|
Odoslaný - 27 máj 2007 : 21:27:19
|
citácia: Neviem ci to kazdy tak vnima ze sa tu hadame, ja pevne verim ze sa tu nepohadam s nikym, ja si napisem svoj nazor, pozorne si precitam ten druhy ci nahodou ma niecim novym neobohati. Ani ja by som to nenazyval hadkou, lebo len diskutujeme, a vymiename si nazory, ktore su navzajom rozporne.
citácia: Ale dovod preco som sa zacal zaoberat mariologiou bol ten text z Lukasa Lk 1,48. Hej. Na tento vers sa mariansky kult tradicne odvolava.
Ja predsa len vsak pojdem priamo po zdroji, teda po Bohu.
citácia: Tu mozeme prezentovat kazdy svoje nazore, pohlady ale presviedcat niekoho to sa neda, mozno nevedomich ktorí lachko uveria hocijakemu bludu. Neviem, preco by sme mali niekoho presviedcat o tom nasom nazore? Ja to skor vnimam ako vymenu nazorov. |
GMK: Geniálny Marcelllooo Kráľ |
Krajina: Antigua and Barbuda ~
Počet príspevkov: 10311 ~
Člen od: 15 máj 2004 ~
Posledná návšteva: 05 marec 2009
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
Odoslaný - 27 máj 2007 : 23:09:23
|
citácia: P. S. PavelBA sa Ti ospravedlňuje, ale nemôže odpovedať na Tvoje otázky.
Nuz vo fore DUchovny zivot uz nie, v inych zatial ano. Len pri jeho schopnosti respektovat pravidla mu ani to asi nevydrzi dlho... |
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 12062 ~
Člen od: 29 september 2003 ~
Posledná návšteva: 11 november 2023
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
Odoslaný - 27 máj 2007 : 23:42:04
|
citácia: dokým nie si ako Panna Mária, tak nemôže byť u Teba Ježiš a ten je nevyhnutný ku spáse, takže? Nikto však nenúti aby si ju uctieval, ale zas na druhej strane nechápem kresťanov, ktorí ju urážajú. Lebo to už je nekresťanské urážať kohokoľvek, nieto ešte Matku nášho Pána a Spasiteľa. Pôvodne zaslal alesko - 27 máj 2007 : 20:15:45 Nikdy nebudem ako Panna Mária, ani Ty, ani pápež, aspoň podľa kritérií Tvojich kolegov. Na 1. strane tejto témy píšu, že sa narodila bez dedičného hriechu. Vo všetkom ostatnom sa jej vyrovnajú milióny žien od Stvorenia. Čistotou, pôrodnými bolesťami, utrpením... Niekto môže oponovať, že bola výnimočná, že počala od Boha, zostala panna a porodila Boha. Ale to nepatrí medzi jej zásluhy, bola Bohom vybraná. A v tomto ju už nik nenapodobní.
Juja v tejto téme nadšene spomínala porážku nestoriánov a Efezský koncil r. 431. Z Wikipédie som sa dozvedel, že termín Theotokos = Nositeľka Boha (v slovenskej úprave Bohorodička) vznikol krátko predtým a carihradský náprotivok rímskeho pápeža, Nestorius, navrhoval iný - Christotokos = Nositeľka Krista, teda Kristorodička. Keby ju nazvali aj Nositeľka Ježiša, stále to bolo v poriadku. Ale z ktorého jej nového mena začalo vyplývať, že bola viac ako človek, teda bohyňa? Pretože z práve spomínaných termínov to nevyplýva. |
Nedomnievajte sa, že som prišiel dať pokoj na zem; neprišiel som dať pokoj, ale meč. (Matúš 10:34) |
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 746 ~
Člen od: 24 október 2006 ~
Posledná návšteva: 31 máj 2007
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
Odoslaný - 28 máj 2007 : 06:58:07
|
citácia: Juja v tejto téme nadšene spomínala porážku nestoriánov a Efezský koncil r. 431. Z Wikipédie som sa dozvedel, že termín Theotokos = Nositeľka Boha (v slovenskej úprave Bohorodička) vznikol krátko predtým a carihradský náprotivok rímskeho pápeža, Nestorius, navrhoval iný - Christotokos = Nositeľka Krista, teda Kristorodička. Keby ju nazvali aj Nositeľka Ježiša, stále to bolo v poriadku. Ale z ktorého jej nového mena začalo vyplývať, že bola viac ako človek, teda bohyňa? Pretože z práve spomínaných termínov to nevyplýva. Tu je prave vidno casty rozpor medzi formou a obsahom (ktory sa ukazal krasne este aj v pripade chapania ekumenie a vysvetlenia vyznamu slova 'katolicka' v oznaceni RKC).
Maria je naozaj bohorodicka, nakolka porodila skutocneho boha, ale i clovekorodicka, nakolko porodila skutocneho cloveka. Chybou je usudzovat na obsah terminu z jeho znenia. Takto dochadza k (aj umna to tak bolo) mylnemu zdaniu, ze je bohorodickou preto, lebo porodom dala vzniknut bohovi, ci dalsie neodovodnene konstrukty, ktore sa stali sucastou marianskeho kultu. |
GMK: Geniálny Marcelllooo Kráľ |
Krajina: Antigua and Barbuda ~
Počet príspevkov: 10311 ~
Člen od: 15 máj 2004 ~
Posledná návšteva: 05 marec 2009
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
Odoslaný - 28 máj 2007 : 08:00:54
|
Nie Marcelllo ziadnu reinkarnaciu som na mysli nemal ,,Prvy clovek ADAM sa stal zivou bytostou... posledny ADAM ozivujucim Duchom." Presne vtomto duchu som to myslel. Asi som sa zle vyjadril.
P.S.: tak na vikend prijdi a mozeme sa stretnut v .... A na čo máte PM (private message) a voľnú diskusiu? |
Blahoslavení tí, čo širia pokoj, lebo ich budu volať Božimi synmi :-) |
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 48 ~
Člen od: 24 máj 2007 ~
Posledná návšteva: 20 február 2016
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
Odoslaný - 28 máj 2007 : 08:08:57
|
A na čo máte PM (private message) a voľnú diskusiu? ... |
GMK: Geniálny Marcelllooo Kráľ |
Krajina: Antigua and Barbuda ~
Počet príspevkov: 10311 ~
Člen od: 15 máj 2004 ~
Posledná návšteva: 05 marec 2009
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
Odoslaný - 28 máj 2007 : 14:25:10
|
citácia: citácia: dokým nie si ako Panna Mária, tak nemôže byť u Teba Ježiš a ten je nevyhnutný ku spáse, takže? Nikto však nenúti aby si ju uctieval, ale zas na druhej strane nechápem kresťanov, ktorí ju urážajú. Lebo to už je nekresťanské urážať kohokoľvek, nieto ešte Matku nášho Pána a Spasiteľa. Pôvodne zaslal alesko - 27 máj 2007 : 20:15:45 Nikdy nebudem ako Panna Mária, ani Ty, ani pápež, aspoň podľa kritérií Tvojich kolegov. Na 1. strane tejto témy píšu, že sa narodila bez dedičného hriechu. Vo všetkom ostatnom sa jej vyrovnajú milióny žien od Stvorenia. Čistotou, pôrodnými bolesťami, utrpením... Niekto môže oponovať, že bola výnimočná, že počala od Boha, zostala panna a porodila Boha. Ale to nepatrí medzi jej zásluhy, bola Bohom vybraná. A v tomto ju už nik nenapodobní. Pôvodne zaslal Laco - 27 máj 2007 : 23:42:04
Mt 12,50 Lebo každý, kto plní vôľu môjho Otca, ktorý je na nebesiach je môj brat i sestra i matka."
išlo mi hlavne o toto. Ale myslím si, keď už spomínaš bezhriešnosť, že Pán Ježiš prišiel "do Márie" ako do čistej, a to by sme mali byť i my, i keď skôr duchovne čistý(ale sme hriesni tak snažiť sa o tu čistotu úprimne) takže tu je druhy aspekt - byt ako PM
a ešte je jeden citat len sa mi uz nechce hľadať. |
Dostal som ban, nereagujte na moje prispevky prosim. |
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 10389 ~
Člen od: 09 december 2004 ~
Posledná návšteva: 11 november 2011
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
Odoslaný - 28 máj 2007 : 15:04:39
|
citácia: Takto dochadza k (aj umna to tak bolo) mylnemu zdaniu, ze je bohorodickou preto, lebo porodom dala vzniknut bohovi, ci dalsie neodovodnene konstrukty, ktore sa stali sucastou marianskeho kultu. Pôvodne zaslal Marcelllooo - 28 máj 2007 : 06:58:07 Aky kult mas presne na mysli, ktory toto tvrdi? |
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 12062 ~
Člen od: 29 september 2003 ~
Posledná návšteva: 11 november 2023
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
Odoslaný - 28 máj 2007 : 15:38:39
|
Ja tam čítam presne "marianskeho". A ty Mato tam čo vidíš?
citácia: Kto chce vidi, kto nechce nevidi. Pôvodne zaslal Mato - 27 máj 2007 : 23:06:49
 |
|
|
|
Odoslaný - 28 máj 2007 : 16:01:28
|
citácia: citácia: Takto dochadza k (aj umna to tak bolo) mylnemu zdaniu, ze je bohorodickou preto, lebo porodom dala vzniknut bohovi, ci dalsie neodovodnene konstrukty, ktore sa stali sucastou marianskeho kultu. Pôvodne zaslal Marcelllooo - 28 máj 2007 : 06:58:07 Aky kult mas presne na mysli, ktory toto tvrdi? Pôvodne zaslal Mato - 28 máj 2007 : 15:04:39 Mariansky kult.
Stacilo si to precitat. |
GMK: Geniálny Marcelllooo Kráľ |
Krajina: Antigua and Barbuda ~
Počet príspevkov: 10311 ~
Člen od: 15 máj 2004 ~
Posledná návšteva: 05 marec 2009
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
Odoslaný - 28 máj 2007 : 16:07:25
|
aha čo som našiel v pravidlách prispievania:
7. Príspevky sú predovšetkým vizitkou prispievateľa, nie fóra, a nemusia sa zhodovať s názormi správcov fóra ako ani s názormi ostatných prispievateľov: toto fórum je slobodné.
Mato slobodne to prehliadni!
 |
|
|
|
Odoslaný - 28 máj 2007 : 16:12:00
|
presne tak sloboda je vsak limitovana Pravdou |
Milovaní, veľmi som sa usiloval napísať vám o našej spoločnej spáse; a pokladám za nevyhnutné písať vám a napomenúť vás, aby ste zápasili za vieru, raz navždy odovzdanú svätým. Jud 1,3 |
|
|
|
Odoslaný - 28 máj 2007 : 16:14:12
|
citácia: presne tak sloboda je vsak limitovana Pravdou Pôvodne zaslal amerika1 - 28 máj 2007 : 16:12:00 Mylis sa. Sloboda je prave to, ze mozes robit aj to, co nie je spravne. Sloboda je to, ze sa mozes rozhodnut ako.
Nehovoriac o tom, ze kazdy ma svoju Pravdu. Sloboda je aj o tom, ze nikomu nikto nebude vnucovat inu. |
GMK: Geniálny Marcelllooo Kráľ |
Krajina: Antigua and Barbuda ~
Počet príspevkov: 10311 ~
Člen od: 15 máj 2004 ~
Posledná návšteva: 05 marec 2009
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
Odoslaný - 28 máj 2007 : 16:42:44
|
citácia: Aky kult mas presne na mysli, ktory toto tvrdi? Mariansky kult. Stacilo si to precitat. Pôvodne zaslal Marcelllooo - 28 máj 2007 : 16:01:28 Tak inak, co presne rozumies pod marianskym kultom? |
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 12062 ~
Člen od: 29 september 2003 ~
Posledná návšteva: 11 november 2023
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
Odoslaný - 28 máj 2007 : 16:46:48
|
|
|
Odoslaný - 28 máj 2007 : 16:50:27
|
Pozrel aj prečítal. Mám citovať všetky?  |
|
|
|
Odoslaný - 28 máj 2007 : 17:42:29
|
Petros: No hlavne ich vsetky vnimaj: Aktívne budovanie fóra sa deje najmä prostredníctvom príspevkov úprimne angažovaných prispievateľov, ktoré tak slúžia na počesť a prospech Cirkvi..
Si si isty ze tvoje prispevky sluzia na prospech nasej cirkvi? Mne sa ani nezda.
Alebo: K takémuto aktívnemu a záslužnému budovaniu fóra je pozvaný každý človek dobrej vôle. Môže tým participovať na jeho ostatných dobrách a prispieť tak k šíreniu Ježišovej dobrej zvesti, ako ju podáva Ním založená a Duchom Svätým vedená jedna, svätá, apoštolská a katolícka Cirkev..
Si si isty ze siris dobru zvest tak ako ju podava katolicka cirkev? Lebo mne sa ani to nezda. Skor tu siris nieco uplne ine.
|
|
|
|
Odoslaný - 28 máj 2007 : 18:43:53
|
citácia: ...Ale myslím si, keď už spomínaš bezhriešnosť, že Pán Ježiš prišiel "do Márie" ako do čistej, a to by sme mali byť i my, i keď skôr duchovne čistý(ale sme hriesni tak snažiť sa o tu čistotu úprimne) takže tu je druhy aspekt - byt ako PM Pôvodne zaslal alesko - 28 máj 2007 : 14:25:10 Naťukol si ďalšiu vec, ktorá si myslím, že je z biblického hladiska nadštandardná - dedičný hriech. Ale najprv otázku na zamyslenie: Je Boh-Syn taký nedokonalý, aby sa mohol "ušpiniť", keby sa narodil nejakej hriešnici? Veď sa neušpinil v maštali, kde sa narodil, napriek Mojžišovmu (správnejšie Božiemu) zákazu sa neušpinil v styku napr. so Samaritánmi... A Mária sa mohla narodiť žene, ktorá mala dedičný hriech? Tiež nemala? To by sme prišli až po Evu. Ak mali deti, ktoré sa zúčastnili s rodičmi Ježišových vyučovaní (kázanie nie je správny výraz), dedičný hriech, ako to, že ich Ježiš dával ostatným za vzor a vyhlasoval, že ich je kráľovstvo nebeské? |
Nedomnievajte sa, že som prišiel dať pokoj na zem; neprišiel som dať pokoj, ale meč. (Matúš 10:34) |
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 746 ~
Člen od: 24 október 2006 ~
Posledná návšteva: 31 máj 2007
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
Odoslaný - 28 máj 2007 : 20:45:29
|
citácia: Naťukol si ďalšiu vec, ktorá si myslím, že je z biblického hladiska nadštandardná - dedičný hriech. Ale najprv otázku na zamyslenie: Je Boh-Syn taký nedokonalý, aby sa mohol "ušpiniť", keby sa narodil nejakej hriešnici? Veď sa neušpinil v maštali, kde sa narodil, napriek Mojžišovmu (správnejšie Božiemu) zákazu sa neušpinil v styku napr. so Samaritánmi... A Mária sa mohla narodiť žene, ktorá mala dedičný hriech? Tiež nemala? To by sme prišli až po Evu. Ak mali deti, ktoré sa zúčastnili s rodičmi Ježišových vyučovaní (kázanie nie je správny výraz), dedičný hriech, ako to, že ich Ježiš dával ostatným za vzor a vyhlasoval, že ich je kráľovstvo nebeské? Pôvodne zaslal Laco - 28 máj 2007 : 18:43:53 Teraz pustím krkolkomnú otázku alá Aleško, ale dúfam, že pochopíš, čo chcel tým básnik povedať: Vylučuje sa Boh a hriech alebo sa nevylučuje? |
|
|
|
Odoslaný - 28 máj 2007 : 21:25:29
|
citácia: Teraz pustím krkolkomnú otázku alá Aleško, ale dúfam, že pochopíš, čo chcel tým básnik povedať: Vylučuje sa Boh a hriech alebo sa nevylučuje? Pôvodne zaslal sasulnik - 28 máj 2007 : 20:45:29 Odpoved bude rovnako krkolomna ako tvoja otazka: Ano a aj nie.
Ano, vylucuju sa navzajom, ze Boh nie je hriesny, su to navzajom sa vylucujuce sily, entity, vlastnost, ktorou Boh nedisponuje.
Nie, nevylucuju sa lebo Boh moze byt v pritomnosti zla (vid Jezis a Judas, Boh a satan atp, vsadepritomny Boh a tento skazeny Svet).
Ano, Jezis, ako clovek a Boh sa mohol narodit hriesnici, lebo bozsky prispevok do Jezisa nesiel z Marie, ale priamo od Boha.
Ano, kazdy clovek moze prijat Ducha svateho, lebo ten si v povodne v hriesnom tele upravi pribytok tak, aby uz viacej hriesnym a necistym nebolo, aby bolo naopak chramom Ducha. Rovnako si Boh upravil pribytok v Marii. |
GMK: Geniálny Marcelllooo Kráľ |
Krajina: Antigua and Barbuda ~
Počet príspevkov: 10311 ~
Člen od: 15 máj 2004 ~
Posledná návšteva: 05 marec 2009
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
Odoslaný - 28 máj 2007 : 21:39:22
|
citácia: Petros: No hlavne ich vsetky vnimaj: Aktívne budovanie fóra sa deje najmä prostredníctvom príspevkov úprimne angažovaných prispievateľov, ktoré tak slúžia na počesť a prospech Cirkvi.. Si si isty ze tvoje prispevky sluzia na prospech nasej cirkvi? Mne sa ani nezda. Ked sa toto forum zakladalo, bolo to predovsetkym forum krestanov (teda krestanov vseobecne), ktore si za svoje povazovali aj nekatolici, vratane Marcellloooa.
Ostatne aj nazov domeny KREDO.sk bola taka slovna hracka vyjadrujuca dve veci: kredo - ako vyjadrenie a postulaciu viery KREstanska DOmena - a to vo vseobecnejsom vnimani ako len katolicke forum.
|
GMK: Geniálny Marcelllooo Kráľ |
Krajina: Antigua and Barbuda ~
Počet príspevkov: 10311 ~
Člen od: 15 máj 2004 ~
Posledná návšteva: 05 marec 2009
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
Odoslaný - 29 máj 2007 : 00:43:37
|
citácia: ze on mna spasil, pomaha mi a radi, rozpravame spolu dennodenne, ja so mu vdacny, skratka mame hlboky priatelsky vztah, nakolko to medzi Bohom a clovekom ide. Podobne, ked poviem, ze verim mame, bratovi, kamaratovi atp, znaci to, ze viem, ze ma nepodrazia, neoklamu, podrzia a tak. Preto som chcel vediet, v akej rovine je tvoj vztah k RKC. Pôvodne zaslal Marcelllooo - 26 máj 2007 : 12:59:21
Nikto ani Jezis ta nespasil, co tu taras. Dozadujes sa dialogovania o veciach, ktorym zrejme nerozumies - sak v poriadku, ale taky narcis ako ty sa ajtak neda poucit. Tak ak dialog s tebou? Mlatenie prazdnej slamy a strata casu, ked zaklady neovladas.
No a pokial ide o temu, vyjadril si sa apodikticky o Matke Bozej Panne Marii ako o obycajnej zene s neobycajnym poslanim. Povedane vsetko - este volakto raci s takymto dialogovat? O com a naco?
Kolkymi este prispevkami zakadis beztak uz tebou znacne zasmradene forum? |
Tomáš, bývalý priaznivec Kreda. |
|
|
|
Odoslaný - 29 máj 2007 : 01:32:15
|
Marcelllooo/GMKo: Niekto zrejme vsak na dialog nie je pripraveny
- Za prve, z praxe vieme, ze hlavne ty si nebol pripraveny, urazanie oponenta aj ked on sa snazil byt velmi slusny, patrilo v minulosti medzi tvoje standartne metody komunikacie. A za druhe, zasa z praxe vieme a videli sme, ze podobne dialogy nikam nevedu a nemaju zmysel.
- A mily Marcel, tvoje spomienky ze pri zakladani fora bolo vsetko inak su uz len spomienky na nenavratnu minulost, ktora sa vlastne ani nezrealizovala. Zial, aj vdaka tebe z tych prvych planov o krestanskom fore, co tu na ne tak nostalgicky spominas, nebolo nic. Ked som sem prvy krat prisiel , po prvych snahach o slusny dialog, dostavalo sa mi hlavne od teba, Pavelbu a Arpada akurat urazok. Bolo to tu pekne divoke, vladli ste tu v podstate vy traja a spravali ste sa poriadne hnusne a tebe to evidentne aj vyhovovalo. Neskor som i ja prijal vasa metody tej "krestanskej" komunikacie, no uvedomoval som si ze to nie je zrovna ideal. A preto som sa casom zacal trosku angazovat za zmenu aj s vyraznou pomocou a angazovanim dalsich, v tychto dnoch tu zmenu i dosahujeme. Skoncila era agresivneho Arpada, Pavelbu i GMKa, aj ked si sa vratil, zrovna dnes si tu mohol aj definitivne skoncit, chybalo k tomu velmi malo. No napr. ja z urcitych sentimentalnych pricin si ta tu aspon zatial chcem ponechat (mam na teba aj dobre spomienky), akurat nechcem aby si mohol vsade prispievat a aby som o teba vsade zakopaval. Od teraz mozes pisat uz iba niekde. Maj sa krasne.
|
|
|
|
|
|
|