|
Odoslaný - 31 júl 2013 : 20:09:10
|
to sinceretly: minom tu neargumentujte, lebo on si poplietol pojmy postačiteľnosť a účinnosť!!! Kristova obeť je POSTAČITEĽNÁ pre všetkých ľudí, ale NIE ÚČINNÁ, ako to mylne tvrdil mino a opakoval to dokola aj napriek tomu, že som ho na to už upozornil v tej inej téme. ÚČINOK z jeho obete prijme len menej ako 100%.
Avšak Kristus zomrel za 100% ľudí, za absolútne všetkých. No nie všetci prijali ten účinok. Ale zomrel za všetkých. A upozorňujem vás druhý raz, že to, čo hlásate je HERÉZA odsúdená pápežom Innocentom X.
išlo o tzv. "5. jansenovu tézu" znejúcu: "Semipelagianum est dicere, Christum pro omnibus omnino hominibus mortuum esse aut sanguinem fudisse."
ktorú pápež odsúdil ako: "falsam, temerariam, scandalosam, et intellectam eo sensu, ut Christus pro salute dumtaxat praedestinatorum mortuus sit, impiam, blasphemam, contumeliosam, divinae pietati derogantem et haereticam ..."
--- DS 2005n.
Váš blud je kategorizovaný ako falošný, heretický, škandalózny, rúhavý, bezbožný, atď...
Pripomínam, že ste už druhý raz napomenutý, takže pozor! ak sa svojej herézy nezrieknene, tak mi budete ako pohan a mýtnik, formálny heretik exkomunikovaný ipso facto.
|
tak učili otcovia |
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 186 ~
Člen od: 09 jún 2011 ~
Posledná návšteva: 12 február 2014
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
Odoslaný - 31 júl 2013 : 20:19:52
|
sinceretly, niekto si tu pripojil -svojvoľne- k môjmu slovu niečo, čo tam nebolo, a naďalej budem používať ÚČINNOSŤ (ako preklad slova "mocnost" zo TK). Určite som nikdy netvrdil, že všetci budú spasení. Nezdieľam bludy modernistickej sekty o hádam prázdnom pekle.
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 4422 ~
Člen od: 27 november 2011 ~
Posledná návšteva: 22 február 2015
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
Odoslaný - 31 júl 2013 : 21:19:03
|
citácia: sinceretly, niekto si tu pripojil -svojvoľne- k môjmu slovu niečo, čo tam nebolo, a naďalej budem používať ÚČINNOSŤ (ako preklad slova "mocnost" zo TK). Pôvodne zaslal mino - 31 júl 2013 : 20:19:52 lenže účinnosť nie je prekladom slova "mocnosť", ale sú to podstate rozdielne pojmy. "účinnosť" doslovne zodpovedá latinskému "efficacia", ktoré má svoj presný význam podstatne rozdielny od slova "virtus", ktoré tam použil katechizmus. Ten "virtus" sa dá preložiť ako "mocnosť" ako má ten český sken. Podobne sa používa tuná aj pojem "sufficientia"=dostačiteľnosť. Nedá sa to však preložiť pojmom "efficacia", ten pojem je tu mylný, neplatí, že Kristova smrť mala "efficaciu" u absolútne všetkých ľudí. To je blud.
Už som vám v inej téme citoval Tomáša Akvinského, ako hovorí: "pro praedestinatis ... etiam tantum habet efficaciam" = "len za predestivananých má aj účinnosť". --- http://www.kredo.sk/bforum/topic.asp?TOPIC_ID=3911&whichpage=2#130154
Vy ste však popreli Tomášov výrok, takže spamätajte sa, kto mal v tomto pravdu, či on alebo vy... |
tak učili otcovia |
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 186 ~
Člen od: 09 jún 2011 ~
Posledná návšteva: 12 február 2014
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
Odoslaný - 31 júl 2013 : 21:30:26
|
stále budem používať slovo ktoré som použil a vysvetlil, bodka. Každopádne nič som o spásnej účinnosti netvrdil. (ako mi tu bolo podsunuté)
(kde som označil Tomášov výrok za herézu? )
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 4422 ~
Člen od: 27 november 2011 ~
Posledná návšteva: 22 február 2015
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
Odoslaný - 31 júl 2013 : 22:03:34
|
citácia: (kde som označil Tomášov výrok za herézu? ) Pôvodne zaslal mino - 31 júl 2013 : 21:30:26 napísali ste, citujem: "Ak hovoríme o ÚČINNOSTI tak samozrejme je ZA VŠETKÝCH", Tomáš však hovorí: "účinnosť je len za predestinovaných". Vaše tvrdenie, že budete naďalej používať slovo "účinnosť" na niečo, čo neznamená "účinnosť" je len vašou pofidérnosťou, ku ktorej sa tu verejne priznávate... váš problém... Kristova obeta NEMÁ účinnosť u všetkých ľudí. Vymýšľate si tu nezmysly. TK netvrdí, že Kristova obeta má účiinosť (efficacia) u všetkých, ale že má mocnsoť (virtus) u všetkých ľudí. To sú rôzne pojmy. Tomáš netvrdí, že má mocnosť (virtus) len u predestinovaných, ale účinnosť-efficacia. |
tak učili otcovia |
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 186 ~
Člen od: 09 jún 2011 ~
Posledná návšteva: 12 február 2014
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
Odoslaný - 31 júl 2013 : 22:15:29
|
budem ho používať ďalej, a vysvetlil som ho.(jasne, presne a zrozumiteľne) I keď uznávam snahu niekoho napriek tomu kecať o ničom. (nebudem sa vracať k pôvodnému "mocnost")
Samozrejme som sv.Tomáša za heretika neoznačil, to svojvoľné spojenie je zas sci- fi (ale už si na to zvykám), ale ide mi o to, aby bol modernistický blud jasne ukázaný, preto obštrukcie ignorujem.
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 4422 ~
Člen od: 27 november 2011 ~
Posledná návšteva: 22 február 2015
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
Odoslaný - 01 august 2013 : 12:56:54
|
citácia: budem ho používať ďalej, a vysvetlil som ho. Pôvodne zaslal mino - 31 júl 2013 : 22:15:29 akurát že ste ho "vysvetlili" blbo, ako som vyššie ukázal. slovenský pojem "účinnosť" jedno-jednoznačne zodpovedá latinskému "efficacia", ktoré je tu zaužívané tak, ako som citoval od Tomáša, t.j. presne "opačne" ako tvrdí Mino, ktorý nevie tento svoj nezmysel podložiť žiadnym teológom, ktorý by to prekladal slovom "účinnosť". Opak som mu uviedol, že Tomáš - ako aj všetci ostatní teológovia histórie, ktorých som videl, a to boli stovky - hovorí, že účinnosť nie je za absolútne všetkých ľudí, ale len postačiteľnosť. Miňo tvrdí opak, ale nevie to podložiť ani len jedným teológom... je to jeho vlastný výmysel, ktorým ide proti všetkým teológom histórie... a ešte nezmyselne tvrdí, že na tom bude trvať, nuž nech si trvá, čo ma po tom? |
tak učili otcovia |
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 186 ~
Člen od: 09 jún 2011 ~
Posledná návšteva: 12 február 2014
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
Odoslaný - 01 august 2013 : 12:58:26
|
|
|
Odoslaný - 01 august 2013 : 20:42:15
|
samozrejme tu ešte dodám, keď budem mať čas a chuť - keďže teraz sú tu oveľa dôležitejšie témy -ako je to s účinnosťou, ktorú napr. sv. Tomáš neoddeľuje od slova spásna. (mne vysvetlenie že som ho použil ako preklad mocnost stačí, a je mi fuk či sa niekto chytá toho, že si spojení spásna účinnosť rozdelí)
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 4422 ~
Člen od: 27 november 2011 ~
Posledná návšteva: 22 február 2015
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
|
|