávidím, to mi verte:

Janka, ruku na srdce, nie je to víťazstvo pochybné, klamné...?

Pôvodne zaslal Elo - 22 júl 2013 :  13:01:50


ja nie som za Cirkev bez papeza, ale co mam robit, ked nie je stolec obsadeny?
a poslednej otazke nechapem, kedze som povedala, ze nie je vitazstvom, ako teraz zijem, ale ze sa uvidi az po smrti, ci to bol vitazny boj
radsej som vsadila na istotu a oplatilo sa, kym som pochopila, ze naozaj nemate svatu omsu, ze vasa cirkev nieje svata, apostolska, jedna, vseobecna Cirkev som sa uchranila od mnohych tazkych hriechov

 Krajina: Hungary  ~  Počet príspevkov: 5687  ~  Člen od: 27 január 2004  ~  Posledná návšteva: 07 január 2016 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

misojogi

Stav: offline

 Odoslaný - 24 júl 2013 :  00:36:04  Zobraziť profil  Navštíviť domácu stránku užívateľa: misojogi  Pridať misojogi do zoznamu priateľov
citácia:
tak uz aj misojogi hadam pochopi, ked to tu pisete, ze verime kazdy inej autorite, takze rozdiely nie su len zdanlive, ale skutocne

ja osobne a pokial viem tak ELO rovnako verime RKC tak ako tu bola a je cez cele dejiny
citame si dokumenty aj pred koncilove aj pokoncilove proste vsetko
a to je pre mna autorita

a teraz pride niekto kto si povytrha z predkoncilovych dokumentov selektivne niektore veci (co sa mu nehodi tak to ignoruje) a vytvori si vlastne ucenie, ktore je akoze vraj to prave ucenie
a psychologickymi metodami nachyta na to ludi
tak za takuto autoritu dakujem pekne neprosim
ja ostavam verny sv Otcovi

Aby sme vo všetkom dosiahli pravdu, musíme sa vždy pridržiavať zásady, že to, čo sa mne zdá bielym, budem pokladať za čierne, keď to hierarchická Cirkev tak rozhodne, pevne veriac, že medzi ženíchom Kristom, naším Pánom, a medzi jeho nevestou Cirkvou je ten istý Duch, a náš Pán, ktorý nám dal Desatoro prikázaní, riadi a spravuje aj našu svätú matku Cirkev.
sv.Ignac z Loyoly

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 1231  ~  Člen od: 06 november 2010  ~  Posledná návšteva: 01 máj 2022 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Gregorius

Stav: offline

 Odoslaný - 24 júl 2013 :  08:07:52  Zobraziť profil  Pridať Gregorius do zoznamu priateľov
Ja som to vyriesil tak ze po dlhých duchovných bojoch verny sv. otcovi som ostal i ja, ale to neznamená aby so so všetkými činmi čo vykoná musel súhlasiť, VED I ON JE LEN CLOVEK A MOZE SA MYLIT POPR. CHYBY SPRAVIT. Takto to riesil isv. Ignác Loyolský tiez sa mu nepoydávalo správanie pápeža ale bral to za vôlu Boha, neviem čo je zlé na mojom postojií ja som neni sedesvacantista. Ale ludia si lubia domýslat tak tu majú moje priznanie, viem každý kto nie je slepá stádova ovca, a začne premýšlat už len pre tuto jedinu príčinu na toho sa začnú sypať urážky ako i na mňa na tomto fóre.

Gratias agamus domino deo nostro, dignum et iustum est.
Professio fidei Tridentina

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 196  ~  Člen od: 05 máj 2013  ~  Posledná návšteva: 13 jún 2018 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

mino

Stav: offline

 Odoslaný - 24 júl 2013 :  09:07:51  Zobraziť profil  Pridať mino do zoznamu priateľov
misojogi, aké predkoncilné dokumenty ty študuješ, keď všetky sa snažíš googlovať teraz (doteraz ani šajna o nich), a zvyšok ďalších tu drankáš, lebo si ani vo sne o nich nevedel. Ty dokonca nepoznáš ani tie pokoncilné dokumenty plné bludov a prekrúcania, nieto ešte predkoncilné.
Cum ex apostolatus si doteraz nejako nezobral na vedomie.

Skús aspoň písať pravdu. To že si "verný" pseudopápežom, ešte neznamená že si verný sv. Otcovi a Katolíckemu učeniu.

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 4422  ~  Člen od: 27 november 2011  ~  Posledná návšteva: 22 február 2015 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

janka

Stav: offline

 Odoslaný - 24 júl 2013 :  21:45:23  Zobraziť profil  Pridať janka do zoznamu priateľov
citácia:

ja ostavam verny sv Otcovi

Pôvodne zaslal misojogi - 24 júl 2013 :  00:36:04


no, ale, ktoremu?

 Krajina: Hungary  ~  Počet príspevkov: 5687  ~  Člen od: 27 január 2004  ~  Posledná návšteva: 07 január 2016 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

janka

Stav: offline

 Odoslaný - 24 júl 2013 :  21:47:18  Zobraziť profil  Pridať janka do zoznamu priateľov
citácia:
J verny sv. otcovi som ostal i ja, ale to neznamená aby so so všetkými činmi čo vykoná musel súhlasiť, VED I ON JE LEN CLOVEK A MOZE SA MYLIT POPR. CHYBY SPRAVIT.
Pôvodne zaslal Gregorius - 24 júl 2013 :  08:07:52


takze aj nejaka ta hereza sa da prehliadnut? vsak je len clovek?

 Krajina: Hungary  ~  Počet príspevkov: 5687  ~  Člen od: 27 január 2004  ~  Posledná návšteva: 07 január 2016 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

misojogi

Stav: offline

 Odoslaný - 24 júl 2013 :  23:16:28  Zobraziť profil  Navštíviť domácu stránku užívateľa: misojogi  Pridať misojogi do zoznamu priateľov
citácia:
suhlasim s tym, ze katolik nepoznajuci svoju vieru lahko o nu moze pri rozhovoroch s bludarmi
ani ja som ju nepoznala, ale zacala som citat katolicke knizky, katolicky katechizmus, tak neviem, co je na tom zle

problem rovnaky ako ked niekto zacne citat sv Pismo pod vplyvm nejakej sekty
zacne slova Pisma interpretovat pod ich vplyvom
Vy ste zacala studovat cirkevne dokumenty pod vplyvom a interpretaciou schizmatickych sedesvacantistov a smutne vysledky sa dostavili: oddelili ste sa od Cirkvi a od sv Otca momentalne Frantiska a predtym Benedikta16

sorry za uprimnost, ale jemnejsie a pritom otvorene to povedat neviem

Aby sme vo všetkom dosiahli pravdu, musíme sa vždy pridržiavať zásady, že to, čo sa mne zdá bielym, budem pokladať za čierne, keď to hierarchická Cirkev tak rozhodne, pevne veriac, že medzi ženíchom Kristom, naším Pánom, a medzi jeho nevestou Cirkvou je ten istý Duch, a náš Pán, ktorý nám dal Desatoro prikázaní, riadi a spravuje aj našu svätú matku Cirkev.
sv.Ignac z Loyoly

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 1231  ~  Člen od: 06 november 2010  ~  Posledná návšteva: 01 máj 2022 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

janka

Stav: offline

 Odoslaný - 24 júl 2013 :  23:24:34  Zobraziť profil  Pridať janka do zoznamu priateľov
citácia:
citácia:
suhlasim s tym, ze katolik nepoznajuci svoju vieru lahko o nu moze pri rozhovoroch s bludarmi
ani ja som ju nepoznala, ale zacala som citat katolicke knizky, katolicky katechizmus, tak neviem, co je na tom zle

problem rovnaky ako ked niekto zacne citat sv Pismo pod vplyvm nejakej sekty
zacne slova Pisma interpretovat pod ich vplyvom
Vy ste zacala studovat cirkevne dokumenty pod vplyvom a interpretaciou schizmatickych sedesvacantistov a smutne vysledky sa dostavili: oddelili ste sa od Cirkvi a od sv Otca momentalne Frantiska a predtym Benedikta16

sorry za uprimnost, ale jemnejsie a pritom otvorene to povedat neviem

Pôvodne zaslal misojogi - 24 júl 2013 :  23:16:28


prosim Vas, ako sa da detsky katechizmus(myslim normalny katolicky, nie vas dvojzmyselny RKC)vykladat inak, ako je napisany?
to od vas RKC sa clovek dozveda take veci, ze to, ze KC je svata, neznamena svata, ale hriesna, lebo ludia su hriesny
volakedy to nebolo ako dnes, co bolo napisane, to to aj znamenalo
dnes mate cosi napisane, ale dvojzmyselne, takze mame na vyber, kto chce vidiet KC svatu, ma ju mat, kto nie(bludari)ma ju mat taku tiez
a vsetci(bludari) su spokojni, ako sa v nicom nehadaju a nazivaju v laske
to len zli extremisticki katolici im narusaju ich pokoj

 Krajina: Hungary  ~  Počet príspevkov: 5687  ~  Člen od: 27 január 2004  ~  Posledná návšteva: 07 január 2016 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

misojogi

Stav: offline

 Odoslaný - 24 júl 2013 :  23:43:02  Zobraziť profil  Navštíviť domácu stránku užívateľa: misojogi  Pridať misojogi do zoznamu priateľov
citácia:
sa clovek dozveda take veci, ze to, ze KC je svata, neznamena svata, ale hriesna, lebo ludia su hriesny

Cirkev ako taka je svata, lebo ju posvacuje sam Pan Jezis, ale to ze aj clenovia cirkvi su hriesni a castokrat aj vysokopostaveni cinitelia v Cirkvi mozu byt velki hriesnici je proste fakt (napr Alexander 6 a pod ...)
asi ide skor len o vzajomne nepochopenie co mame vlastne na mysli

mimochodom to ze Cirkev ako Kristovo nevesta je svata tak to tak chapu aj nekatolici
skor je rozdiel v tom ako ma cirkev vyzerat a aku funkciu v nej ma mat hierarchia pripadne chapani Petrovho stolca atd ...

Aby sme vo všetkom dosiahli pravdu, musíme sa vždy pridržiavať zásady, že to, čo sa mne zdá bielym, budem pokladať za čierne, keď to hierarchická Cirkev tak rozhodne, pevne veriac, že medzi ženíchom Kristom, naším Pánom, a medzi jeho nevestou Cirkvou je ten istý Duch, a náš Pán, ktorý nám dal Desatoro prikázaní, riadi a spravuje aj našu svätú matku Cirkev.
sv.Ignac z Loyoly

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 1231  ~  Člen od: 06 november 2010  ~  Posledná návšteva: 01 máj 2022 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

janka

Stav: offline

 Odoslaný - 25 júl 2013 :  20:32:16  Zobraziť profil  Pridať janka do zoznamu priateľov
tak vidim, ze ta diskusia bola v tomto pripade zbytocna

 Krajina: Hungary  ~  Počet príspevkov: 5687  ~  Člen od: 27 január 2004  ~  Posledná návšteva: 07 január 2016 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

mino

Stav: offline

 Odoslaný - 20 september 2013 :  13:46:54  Zobraziť profil  Pridať mino do zoznamu priateľov
Táto téma je zavádzajúca od začiatku. Elove rozprávky starej matere (mohol by konkurovať Dobšinskému a Grimmovcom) sú jednoducho mimo jeho modiel- pokoncilnej vrchnosti.

Sám pekelný koncil píše:

23. Aby sa zachovala zdravá tradícia, a pritom sa otvorila cesta oprávneného pokroku, revízii jednotlivých častí liturgie musí vždy predchádzať dôkladný teologický, historický a pastoračný výskum. Okrem toho treba brať do úvahy všeobecné zákony štruktúry a ducha liturgie, ako aj skúsenosti pochádzajúce z najnovšej liturgickej reformy a občas udelených výnimiek. Napokon nech sa nezavádzajú novoty, ak si to nevyžaduje opravdivý a zaručený úžitok Cirkvi, pričom je potrebné dbať o to, aby nové formy istým spôsobom organicky vyrastali z foriem už jestvujúcich.
Nakoľko je to možné, treba dbať na to, aby medzi susednými oblasťami neboli príliš výrazné rozdiely.

A aspoň jeden zo záväzkov tejto podvodníckej synody, ktorý nikdy nemal byť dodržaný

36. § 1. Používanie latinského jazyka nech sa zachová v latinských obradoch, a to bez narušenia partikulárneho práva.


Prečo tu Elo vypisuje rozprávky o návrate ku apoštolom, návrate tam a onam, keď sám, pekelný kocil, tvrdí, že reforma má vychádzať z jestvujúch obradov.

Vedel by mi niekto povedať kde sa slúžila v dobe tohto diabolského koncilu omša akú slúžili apoštoli?


 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 4422  ~  Člen od: 27 november 2011  ~  Posledná návšteva: 22 február 2015 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

mino

Stav: offline

 Odoslaný - 23 september 2013 :  07:28:39  Zobraziť profil  Pridať mino do zoznamu priateľov
Voľajako sa nikto netrhá nájsť tú tajomnú "apoštolskú liturgiu" z ktorej organicky vyrástol ten nechutný protestantský obrad.
A to som si myslel že Elo, keď tu za tú protestantizáciu (protestanti sú nekresťanská sekta) tak bojuje, ho pozná.

jednoducho je to lož, ten nezmysel vyrástol jedine z protestantskej "liturgie" a ten sľub ktorý tam murári zakomponovali do SC (a aj iné o zachovaní latinčiny, gregoriánu...) bol podvod, aby sa zdvihli na to ruky naivných biskupov, ovplyvňovaných bandou mladých pseudoteológov.

Je to podvodná a lživá synoda, ktorá nemá nijakú cenu, a v prípade že nastúpi právoplatný pápež tak ju čaká odsúdenie, presne ako tej v Pistoji.

A Elo tu samozrejme klame a zavádza od začiatku.

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 4422  ~  Člen od: 27 november 2011  ~  Posledná návšteva: 22 február 2015 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky
Strana: z 10 Previous Topic: Jan Pavol II. a existencia pekla Téma Next Topic: Svatil biskup Korec platne?  
 Verzia pre tlač
Predchádzajúca strana
Choď na:
 Image Forums 2001 Powered By: Snitz Forums 2000 Version 3.4.06