Fórum pre katolíkov
Vitajte na fóre.
Meno:
Heslo:
Ostať prihlásený


Registrovať sa
Zabudli ste heslo?
  Portál   Fórum   Zodpovední ľudia   FAQ     Registrovať sa
Aktívne témy | Aktívne ankety | Ďaľšie informácie | Reg. členovia | Prihlásení užívatelia | Zoznam avatarov | Hľadať
Zvoľte si vzhľad: 
 Všetky fóra
 Kresťania a svet
 Kresťania a spoločnosť
 vakcína proti covidu
   V tomto fóre môžu všetci užívatelia otvárať NOVÉ témy
   V tomto fóre môžu všetci užívatelia odpovedať na témy
 Verzia pre tlač
Autor  Téma Next Topic: Hľadám farára, kresťanského, poradíte mi prosím?  

Greta

Stav: offline

 Odoslaný - 29 november 2021 :  13:28:43  Zobraziť profil  Pridať Greta do zoznamu priateľov
Ahojte, prosím vás o názor na očkovanie na covid. Mám sa dať zaočkovať? Čakala som vývoj vakcíny, ktorú Lekárnici pre život odobria, ale to je v nedohľadne. S tým, že predtým by som absolvovala vyšetrenia, napríklad s cievami, alebo srdca. Dokonca ešte kojím, takže som proti ockovaniu len tak, ale tento nátlak, ak neprestane, tak sa nikam nedostanem a platím za testy dookola, čo si nemozem dovoliť. Ocakavam, ze obmedzia aj chodenie autobusmi a vlakom, tak teda to budem nahratá. Som donútená takto rozmýšľať, pretože som sama s dieťaťom. Vďaka za rady. a pozdravujem vás pekne, nech sa darí.

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 368  ~  Člen od: 29 august 2011  ~  Posledná návšteva: 01 január 2022 Upozorniť moderátora 

Reconquistador

Stav: offline

 Odoslaný - 29 november 2021 :  21:48:31  Zobraziť profil  Odoslať ICQ správu pre: Reconquistador  Pridať Reconquistador do zoznamu priateľov
Ahoj. Tiež som sa nad touto témou dosť zamýšľal. Vakcíny proti covidu skutočne fungujú a nielen chránia očkovaného pred smrťou, či pred ťažším priebehom, ale zároveň znižujú tlak na zdravotníctvo. Samozrejme, nechránia úplne, ale stále významne. Vážne dôvody pre zaočkovanie sa tu teda sú.

Treba však preskúmať aj vážne dôvody proti očkovaniu. Tieto sa dajú rozdeliť na dve oblasti. Medicínsku a morálnu.

Medicínska: Nemám síce žiadne lekárske vzdelanie, avšak tu sa dá oprieť o tvrdenia odborníkov. Sú síce lekári, ktorý sú proti týmto očkovaniam, avšak sú vo výraznej menšine a ich argumenty sú z môjho pohľadu slabé. Vo všeobecnosti zrejme nie sú žiadne vážne medicínske dôvody proti očkovaniu. Myslím, že čo sa týka vakcíny od spoločnosti AstraZeneca, tak nejaká veková skupina je problémovejšia, avšak ani tam by to nemalo byť nič vážne. Informácie o strašných vedľajších účinkoch sa obvykle ukazujú ako primitívne výmysly. Ani kojenie by problémom byť nemalo.

Morálna: Tu je situácia iná, nakoľko morálny dôvod pre odmetnutie tohto očkovania je skutočne vážny. Na Slovensku sa neočkuje žiadnou morálne nezávadnou vakcínou. Pri všetkých je spojenie s embrionálnymi kmeňovými bunkami. Jedná sa o vážny dôvod proti očkovaniu, avšak nie o dôvod neprekonateľný v prípade vážneho dôvodu pre očkovanie.

Pekne je to zhrnuté v tomto článku od FSSPX: https://fsspx.news/en/news-events/news/it-morally-permissible-use-covid-19-vaccine-62290
Existuje aj český preklad (nečítal som ho, takže neviem, do akej miery je to preklad kvalitný): http://www.fsspx.cz/letaky/179_2021_brezen_duben.pdf - strana 6

Osobne som si vakcíny zotriedil aj podľa miery ich prepojenia s potratmi. Najhoršie tu vychádza vakcína od spoločnosti Johnson & Johnson. Tu dochádza pri vývoji, testovaní, aj výrobe vakcín k použitiu embrionálnych kmeňových buniek z línie PER.C6. Tá pochádza zo zavraždeného nenarodeného dieťatka. Toto bolo zavraždené zo sociálnych dôvodov. O niečo lepšie je na tom vakcína od firmy AstraZeneca. Namiesto línie PER.C6 bola použitá línia HEK293. Tá taktiež pochádza z potratu, ale v tomto prípade nie je isté, či nebol spontánny, prípadne či nebol vykonaný z dôvodu ochrany života matky, čo by závažnosť znižovalo (bunková línia pochádza z Holandska z roku, kedy potraty len tak na požiadanie neboli legálne, hoci toto sa zrejme v tom čase už obchádzalo). Pri testovaní však použili aj bunkovú líniu MRC-5, ktorá pochádza z vraždy. Myslím si, že pokiaľ tu nie sú nejaké iné vážne dôvody, vakcínu od spoločnosti AstraZeneca treba pred tou prvou uprednostniť, hoci na Slovensku to už možné asi nie je. O niečo lepšie vychádza Sputnik, kde použili iba líniu HEK293. Najmenej zlé (a zároveň aj zdravotne najúčinnejšie) sú vakcíny od spoločností Moderna a Pfizer/BioNTech. Z morálneho hľadiska by mali byť na cca rovnakej úrovni (z medicínskeho je na tom tá od Moderny zrejme o niečo lepšie). Taktiež použili len bunkovú líniu HEK-293, avšak na rozdiel od Sputnika nebola využitá ani pri vývoji, ani pri výrobe, len pri testovaní.

Ja som dosť dlho čakal na mRNA vakcínu od spoločnosti CureVac, ktorá je eticky bezproblémová. Na ňu sa ale žiaľ už asi čakať nevyplatí, nakoľko testy ukázali, že jej účinnosť je veľmi nízka (hoci ja osobne by som rád videl férové porovnanie jej účinnosti s vakcínou od firmy Johnson & Johnson, ktorá je tiež relatívne slabá a testovala sa pritom v čase, kedy bol Covid slabší, zatiaľčo CureVac už musela bojovať s Deltou).

Veľmi dobrou správou je, že len nedávno bola v EU schválená ďalšia vakcína a to od spoločnosti Valneva. Nateraz som nenašiel žiadne informácie o použití embryonálnych kmeňových buniek pri testovaní. Na výrobu aj vývoj ľudské embryonálne kmeňové bunky nepoužili, ale využili opičie, čo je eticky úplne bezproblémové. Otázkou ale je, či sa ňou bude na Slovensku očkovať. Pokiaľ hej, tak si myslím, že nebude už žiaden dôvod očkovanie proti covidu odmietať.

GLORIA IN EXCELSIS DEO ET IN TERRA PAX HOMINIBUS BONAE VOLUNTATIS

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 1872  ~  Člen od: 16 apríl 2010  ~  Posledná návšteva: 11 január 2022 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

hadec

Stav: offline

 Odoslaný - 29 november 2021 :  22:11:01  Zobraziť profil  Pridať hadec do zoznamu priateľov
Nicoho sa nebojte, dajte sa kludne zaockovat. Dajte si urobit aj protilatky mozno ste uz chorobu prekonala.
Nechcem Vas zbytocne strasit ale okolo mna teraz zomieraju aj pomerne mladi ludia 55r a pod . Svokor je na mimotelovom okyslicovani , zenina babka mala pred dvoma dnami pohreb. Dobry kamarat ma vazne poskodene pluca a lezi v nemocnici a to sa bavime o lekarovi do 40r v dobrej kondicii.

Ja osobne by som nedaval ockovanie ako povinne, lebo ludia potom panikaria ked ich do niecoho tlacite a nerozumeju tomu. Ja som k tomu pristupil s pokorou, aj ked mam silne pochybnosti voci moralnosti pri vyrobe vakcin uvedomil som si , ze cez vsetku ludsku nedokonalost musim mat tiez vieru v dobrych ludi. Dal som sa zaockovat a ked boli okolo mna vsetci chori alebo v karantene bol som jediny kto sa mohol o nich starat.
Ak mate moralne prekazky, treba nastudovat rozhodovanie v pochybnostiach. Ak mate strach o vase zdravie po ockovani, tak verte, ze uzivame lieky u ktorých su potencialne vedlasie ucinky ovela zavaznejsie. Ak Vam teda smiem uprimne dobre poradit: dajte sa zaockovat. Pomodlim sa dnes za VAs aby ste sa spravne rozhodla. Vsetko dobre prajem.

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 196  ~  Člen od: 06 február 2010  ~  Posledná návšteva: 01 január 2022 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Greta

Stav: offline

 Odoslaný - 29 november 2021 :  22:49:07  Zobraziť profil  Pridať Greta do zoznamu priateľov
Ďakujem za odpovede. Tak v mojom okolí nikto na covid neumrel, len sused, čo má implantovanú obličku mal problémy, ale je v poriadku, vidavam ho behať. Ale zas suseda dostala deň vakcinácie porážku a je o barli. A jezuita po dvoch očkovaniach umrel veľmi ťažko na dýchacích prístrojoch bol, Kyselica. Čo mám v okolí očkovaných, sú v poriadku. Odrádza ma celé to chaotické chovanie politikov, napriklad, ze nezavreli hranice.. Takže vďaka Bohu za to, že ja v okolí nemám nikoho s problémami na covid a teda ešte raz ďakujem a velmi dúfam, ze sa bude pracovať na vakcíne, ktorá bude eticky nezávadná. Zatiaľ kým kojím dieťa, sa napriek infotmáciám o nezávadnosti nedám očkovať, pretože doteraz som nemohla, nemozem piť ani niektoré bylinkové čaje, alebo lieky, okrem paralenu. Iste si dám pred ockovanim vysetrenia, ktoré mi odporucí lekar. Ale inak mám z tej vakciny strach a odpor a skoro morálne neprekonatelné prekážky.

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 368  ~  Člen od: 29 august 2011  ~  Posledná návšteva: 01 január 2022 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Reconquistador

Stav: offline

 Odoslaný - 02 december 2021 :  17:37:56  Zobraziť profil  Odoslať ICQ správu pre: Reconquistador  Pridať Reconquistador do zoznamu priateľov
Správanie politikov skutočne chaotické je. Ako inak nazvať situáciu, že suseda ísť navštíviť nesmiem, ale ak sa dohodneme na stretnutí v Španielsku, tak je to OK? Ale tento chaos si môžme v rozhodovaní odmyslieť. Čo povedia o vakcíne Matovič, Sulík, Fico, či Čaputová, na tom moc nezáleží. Hlavné je morálne hľadisko a hľadisko medicínske. Medicínske je myslím si jednoznačné, morálne je problém, ale ako dokazuje ten text od FSSPX, tak to nie je niečo neprekonateľné. Čo sa týka strachu, ten je síce pochopiteľný, ale nie je odôvodnený. Keby boli tie vakcíny tak nebezpečné, ako sa niektorí snažia tvrdiť, tak by sme nepočúvali o prípadoch zo zahraničia, či vymyslené príbehy ktoré príbuzný údajných obetí vyvracajú, ale pri aktuálnej zaočkovanosti by sme každý z nás osobne poznali mnohých, čo mali vážne poškodené zdravie, či zomreli.

GLORIA IN EXCELSIS DEO ET IN TERRA PAX HOMINIBUS BONAE VOLUNTATIS

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 1872  ~  Člen od: 16 apríl 2010  ~  Posledná návšteva: 11 január 2022 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky
   Téma Next Topic: Hľadám farára, kresťanského, poradíte mi prosím?  
 Verzia pre tlač
Choď na:
 Image Forums 2001 Powered By: Snitz Forums 2000 Version 3.4.06