Fórum pre katolíkov
Vitajte na fóre.
Meno:
Heslo:
Ostať prihlásený


Registrovať sa
Zabudli ste heslo?
  Portál   Fórum   Zodpovední ľudia   FAQ     Registrovať sa
Aktívne témy | Aktívne ankety | Ďaľšie informácie | Reg. členovia | Prihlásení užívatelia | Zoznam avatarov | Hľadať
Zvoľte si vzhľad: 
 Všetky fóra
 Duchovná časť
 Duchovný život
 Charizmy a ich posudzovanie
   V tomto fóre môžu všetci užívatelia otvárať NOVÉ témy
   V tomto fóre môžu všetci užívatelia odpovedať na témy
Predchádzajúca strana
 Verzia pre tlač
Autor Previous Topic: Ake ma Satan limity? Téma Next Topic: Rozum a viera (a milosti)
Strana: z 3

Mato

Stav: offline

 Odoslaný - 08 február 2008 :  12:26:34  Zobraziť profil  Pridať Mato do zoznamu priateľov
Slniecko, klobuk dole pred takym argumentom, knaz intenzivne zapojeni do charizmatickeho hnutia sa pobavil nad kanonom Cirkvi a tym padom je problem skumania chariziem vyrieseny.

Takyto argument nemam sancu vyvratit...

Non nobis Domine, non nobis, sed nomini tuo da gloriam.

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 12026  ~  Člen od: 29 september 2003  ~  Posledná návšteva: 21 marec 2021 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

slniecko

Stav: offline

 Odoslaný - 08 február 2008 :  14:55:52  Zobraziť profil  Pridať slniecko do zoznamu priateľov
Slniecko, klobuk dole pred takym argumentom, knaz intenzivne zapojeni do charizmatickeho hnutia sa pobavil nad kanonom Cirkvi a tym padom je problem skumania chariziem vyrieseni.

Včera som z poslednej reakcie zmazala časť, v ktorej som vysvetlovaľa, že spájať č. 801 a 862 z KKC to chce ozaj bujnú fantáziu. I tak som túto úžasnú dedukciu predostrela pred spomínaného kňaza. Samozrejme, že sa bavil. Pastier v danom č. 801 nie je terminus technicus, teda že sa pod tým myslí automaticky biskup. Aj v článku č. 862 sa píše ako pastier cirkvi /teda prirovnanie/.


Takyto argument nemam sancu vyvratit...

Podala som Vám vyjadrenia už 4 kňazov, ktorí vďaka svojej svätosti a erudovanosti zastávajú významné úlohy v cirkvi:
1. exorcistu
2. tajomníka kancelárie p. biskupa
2. cirkevného sudcu
4. spirituála seminára
a ešte sa Vám niečo nevidí. Zatiaľ čo na Vašej strane sú len dohady, špekulácie a ignoranstvo.

Väčšinu príspevku som citovala zo zápiskov z jednotlivých prednášok, ktoré odprezentoval spirituál seminára a je neuveriteľné čo z toho zmurka (odborníčka na lúpanie cibule) vylúpala.
Rozprávali ste sa o tom niekto z Vás s kňazom, otvorili ste si aspoň jedinú knižku s touto tématikou?
Mato už chápeš prečo toto prostredie považujem za nevhodné ešte i pre členov RKC? Ty sám tu ľudí zavádzaš. Na jednej strane na inom fóre bedákaš ako toto fórum nespĺňa to čo si si predsavzal (pevne dúfam, že si nemyslel dizain) a na druhej strane ak Ti sem príde niekto, kto je skúsený, robíš (alebo umožníš robiť inému) všetko preto , aby sa tento človek znechutil a odišiel.
A ešte si myslíš že ak niektorému z diskutujúcich odoprieš prístup do tohto "infekčného" prostredia, že robíš dobre tomuto fóru. Omyl!!! Urobíš dobre len a len jemu. Len neviem, kde sa v Tebe berie tá odvaha, robiť to čo aj sám Ježiš zakázal - keď povedal, aby nechali kúkoľ rást spolu so pšenicou až do žatvy. Osobne je mi ľúto, že dielo, ktoré Ťa musí stáť neskutočne veľa námahy, neslúži na evanjelizáciu, ale len ako miesto zábavy, kde podaktorí baviči sa spávajú ako šlachta, ktorej nič a nikto nie je dobrý a ešte sa pritom bijú do pŕs, akí sú oni kresťania katolíci. Samozrejme, že je to Tvoja vec. Len aby si nedopadol ako tí čo pri stretnutí s Pánom, kričali Pane, Pane a on ich nespoznal, hoci sa obhajovali čo všetko robili v jeho mene.

Mato a s deaktiváciou si nerob starosti. Ja som hneď povedala, že ja sem nepatrím, len občas musím urobiť to, čo musím. Povedať pravdu. A myslím si, že teraz má úplnú podobu, pretože cítim nesmierny pokoj.
Prajem ho aj Vám!

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 59  ~  Člen od: 12 október 2007  ~  Posledná návšteva: 17 február 2014 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Mato

Stav: offline

 Odoslaný - 08 február 2008 :  15:26:06  Zobraziť profil  Pridať Mato do zoznamu priateľov
citácia:

na druhej strane ak Ti sem príde niekto, kto je skúsený, robíš (alebo umožníš robiť inému) všetko preto , aby sa tento človek znechutil a odišiel.

Pôvodne zaslal slniecko - 08 február 2008 :  14:55:52


Tu uz len vyvstava otazka - skuseny v com?

Non nobis Domine, non nobis, sed nomini tuo da gloriam.

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 12026  ~  Člen od: 29 september 2003  ~  Posledná návšteva: 21 marec 2021 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

zmurka

Stav: offline

 Odoslaný - 08 február 2008 :  19:28:11  Zobraziť profil  Odoslať ICQ správu pre: zmurka  Pridať zmurka do zoznamu priateľov
citácia:

Mato a s deaktiváciou si nerob starosti. Ja som hneď povedala, že ja sem nepatrím, len občas musím urobiť to, čo musím. Povedať pravdu. A myslím si, že teraz má úplnú podobu, pretože cítim nesmierny pokoj.
Prajem ho aj Vám!
Pôvodne zaslal slniecko - 08 február 2008 : 14:55:52


Verím slniecko, že Maťo si nerobí zbytočné starosti.
Som rada, že cítiš pokoj, zo srdca ti ho prajem. Ak myslíš, že je to z "pravdy", ktorú si prezentovala príspevkami na tomto fóre - neberiem ti to. Čitateľ zváži, má rozum...
Prajem ti, aby ti ten nesmierny pokoj vydržal až do konca.

Život je veľký dar - nepremrhajme ho

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 890  ~  Člen od: 28 október 2006  ~  Posledná návšteva: 23 október 2017 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

slniecko

Stav: offline

 Odoslaný - 08 február 2008 :  22:13:49  Zobraziť profil  Pridať slniecko do zoznamu priateľov
Tu uz len vyvstava otazka - skuseny v com?

Samozrejme, že v duchovnom živote. Môžeš o Bohu čítať donekonečna, ale keď sa Ti on sám nedá spoznať nič o ňom nevieš. To je nebe a dudy. Človek, ktorý má skúsenosť sa inak vyjadruje, jeho priority sa posúvajú úplne niekam inam a snaží sa len o jediné o rast v láske, pretože len v láske sa môže spojiť s Láskou.
Je zaujímavé, že tomuto opojeniu láskou podľahneme všetci, tak muži ako i ženy.
Tak ako som tvrdila takou osobou je rozhodne radar, MartinP, alebo aj pán Stefan a iní. Pri radar a p. stefanovi ešte vidím nádhernú rovnováhu lásky a poznania. Ich príspevky poučia aj povzbudia. MartinaP sa Pán dotkol len nedávno a preto z neho ide to veľké nadšenie, ale to sa časom poddá a neskôr to nadobudne ten rovnovážny stav. Títo ľudia sú v spoločenstve poriadnym svetlom a zároveň kvasom.
Toto však dokáže posúdiť len duchovný človek! Takže musím Ťa žmurka sklamať, rozum na to nestačí, aj keď mohol by byť dobrou pomôckou pri rozhodovaní, či sa takejto diskusie pre neznalosť vyhnúť, alebo do nej vstúpiť ako hľadajúci a počúvať skúsených. Si jediná, ktorá i v tom zlyhala.

P.S. Radar, p. Štefan a MartinP prepáčte, že som Vás menovala. Bolo mi potešením čítať Vaše články. Vďaka!

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 59  ~  Člen od: 12 október 2007  ~  Posledná návšteva: 17 február 2014 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

radar

Stav: offline

 Odoslaný - 08 február 2008 :  23:25:01  Zobraziť profil  Pridať radar do zoznamu priateľov
Ahoj,slniecko, nase myslenie je obmedzene, nevidime do ludskych dusi,tak, ako vidi Boh, preto neposudzujme, kto je na akej urovni. Nie sme schopni vidiet, ci je na tom lepsie mato, zmurka, ja, alebo niekto iny.To, co vyzera podla nas navonok ako zla vec, moze byt len nedorozumenie, nepochopenie,a ten druhy moze mat cisty umysel, hoci nam sa to tak nemusi zdat .A na druhej strane ten, kto posobi, ako svaty, nemusi byt svaty.A nezabudajme ani na cas, istotu o svojej spase budeme mat az po smrti a Boh povedal posledni budu prvymi a prvi poslednymi.A co sa tyka mojich clankov,ak ta tam nieco zaujalo, dakuj Bohu a nie mne, lebo mna len pouzil nato,naco On v tvojom pripade chcel. Slniecko,vytrvajme obe na ceste do neba.Dufam, ze sv. Jan z kriza , sv. Terezia z Avily a vsetci ostatni svati za nas stale prosia.Boh ta zehnaj.

Boh je laska.

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 1564  ~  Člen od: 25 november 2007  ~  Posledná návšteva: 14 február 2013 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

zmurka

Stav: offline

 Odoslaný - 09 február 2008 :  11:58:01  Zobraziť profil  Odoslať ICQ správu pre: zmurka  Pridať zmurka do zoznamu priateľov
Táto téma má nadpis – Charizmy a ich posudzovanie...

Aby som sa neznížila na podobné posudzovanie osôb ako slniecko, prajem jej aby charizmami obdarená šírila tú lásku, v ktorej jedine chce rásť a aby si ustrážila vnútornú pokoru (ktorá sa samozrejme prejaví i navonok – aj slovom).

Pripojím maličkú úvahu...
Skutok je priamym dôsledkom rozumu, odzrkadľuje skutočnú povahu zmýšľania. Skutky neklamú.
Sv. Písmo na jednom mieste hovorí – z každého daromného slova budeme súdení... Vieme, že budeme súdení iba zo skutkov. Z toho však teda vyplýva: slová = skutky.
Slovo je skutkom možno viac ako nejaký samotný manuálny čin. Slová sú obalmi pojmov a pojmy sú výsledkom uvedomelej činnosti rozumu. Rozum majú iba ľudia – teda v slovách sa skrýva omnoho väčšia zodpovednosť ako napríklad v úkonoch rúk. Rukami hýbu aj deti, keď sa hrajú, alebo blázni, keď hádžu taniere... končatinami hýbu aj zvieratká, keď oblizujú tvár... ale nikto iný nedokáže tvoriť a používať slová – iba človek – rozumný tvor. Slová sú extrémne silným prejavom skutkov človeka, na ktoré sa tiež vzťahuje Boží súd.


Takže - bolo mi potešením – zmúdrievame rôznym spôsobom.

Život je veľký dar - nepremrhajme ho

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 890  ~  Člen od: 28 október 2006  ~  Posledná návšteva: 23 október 2017 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

sobino

Stav: offline

 Odoslaný - 21 apríl 2008 :  00:21:22  Zobraziť profil  Pridať sobino do zoznamu priateľov

Ja sám nie som odborník na túto oblasť (na teológii nás to neučili). Mám akési skúsenosti a niečo som počul. Myslím, že rozlišovať sa má na takej úrovni, na akej sa dar ponúka do služby. Tzn. že pokiaľ nechceš vystupovať ako katolícky prorok po celom Slovensku, potvrdenie biskupa nepotrebuješ. Na druhej strane si treba dať pozor na samozvanosť a izolované samorozlišovanie, aj keď prvotné rozlíšenie má urobiť dotyčný v Duchu a v pravde pred Bohom. Najbežnejšie by malo rozlišovať tvoje spoločenstvo, v ktorom dary používaš, ktoré o charizmách vie a prijíma ich, má základné poučenie v tejto veci. Jasné slovo by mali po modlitbe povedať ľudia duchovne skúsení, zodpovední za spoločenstvo, vedúci. Niekedy treba dať tomu čas (je to jeden z overených postupov v cirkvi - rozpoznať vhodný čas). Existujú nejaké základné kritéria (napr. 1Kor 12-14), ale niekedy je to možné vidieť až spätne z ovocia.

Božie Slovo hovorí: "Ducha neuhášajte, proroctvami nepohŕdajte! Ale všetko skúmajte a čo je dobré, toho sa držte!" (1Sol 5,19-21). Nehovorí, že skúmanie je len na predstavenom, ale že všetci sa máme učiť skúmať a rozlišovať. Duch Boží a pravdy je s nami. V prípade pochybnosti je vždy potrebné obrátiť sa na bratov a sestry v Kristovi a na cirkevných predstavených, ktorí nemajú uhášať Ducha. V každom prípade osoží pokora. Netreba pochybovať o Božej moci a daroch, ale nemali by sme si byť príliš istí sebou samými. Lebo sme ľudia hriešni. Preto treba vyznávať v každej situácii: Ježiš Kristus je Pán! Ak k tomu smeruje naša služba darmi, ktoré sme dostali, je to dielo Ducha Svätého.







 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 17  ~  Člen od: 01 apríl 2008  ~  Posledná návšteva: 29 jún 2009 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky
Strana: z 3 Previous Topic: Ake ma Satan limity? Téma Next Topic: Rozum a viera (a milosti)  
 Verzia pre tlač
Predchádzajúca strana
Choď na:
 Image Forums 2001 Powered By: Snitz Forums 2000 Version 3.4.06