Fórum pre katolíkov
Vitajte na fóre.
Meno:
Heslo:
Ostať prihlásený


Registrovať sa
Zabudli ste heslo?
  Portál   Fórum   Zodpovední ľudia   FAQ     Registrovať sa
Aktívne témy | Aktívne ankety | Ďaľšie informácie | Reg. členovia | Prihlásení užívatelia | Zoznam avatarov | Hľadať
Zvoľte si vzhľad: 
 Všetky fóra
 Katolícka apologetika
 Apologetické pohľady
 memento 3 kralov alebo Pozvanie k zmene
   V tomto fóre môžu všetci užívatelia otvárať NOVÉ témy
   V tomto fóre môžu všetci užívatelia odpovedať na témy
 Verzia pre tlač
Autor Previous Topic: POSLEDNÝ BOJ, alebo  KEĎ SA ĆAS NAPLNÍ... Téma Next Topic: Čo robiť bez omše I./ Desatoro katolíka súčasnosti  

Rafael

Stav: offline

 Odoslaný - 11 január 2016 :  17:33:19  Zobraziť profil  Pridať Rafael do zoznamu priateľov


V oktave Zjavenia Pana,
vratme sa na chvilu k evanjeliu, ktore sa v KC v tento den prednasalo od oltarov ku cti Bozej,
a skusme trosku pouvazovat, spolu s Cirkvou, co je nam od nej predkladane k uvahe.





Mame sa ucit, bez meskania (!) vnuknutia Bozie nasledovat (!) a ziadnej (!) prekazke sa nedat v tomto nasledovani zadrzovat.
Spytaj sa sam seba, ktory toto citas, ci vobec poznas co mas nasledovat?
Ci to, co nasledujes, je skutocne z vnuknutia Bozieho?
Ci prekazky v nasledovani, ktore ti brania vystupit zo sirokej cest na cestu uzku, iba k radosti pekla nezvelicujes?
Pre laikov (ovce) plati, co ucil sv. Robert Bellarmin, ze laici raz budu od Sudcu sudeni z toho, ako ovladali a konali podla maleho katechizmu.
Pre klerus (pastierov) plati, co ucil papez Kliment VIII., ze tridentsky katechizmus im bol dany do ruky prave preto, aby sa odkryli podvody.

Je cas (a dakujme Bohu, kym je cas!), overit si, co sme sa pocas i uplynulych obdobi, z katechizmu naucili
a ci aj ti, ktorych nasledujeme, obstoja aspon v tejto malej nasobilke jasneho planu spasy.





Takze, podla Cirkvi, mame vediet, ze Boh aj nam dava dostatok moznosti a prilezitosti, poznat spasitelne pravdy.
V reci katechizmu, je to ona milost pomahajuca, ktorou Boh zahrna kazdeho cloveka v miere dostatocnej k tomu, aby:
a.) dosiel spasy s istotou, ze mal k tomu v ramci svojho postavenia a schopnosti a moznosti vsetko, co k spase potreboval vediet + konat
b.) nemohol raz mat ziadne ani to nejmensie nespravodlive alibisticke sebaospravedlnenie, ze snad nieco mu nebolo dane vediet, a dla toho nepoznal ako konat ale tiez nekonat.

Cirkev nas uci, ze milost poznania pravd je nam davana "casto a zretelne".
Takze neplati, ze by nam osozila namietka, ze nam "nieco podstatne mohlo ujst".
Tiez zalezi, koho pocuvame a komu sme poslusni. Aby sme z ich nasledovania - ich nasledovania, ktore nespravne stotoznime s nasledovanim Bozej vole - raz nevydavali ten isty bolestny ucet, aky zaplati kazdy, kto (prave z)vedel napriklad toto:

sv.Atanasius - kto vieru nezachova celu a neporusenu (!), urcite na veky zahynie!
sv.Bernard - kto sa podrobuje niecomu zlemu, je skor buric, nez poslusny!
papez Pius IX. - posluchnutie predstaveneho cini tvoj skutok zrovna tak zodpovednym (vid tiez Denz 3135)
sv.Augustin - obaja skodia - aj kto pravdu popiera, aj kto pravdu zamlcuje
sv.Gregor Velky - ak je obava, ze pri hajeni pravdy vznikne pohorsenie, je lepsie, ak take pohorsenie vznikne, nez aby sa kvoli tomu upustilo od hajenia pravdy.






Tak to robia vrahovia(!) ludskych dusi.
Co hned ukazu, je milost, bielost, dobrota - co hned neukazu, je certovo kopyto a pravu tvar.
Preco nemozu ukazat, kym naozaj su? Je to zrejme: nedosiahli by to, o co im ide. Aj vodca padlych anjelov musi sa prezliekat v "anjela svetla", aby nevyplasil stada. Niet ucenika vacsieho od svojho pana! Preto aj sluzobnici zla nebudu postupovat podla inej, nez tejto overenej a jedine ucinnej strategie.
Avsak skutky, a ovocie skutkov, je skutocnou pravdou o strome, ktory ich zrodil, o semene, ake bolo v skutocnosti siate: posmievanie sa (viac ci menej skryte) nabozenstvu, viere, cnostiam, pravidlam, overenym a osvedcenym prostriedkom spasy (klaunske nosy, sasovske capice, ruzenec na uchu, lopty ako obetny dar, uskrn nad darovanym klakatkom,...a dalsie a dalsie priklady, na ktore si uz ani vsetky nespomenieme, ved kto normalny by si na ne rad spominal)...

Je cas, kym je cas!, polozit si otazku, kam som sa dostal so svojim osobnym duchovnym zivotom tam, kde stale som, spolu s tymi, ktorych nasledujem. Tuto bilanciu ucinme skor, kym sa cas nenaplni. Beztak sa jej raz nevyhneme.

Ti menej ustrachani, mozu premysliet aj otazku, ci moze byt strom v skutocnosti dobry, ak rodi co i len jedenkrat jedno jedine zle ovocie. Je to otazka podstaty a akcidentov. Ci moze byt strom podstatne dobry, ak nesie aj zle ovocie. Ci moze byt dielom nahody alebo iba osobneho moralneho zlyhania vysledkom ovocie, ktoreho podstata je uz davno nie totozna s podstatou dobreho ovocia, ako KC "vzdy verila a drzala" (ex 1.VK)





"...a mnohi, zvlast ucitelia a knazi..."
Mnohi ucitelia a knazi, to jest vykvet inteligencie, duchovneho a vobec zivota vtedajsej society, boli oddani Herodesovi.
Obcas je mozne pocut aj dnes, ze tolki knazi, a vzdelani teologovia, tvrdia, ze je vsetko co do nauky oukej, kto sme my aby sme sa tomu stavali. Alebo, je mozne to pocut aj opacne povedane: ked tolki vzdelani a studovani knazi aj biskupi aj laici, nepovedia, ze je to po novom zle, tak je to dobre a chyba je u tych na druhej strane. Alebo v tretej variante: duch svaty by nedovolil, aby sa tolki vzdelani a vysvateni, mohli ako pastieri mylit...

Komu staci dospiet iba potialto, su taki medzi nami. Aj taki musia byt, aby sa naplnili proroctva, slova Pisma, posolstva PM (lasaletske, tretie fatimske - "poslusni pastieri" ukazali, ako si mame predstavovat poslusnost voci hlasu Neba), vizie omilostenych, napr:



a........ aby aj to peklo naozaj prazdne nebolo, co tiez zrovna takto studovani zacali celkom vazne hlasat (a jeden zo ziakov takejto teorie sa vraj potom stal konzervativnym papezom). Skutocny DS zakazoval knazom studovat naukove novoty (napr. CIC 1917 par.129), co vsak nebranilo "poslusnym", aby nasledne ponechavali v poslusnosti k sebe zverene ovce. O kiezby vsak ovce za to neboli brane na zodpovednost, ale zial budu, ako sme videli vyssie.

Je vskutku s podivom, ze ti spomedzi nas, ktori sa zastituju teoriou iba moralneho upadku popri inak nadalej pretrvavajucej legitimite pastierov, tuna svoju teoriu uz nedotahuju do dosledkov. Pritom zrovna ako vidime v uvahe predlozenej od KC, oddani zlu su prave ti moralne poklesli, ktori maju svoje tajne hriechy ktore keby sa obratenim pomerov dostali navonok, neuniesli by to a tak budu aj svoje studovane hlavy davat do sluzieb zla. Kolkokrat by sa pravda ukazala len pri prvom pokuse zistit, ci vobec ovladaju nauku, z ktorej hlasania su ex offo ustanoveni za vodcov? Hned by sme videli ine cisla, podla ktorych ten duch svaty v ich podani, musel mat dovolenku.

Skutocny DS nadalej neopusta svojich vernych, iba dopusta, co sa stat muselo, aby sa naplnilo vsetko. A tak, pokial ide o to, ako je to teda s Bozimi vnuknutiami a nasou poslusnostou vzhladom na fakt tolkej kvantitativnej zakladne u tamtych, sa naplni aj toto:
















Ano, toto vsetko pride a stane sa tak nie napriek, ale v sulade s pritomnostou DS v KC.
A pride to aj napriek mnozstvu studovanych hlav a kleru v postaveni pastierov. Ti totiz maju svoju ulohu a su na nu pripravovani. Nielen vdaka odhaleniu Alta Vendity papezom Levom. Ale aj vdaka tymto novym (z)vodcom, ktori sa staraju o to, aby dorast kracal cestami, ake maju vyustit vo vyssiespominanych upozorneniach a opisoch vysledku. Synovi zatratenia bude cela armada knazov sluzit - ta armada, ktorou sa menej skumave duse dnes zastituju, ze ved tolko knazov nemoze byt v omyle...veru budu sluzit, ba uz sluzia, tomu duchu svatemu, ktory je iba prezlecenym anjelom svetla, aby slepi nevideli a prijimali aj tie najnehoraznejsie do oci bijuce nezmysly, napriklad:









Caka nas dalsi zaujimavy rok, s milovymi krokmi blizsie k vlade Antikrista. To, co sa deje vo Vatikane, prekracuje vsetky medze a este stale sa najdu ovce, ktore si myslia, ze je to len akcidentalna znamka platneho sice, len moralne pokazeneho pastiera. Vecna filozofia dnes netiahne, ludia ju nechcu poznat, nezaujima ich, filozofuju o stave cirkvi a papeza podla svojich nezmyselnych vymyslenych teorii a tak nemaju o co cirkevne schvalene opriet, podlozit skutocnu pravdu: to co ide z vatikanu, je uz priamy dosledok podstatnej zmeny pastiera, totiz ze je tam skutocne skutocny vlk, ktory za pomoci temnych sil dobyl Stolec a preto nemoze inak, nez produkovat podstatou zle ovocie.

Na sviatok Neposkvrnenej sa vo Vatikane dialo nieco, co si v reportaznej skratke mozno precitat napriklad tu:

http://www.duseahvezdy.cz/2015/12/18/svatokradez-reakce-na-svetelnou-show-ve-vatikanu/

Ked pred sto rokmi, zorganizovali murari manifestacny pochod po Rime (do Vatikanu ich este nepustili), s transparentami znazornujucimi ako satan drvi hlavu sv.Archanjela Michala, s heslami proti PM ako je suka a proti Cirkvi ako je babylonskou neviestkou, a ze coskoro budu mat v moci cely Vatikan (="dobytie Stolca pravdy"), isty svatec z Polska vedel, ze je ozaj zle. Ze nepriatel svoj zamer dodrzi a neprestane, kym to neuskutocni. Preto ako poslednu ucinnu zachranu, zacal propagovat Neposkvrnenu (napr.casopis Rytierz Niepokalanej, aj s dodatkom k modlitbe, ktoru vo vatikane upravili, original znel takto: "O Maria, bez poskvrny dedicneho hriechu pocata, oroduj za nas ktori sa k tebe utiekame, aj za tych, ktori sa k tebe neutiekaju, zvlast za zidov a slobodomurarov")...ked mal papez Lev 13 ono zname videnie, tiez vedel, ze je ozaj zle a okamzite konal:





(exorcizmus z Rituale Romanum v oficialnej latine a v preklade z jednej prekoncilnej modlitebnej knizky)


no a hla....aj touto show verejne demonstrovali svetu, ze ano, Vatikan je ich. Ruciaci lev na celom pozadi svatopeterskej baziliky v 3D vizuali, pekne ako sa pise o diablovi ako ruciacom levovi, ktory hlada koho by zozral, ide o krasny podpis okupantov "sidla blazeneho Petra, aby tam postavili tron svojej prekliatej bezboznosti". Ze tuto show Bergoglio dovolil ("") zrovna na tento velky mariansky sviatok, ani o den skor, ani o den neskor (!!!), je absolutne nie nahoda. Zrovna tak ako nie je nahoda meno toho, kto za tym celym v skutocnosti je oslavovany (vid nadpis projektu!!!) ako ani nie je nahoda, ze zrovna v tento den vstupili do platnosti cirkevnymi dejinami nepoznane bezprecedentne anulacne zakony.

Nenavist k Neposkvrnenej, k Cirkvi, k ludom, proste musi byt prejavena. Je to ontologicky dosledok priamo z podstaty zla, ktore tam vladne, nie z puhej moralnej akcidentalnej nedokonalosti vladcu Vatikanu. Kristova Cirkev nezavisi od Vatikanu, podla posvatnej nauky je a bude tu az do konca sveta, bez ohladu na to, kto sedi pod bielym solideom kupoly sv.Petra. KC je uz v katakombach, ako bola na pociatku a potom este neraz, a bude este aj krvavo, v com tiez bude iba nasledovat svojho Bozskeho Zakladatela. Treti cierny prapor vlaje, a na obzore sa uz viditelne zhromazduju cierne mraky katastrof prirodnych aj socialnych, vratane vojnovych, trojsky kon "piatej kolony" utecencov s defacto Bergogliovym pozyvanim(!) v pocte vyse 10.000.000 (desat milionov!!!) moslimov uz je v Europe. Plan je 56.000.000 a stale to nie je konecne cislo.
Stredoveka krestanska Europa mala co robit s puhymi 200.000 pustnymi bojovnikmi , vyzbrojenych mecmi a konmi - na rozdiel od dnesnej morovej zaplavy s modernymi vojenskymi technologiami a sarijou...Toto z Bozieho dopustenia nemoze skoncit inak ako zle a to vo velmi blizkej buducnosti. Kiezby to prislo cim skor, aby sme mali sancu pouzit este nejake sily, ake mame a o ktore prichadzame kazdym dnom bez radikalnej autentickej zmeny. Nechat vlka, nech trha svoje stada, lebo tak je to ustanovene a predpovedane - a nech na nich dopadnu vsetky nadalej legitimne platne ustanovenia skutocnych pastierov:


(A.K.Emmerichova)

Clovek nestiha sledovat vsetko, co ide z Vatikanu, je to na obratenie zaludka (v lepsom pripade). Chybaju nam katolici, ktori zacnu konat, a stihnu aspon nieco z moznosti, ktore este stale su a postupne sa umensuju. Trest nie je mozne odvratit, je mozne vsak zmiernit jeho dopad a zachranit duse, na ktorych nam zalezi. Pater Pio prosil, aby mu ludia pomahali v modlitbach a skutkoch kajucnosti. Katolici prosia, pomahajte im vy, ktori sedite so zalozenymi rukami, zachranovat co je este zachranitelne, vratane vlastnych dusi. Kredo by mohlo byt prostriedkom apostolatu, pomoci, zdielania dolezitych veci. Ale nie je. Nech, na Krede uz davno nezalezi. Pan Boh nam daroval dozit dalsi rok, aj so vsetkym, co nas v nom caka. Prosim, nech unum necessarium, jedno potrebne, bolo mottom kazdeho citatela tychto riadkov.






1. "Boha viac posluchat ako ludi...:"


Katolicka Cirkev ma riesenia moralne aj dogmaticky kristalove aj pre (zatial) uznavacov Bergoglia za papeza. Na prekazku nesmie zostat a ani nie je, uznavanie alebo neuznavanie legitimity sucasneho Vatikanu. Horlivy uznavac Bergoglia moze byt co do skutkov zasluznejsi a co do uzitkov pre svet bohumilejsi, ako teoreticky sebelepsie podkuty odmietac Jorhego. Akurat ze od kazdeho,komu bolo viac dane - a to je uz teraz situacia kazdeho, kto toto cita - sa uz bude ziadat viac, nez kedysi, a uplne ine veci, nez tie, ktore maju k dispozicii "oponenti". Nebezpecie je len v osobnej zodpovednosti a na tu, kvoli nej, ma zmysel upozornovat. Kto ma, musi davat, lebo keby mal a nedal (napriklad neupozornoval by), zodpovedal by sa sam z hriechu mlcania a zanedbavania. Kto upozornenie dostal a tu mlci, este neznamena, ze nekona.


2. "Boha posluchat, aj ked hned vsetkemu nerozumieme, ..."

Je bez najmensej debaty, ze z Vatikanu sa siri obludne vela zla, priam citit uz siru a jej spaleniny na moralke jednotlivcov i celych narodov. To je dovod, vyzyvat k vzajomnemu spojeniu sil. Sedevakantista moze velmi ucinne spojit svoje sily aj s pokoncilnym veriacim, ak vedia obaja, co k tomu staci. Sedes to vie, lebo to vyplyva z podstaty jeho zalozenia, ktore konstituuje jeho sedepostoj. Ale vie to aj ten pokoncilny veriaci? Ten ma k dispozicii len vypitvane pramene a nespolahlivych pastierov. Sedes, ktory sa na fyzicku ucast na omsi dostane len sporadicky, ma aktivnu ucast na nej denne aj s dennym svatym prijimanim, - ma to tak aj pokoncilny veriaci? Ak odpovie, ze ved on denne chodi na NOM a k prijimaniu tam, mozno riect iba jedine: povedat mu, ze moze mat dennu ucast na moralne aj dogmaticky istejsej omsi a na moralne aj dogmaticky istejsom prijimani, ako on, ktoremu tuto kristalovu platnu pravdu nema uz kto dnes hlasat. A ze je pozvany k vysvetleniu, ako tak moze ucinit aj on, kludne bez toho, aby vynechal svoje NOMacke aktivity. Sedekatolik je totiz z povahy svojho zalozenia velmi dobre informovany aj o dalsej kristalovej pravde, ze ak to on mysli s vierou vazne, BOH to so svojimi prislubeniami mysli vazne tiez a da dostatok milosti dotycnemu zazit pochopenie, vsetko v sulade s ucenim KC. Sedekatolik moze pozyvat, no prijme to ten druhy? Ak nie, preco? Len preto, ze on nezdiela sedevakantisticky postoj? A ked mu bude povedane, ze to nie je na prekazku spolocneho postupu v sulade s katolickou naukou, vyvola to aspon jeho zaujem, o com je rec? Ak nie, viac urobit nemozno, ale aspon nebude to sedekatolik, ktory sa raz bude musiet triast strachom zo sudu. Ak ano, tak je iste, ze zase diabol to nenecha bez zasahov. Ale ani tento temny "anjel svetla" nie je vsemohuci. Zatial sa ho vsak katolici boja viac, nez je na mieste - alebo a to je horsie, tancuju ako on piska, v domneni, ze tancuju pod taktovkou kristovej cirkvi. Alta Vendita je proste pokoncilnym vatikanom plnena na stopercent!


3. "Musime po inych cestach chodit, ako doposial..."


Sedekatolici maju vyhody, ake pohrobkovia posledneho koncilu nemaju. Boli by sme egoisti, keby sme si ich nechavali iba pre seba. Ale ponuka je len jedna stranka mince, ked nebude dopyt, sme mimo obliga. Lebo, ako sme mali moznost v podani Goffineho pocut na sviatok sv.Stefana,

byt katolikom je dar, a vysada, ktoru mozeme a nemusime prijat. Slobodne sa mozeme rozhodnut, ci chceme byt spaseni - ale vtedy to inak nepojde, ako cez odriekania, utrpenia, stradania, utlak, rozne Bozie dopustenia - totuto cestou isiel Kristus Pan, Jeho Matka, svaty Jozef, apostoli, aj svaty Stefan a vsetci svati v nebi. Do neba vedie iba uzka cesta, po ktorej svet nekraca a kto na nu vstupi, od sveta sa docka odporu prenasledovania a bitia barsaz k smrti.. Alebo - mozeme sa rozhodnut mat so svetom uzavrety relativny pokoj a pakt, ale v tom pripade necakajme, ze dojdeme spasy a teda ani nemame pravo honosit sa menom krestana. V tom bola velkost prvych krestanov, ze tam im bolo jasne: stat sa krestanom, znamena byt pripraveny na prenasledovanie a aj smrt, co sa najma v prvych troch storociach aj realizovalo doslovne. Byt krestanom nie je byt pokrstenym, to je len prvou podmienkou. Tolko Goffine.

Odtial, ked dnes niekto hovori, ze je krestan, a ze mu zalezi na viere a Cirkvi, nemoze nezaujat nejake postoje pri diani v cirkvi a ak chce nadalej byt krestanom, nech sa podla toho sprava. Do knih Zivota sa zapisuje kazda sekunda nasho casu. Ak sa vsetci tuna zhodneme, ze z vatikanu ide puch mordoru, tak je na com stavat. Je diabolskou taktikou, predhadzovat pred oci rozdelovanie a oddelovanie sa od seba len preto, ze ty si sede a ty si nesede. Zalezi na tom teraz, ked ma byt jedinym kriteriom odkaz sv. Jana Apostola "milujte sa vospolok" a "kde su dvaja alebo traja zideni v mojom mene, ja som medzi nimi"....Otazka sede ma svoju odpoved, a ta pride v prihodny cas kazdemu, cestou Bozej Prozretelnosti, cize tak, aby nikto nemohol povedat, ze islo o taktiku ci natlak od nas. Skutocny krestan nepotrebuje pouzivat sektarske metody, a ani nesmie. Skutocny krestan zaroven nesmie mlcat, ale musi svedcit, tento druh svedectva sa od nas ziada (a nie senzacie o obrateniach).
A aspon toto vybudzovanie k tomuto druhu aktivity, keby v roku 2016 vyslo, kym mame cas.

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 3722  ~  Člen od: 18 január 2008  ~  Posledná návšteva: 07 január 2022 Upozorniť moderátora 

rad.ek

Stav: offline

 Odoslaný - 12 január 2016 :  00:20:35  Zobraziť profil  Pridať rad.ek do zoznamu priateľov
citácia:


V oktave Zjavenia Pana,
vratme sa na chvilu k evanjeliu, ktore sa v KC v tento den prednasalo od oltarov ku cti Bozej,
a skusme trosku pouvazovat, spolu s Cirkvou, co je nam od nej predkladane k uvahe.



Mame sa ucit, bez meskania (!) vnuknutia Bozie nasledovat (!) a ziadnej (!) prekazke sa nedat v tomto nasledovani zadrzovat.
Spytaj sa sam seba, ktory toto citas, ci vobec poznas co mas nasledovat?
Ci to, co nasledujes, je skutocne z vnuknutia Bozieho?


Pôvodne zaslal Rafael - 11 január 2016 :  17:33:19



Rafaeli,

je zřejmě opravdu dobré se zamýšlet, zda následujeme Krista a ne jen svou vlastní představu.

Proto tebe i ostatní z vaší tajné skupiny vyzývám k návratu do Katolické církve.
Na tomto fóru je zdokumentováno dost rozporů, které se snažíte sobě i druhým obhájit.

Už několik let jste z různých stran upozorňováni, že v podstatě vaše skupina sama jedná tak, jak je církví v minulosti odsouzeno v dokumentech, o kterých tvrdíte, že z nich vycházíte:

- například podobně jako protestanté si po svém účelově bez církevní autority vykládáte církevní dokumenty (bez rozlišení neměnných zjevených pravd a prostředků, které církev má a musí změnit, pokud si to vyžádají okolnosti), potom z vašich výkladů dedukujete takové perly, jako jisté zavržení nepokřtěných dětí, že při mši svaté se Kristus nevydává za všechny ve smyslu jak to učí církev, že odporuje učení církve pravda dedukovaná z lidské přirozenosti, obsažená v dekretu o náboženské svobodě – tedy že lidé nesmí být nuceni přijmout pravdu násilím a mají právo zvolit si pravé náboženství svobodně, apod)

- například podobně jako zednáři používáte rozum jen jak se Vám hodí a ohýbáte pravdu účelově a rozporně abyste zdiskreditovali katolickou církev (jako materiál Vám slouží různé církevní dokumenty ve kterých buď nechcete nebo neumíte rozlišit neměnné pravdy Zjevení od měnitelných prostředků)

- například podobně jako všichni schizmatici se snažíte odtrhnout věřící katolíky od společenství s katolickou církví.


- Dále tvrdíte, že Katolická církev, která má doloženou apoštolskou posloupnost biskupů k apoštolům, tuto posloupnost nemá. Přitom jste sami jakýsi tajný spolek, o kterém se neví, jestli má vůbec platně vysvěcené kněze.
- O Katolické církvi, která se hlásí ke všem zjeveným pravdám (nezměnitelné Boží pravdy ve věci víry a mravů, které jsou ve zjevení obsaženy od počátku církve) tvrdíte, že nemá právo tyto pravdy vždy nově a svobodně předávat dalším pokolením jazykem přiměřeným dané situaci. Rozporně lpíte na formulacích, které nejsou součástí Zjevení Božího, jakoby církev neměla právo je změnit a vyjádřit neměnné pravdy vždy lépe a přiměřeněji pro danou dobu.
- Při odsuzování církve sklouzáváte k vyznávání determinismu, jakoby lidé neměli svobodu v přijetí zjevené pravdy, ale přijetí zjevené pravdy záleželo na formulování zjevených pravd.
- Alibisticky se schováváte za věroučné výroky církve (já nic, to církev). Přitom jako neměnné vydáváte i to co není zjevenou pravdou ve věci víry a mravů – tedy buď vědomě nebo z neznalosti je tento váš alibistický přistup demagogií.


Přál bych vám návrat do Katolické církve, ale je to váš boj.
Kdysi jsem měl pocit, že své příspěvky stavíš na správném používání rozumu.
Ale postupně při všech těch rozporech je jasné, že to s rozumem má společného málo.

rad.ek

 Počet príspevkov: 2120  ~  Člen od: 02 január 2006  ~  Posledná návšteva: 08 jún 2021 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Rafael

Stav: offline

 Odoslaný - 12 január 2016 :  15:13:11  Zobraziť profil  Pridať Rafael do zoznamu priateľov
Rad.ek
dakujem za nazor.
Jeho vopradovsko - vaclav.ctirad.pospisilovsky ton a argumentacia, mi vhodne pripomenuli, ze som mal zbytocne ohlady na citatelov z tohto sudka, ked som vcera vynechal nasledovne:



Prijal som prilezitost sledovat - a verim, ze spolu s mnohymi vami - prenosy zo sviatocnych "liturgii" v svatopeterskom chrame. Nie cele, lebo zase az tolko casu by bolo hriechom premarnit. Ale kedze bergoglio ajtak vsetko tak urychluje a zjednodusuje, zhruba polhodinka mi bohate ukazala vsetko podstatne.

"Ako velmi zahanbuju tito pohanski krali tych vlaznych katolikov, ktori pred Bohom, vo sviatosti oltarnej pritomnym, tak neuctivo sa chovaju, ze pred nim ani koleno zohnut nechcu."



a.) Keby bola otazka: premiena vobec bergoglio platne?, odpoved by znela od vas cca v zmysle: samozrejme, ved je vysveteny a bacha, hovorim o papezovi!

b.) Keby bola otazka: a veri bergoglio, ze ma po premeneni pred sebou Krala vsehomira a aj svojho krala, ktoremu je sam len "sluhom sluhov bozich"?, odpoved by znela od vas cca v zmysle: samozrejme, ved je papez, preboha, ved je nastupcom svateho petra a kde je peter, tam je cirkev a v tejto cirkvi sa odjakziva veri v premenenie!

c.) A keby bola aj otazka ohladom bergogliovho zdravotneho problemu s klaknutim, odpoved by mohla byt ta, ktora uz bola v tomto aspekte dokonale rozpitvana aj na tomto fore (napriklad tu: http://www.kredo.sk/bforum/topic.asp?TOPIC_ID=3792 ) aj s dokazmi, ze klaknutie priroznych prilezitostiach tomuto cloveku problem nerobi. Proste, ze u bergoglia to nie je otazka nemoznosti ci nemohucnosti, ale otazka vedomeho rozumu a dobrovolnej vole, osobneho slobodneho rozhodnutia nechciet pri premienani klacat. Otazka sice zostava nezodpovedana, preco tymi prilezitostami nikdy nie je omsa...Ostatne, v nepoklaknuti ma (uz) mnoho nasledovnikov, ako vokol seba pri stole, tak aj inde, takze to nie je uz iba fenomen spojeny iba s nim.




Zhrnme:

Ak teda udajne Bergoglio premiena platne a udajne veri, ze platne premiena, tak v zmysle predlozeneho od KC, vas papez je "vlaznym katolikom, ktory sa sprava tak neuctivo, ze pred svojim Bohom ani koleno zohnut nechce".

Ako vidime, bergoglio sa nadalej nie a nie zmenit a nadalej iba co vrsi dalsie pohorsenia a zvolava tresty z neba. Niektori tu vsak budu poukazovat na bludenie inych, ktorych aj keby tie bludenia boli naozajstne, su len zlomkom nepatrnosti proti obludnosti zla, pachaneho samotnym papezom! Mate Vy vobec pochop, co vsetko to v dosledkoch a nasledkoch znamena, ked je udajne pravoplatny papez v spravani takym, akym je bergoglio, a to nielen v otazke neucty voci spritomnenemu Kristovi??
Cisar je nahy, ale pranierovat treba pravdomluvne dieta...


Anjel z Fatimy, hned pri prvom zjaveni, prikazal vsetkym trom vizionarom :




...dalsie konotacie a dosledky si uz domyselny citatel vyvodi aj sam. Vratane modlitby za ......no a ano, ked uz ja (my) sme hodni tolkych upozorneni, kritiky, poukazov na to a ono, ze bludime (vsimnite si, ze sa tvarim ze Vam neoponujem v nicom z tych vypocitani vsetkych nasich pobludeni), tak ano, aj modlitby za nas.


===========================================================================================


Radek, dovolte par slov ku Vam, ...

Vo Vasich odsudkoch krasne vidno, ze nevidno ani jedno, ani druhe, ohladom modlitby za ...a za....mily radek. Mozno sa za svojho papeza modlite (snad aj slovami papezskej hymny, aby ho Boh zivil, otca svateho namestnika kristovho). No modlit sa za nepriatela uz nie je take lahke. Najma ak vam zjavne nie je lahostajny, kedze Vas dokazeme vybudit z dlhodobej hibernacie a vytiahnut na svetlo fora sta hnis z rany, ked je na nu prilozena stiplava, no lieciva rastlina...

Lenze, zial nevidno ani len to, co je ovela lahsie a co podla Vas ma hodne co do cinenia so stratou rozumu, ktoru ste vo svojom vehementnom rozhorceni mne takrka uz prisudili: nevidno ani len Vas ferovy pristup k dokazom o katastrofalnom stave vasej cirkvi, ani len naznak, ze by Vas naozaj a uprimne trapilo ci bolelo, do akej katastrofalnej situacie sa udajne prava kristova cirkev pod vedenim udajne pravoplatnych pastierov a posluchanim udajne miliardy oveciek dostala. To by bol dokaz, ze nie ste ucelovy selektovac, ze beriete veci take ake su, totiz pravdive, a na tom sa potom da stavat. Aj ustedrovat argumentacne rany oponentovi, vtedy by bolo ctou v zaujme pravdy , kludne uznat preukazany omyl ci blud, vtedy by boli doveryhodne aj Vase pisacky. Avsak tento dokaz o tom, ze netrpite slepou skvrnou iba voci nam, ste neboli schopny zatial podat. To po prve.

Takze, ked dobre pozrieme, co ste vlastne odpisali (a co ste velice peclivo diskretne obisli), vyzera to tak, ze ak sa tu aj dokazne ukaze sebevacsi vypocet prikladov o sebevacsom stave katastrofalnej krizy pokoncilnej cirkvi (cisar), Vase reakcie sa obmedzuju iba na fokalnu reflexiu nas (bite dieta). To potom vyzera, ze za cisarovu neodskriepitelnu nahotu moze dieta, ktore tuto pravdu o nom verejne povedalo. (Kedze vidime, ake vselijake veci ste schopni napisat len o nas, a nevidime ani jedno slovo o inych zdrojoch pripadnych pricin sucasneho stavu, tak sa danej konkluzii nemozete cudovat.) Teda, za tuto katastrofu zrejme mozu v prvom rade nie vas papez, nie vatikan, nie zodpovedni, lebo tych diskretne ani len nespomeniete, ale mozeme za nu udajne my, pranierovaniahodni katolici, nerobiaci kompromisy so svedomim, ktore mame dostatocne vyformovane naukou tradicnej KC, podla ktorej prijimanie ziadnej, ani pripadne opravnenej autority, nesmie byt fideisticke.
Podla privlastkov a prisudkov, ake ste nam racili darovat, sme to my, a nie vas papez aj so svojim ansamblom, fakt prave my sme ti zli, demagogicki, protirozumovi, alibisticki, schizmaticki, prznitelia pravdy, zvodcovia dusi, triedni nepriatelia a mozno aj nepriatelia vedy, pokroku a ekologie, ktoru zrovna v poslednom obdobi vas papez riesi viac, nez ulohy suvisiace so spravou dusi. My, ktori ale potom nie sme az taki mali a taki bezvyznamni, akymi nas obcas aj Vy zvyknete kvalifikovat a kvantifikovat. To po druhe a po tretie.

V poriadku, dobre, nech sa paci, mudrejsi nech ustupi, ustupujem: ale nie od pravdy, iba od Vasho modelu diskusie - ved naskocit na Vas sposob predlozenia veci, je uz iba zivna poda pre zbytocne nerozumne handrkovacky a nie seriozna snaha reflektovat skutocnu realitu vo vsetkych podstatnych aspektoch jej komplexnosti. Takto ako Vy, presne takto to robia aj vase ceske medialne poloautority, studentska hviezdicka David Voprada, isty Satoria, a hlavne nova hviezda modernistickej teologie Vaclav Ctirad Pospisil, ktoremu zdarne sekunduje medialny fenomen Vacha... odhliadnuc od nebetycnych nehoraznosti a bludov, vsetci tito radi pouzivaju stale tie iste erarne pausalizacie bez vyplne, ktore iba podla prilezitosti a temy rozne variuju. (Tym Vam zaroven zdovodnujem pouzitie zrovna tychto privlastkov pre formalnu stranku Vasich odpovedi, ktora vsak uz nie je prilis odlisna od obsahovej stranky ich vystupov). A to sme este ani nezistili, ci vobec mate pravo na reziultaty, ake o nas tak samozrejme davate, lebo na tomto fore ani srnky netusia, ci ste sa uz stihli doucit aspon detsky katechizmus, ako prvu a prvotnu legitimizaciu cohokolvek, co napisete. (Prepacte, ale v otazkach katechizmu ako zakladov pre akukolvek zmysluplnu debatu, mam sloniu pamat, kto je kto a pamatam si Vase presmutne vysledky v tejto oblasti v minulosti.) To po stvrte a po piate.

Vase negovanie mojich snah v tejto teme teda prijimam v predklone a bez hnevu, odpustajuc Vam (veriac, ze necinite ex malitia), som skor smutny a sklamany, nez osoceniami obrazeny a atakom opravnene dotknutelny. Urazany a to permanentne, od Vas, od mnohych z vas a od Vasho hlavneho predstavitela, podla vseobecneho uzu nazyvaneho ako papez, je tu Boh a Jeho Cirkev, na ktorej mame ako povolani a krstom zacleneni vsetci participovat. Vy sa netrasiete strachom z Bozich dutok, ktore nemozu neprist za tie obludne pohorsenia (a ktovie co vselico este ine) od vasich pastierov na cele so skutkami najvyssieho pastiera? V dejinach aj v nauke KC jesto hodne prikladov, ako to dopadalo a za ovela mensie "preslapy"...To po sieste.

Pritom, leitmotivom mojho celeho tohto tematickeho celku bolo: vyzva k spojeniu sil, tam, kde to mozne je, nakolko to mozne je...ponajprv v modlitbach a casom este viac, ked prestanete "pchat hlavu do piesku" a otvorite sa tak pravde kvoli pravde samej, pravde o stave veci, a nie kvoli tomu, ze jej neprijemne odtiene tu z principialnych dovodov ukazuju vasi oponenti. Principialnost dovodov ukazovania stavu veci spociva v tom, ze to jednoznacne vymedzuje priestor stretu (podla ktoreho sa potom odvijaju efektivne riesenia) a zaroven zjednoznacnuje, kto je v skutocnosti skutocnym zodpovednym za co, vratane toho, kto je vasim skutocnym nepriatelom, nepriatelom vasim, resp. nepriatelom Cirkvi (a sedekatolici to teda nie su, oni vas stav iba reflektuju, ale ho nevytvaraju, nezivia, neaplikuju do vasich struktur a do zivotov vasej udajne vyse miliardovej zakladne). bez spravnej diagnozy, niet ucinnej terapie. nech je ta diagnoza akokolvek trpka. Proste, principialne veci. To po siedme.

K inym a dalsim aspektom tejto temy ste sa nevyjadrili, viem ze by ste to dokazali, ale ajtak by to nic nemenilo na pravde o vasej cirkvi, o vasom papezovi, o vasich viac citovo angazovanych, nez nejakym rozumom podlozenym obhajovanim neobhajitelneho. Da sa vobec rozumne obhajit nieco, cokolvek neobhajitelne? Neda. Takze aj s tym smelym odsudkom o absencii rozumu radsej velmi opatrne, lebo sa to moze velmi lahko obratit proti Vam, ak by ste sa o to pokusili (co ste sa vlastne nepokusili, lebo tym mlcanim ste sa takto mozno aj nechtiac zachranili od vlastneho faux pas). Napriklad taka otazka rozumom neobhajitelnej Vasej nedoslednosti: nas pranierujete, ale...pseudotradijskych clenov ma vasa cirkev dost, ktori papeza uznavaju ale maju svoje vlastne rozne na kolene zbuchane teorie, preco ho udajne v tom ci onom mozu neposluchat...takito papezskejsi ako papez sam, su u vas v hojnom pocte...ved ti skodia v skutocnosti viac, ako "my zvonka"...takze tam , v prvom rade vo vlastnom hniezde, pred vlastnym prahom, budte taky laskavy skusit pozametat, brvno u svojich vynat a takto dosledny upozornite najprv na preslapy proti rozumu vasich vlastnych. Je to vec principov a suslednosti postupov, ak maju byt podla spravnosti a pravdy. Potom, az potom, ked tieto principiality (serva ordinem) zvladnete skutkom a preukazete aj nam, potom mozno ziskate prvotnu pozornost udajnych schizmatikov. Povzbudzujem Vas k smelosti ucinit tak. To po osme a po deviate.

Takym neobhajitelnym je aj status bergoglia, v tom zmysle, ze bez hanby a studu nam ho po tomto vsetkom, co explicitne ukazujeme ako ho vnimame (akym sa on necha vnimat!), podla Vasej "vyzvy" ma byt aj nasim papezom, pokial by sme sa "vratili do vasej cirkvi". Mate nas za blaznov, v stave status quo prist k vam? Aby sme tak prisli o to vsetko, co v KC mame a vy uz nemate? A vlastne, stali by ste o blaznov ( = pisete: "je jasné, že to s rozumem má společného málo")? Ci, akoze po "vrateni sa", carovnym prutikom budeme inaksi, ako teraz, a prijmeme niektoru z miliona variantov z roznych moznych vztahov s cirkvou, ake vidime u vas, hlavne ze spolocnym menovatelom bude uznavanie papeza a s tym suvisiacich pridruzenych aktivit? Tak vidite. Vase vyzvy a nareky nad nami, su vo svojej podstate za daneho stavu veci akceptovatelne iba za cenu popretia rozumu - a takuto hokynarcinu vo svedomi by sme my ale ani vy, pred Bohom tazko mohli obhajit. Tak to od nas ani vy nechcite. Dovody pre navrat kohokolvek kdekolvek, vo vseobecnosti aj konkretne, musia vyzerat uplne inac. Noze nam najprv ukazte, ze ako katolik majuci starost o dusu zvedenych, viete, ako vypada mala nasobilka katolickej misiologie, apostolatu, konverzie. Ked vidime, co Vy chapete napriklad pod schizmou, tak si prilis ruzove nadeje nemozeme robit. To po desiate.

Racte si povsimnut, ze moja vyzva je diametralne odlisna od Vasej: nevyzyvam vas primarne opustit vase presvedcenie, ale predovsetkym spojit sily. Coskoro budu tieto temy tuna daleko podruznejsie oproti inym, existencnym, oproti tomu, co sa na nas vali, aj z mlcania ba aktivneho sucinenia vasho papeza, ktoreho o to viac niet dovodu akceptovat ako svoju autoritu v spolocnosti, kam nas vyzyvate vstupit. Z nasej/mojej strany je to apel na tu stranku u vas, ktora moze byt konstruktivna, bez nutnosti apriorneho nalepkovania pojmami, ktore riskuju nepravdivost (mohol by som vas nazyvat schizmatikmi, a nerobim to, hoci z nasho pohladu by to bolo presne opacne garde vasho vnimania nas, ktorych schizmatikmi tak odvazne a tak nepoucene oznacujete). Napr. podla predkoncilnej teologie ste heretik - akurat ta ista predkoncilna teologia peclive rozlisuje medzi formalnym a materialnym heretikom. To druhe by nebolo na prekazku spojenia sil. Aj keby ste sa voci tomu ohradzovali (co sa aj zrejme budete), tu ide o to, ze napriek vasmu inemu presvedceniu, deje sa tu nieco azda malo vidane: k spolupraci ide pozvanka vasmu taboru z nasho tabora, napriek vsetkemu tomu, co nas tabor ma voci vasmu taboru. Toto samotne by malo zatienit vsetky podruzne jesitnosti a malo by vyvolat zbystrenie Vasej pozornosti a i zaujmu. Ale, preco sa tak nedeje? Vari Vasa cirkev Vas uci nejakej inej teologii? Noze, zamyslite sa a domyslite prosim do hlbky...to po jedenaste....ved:


...ved prave podla vasej nauky o slobode svedomia a prave podla noriem, akymi prevadzkuju vase pokoncilne autority tzv. ekumenizmus, by Vam mohlo byt srdecne jedno, ako verime a kde sme, ved Boh nie je iba Bohom katolikov, a vsetci uprimni vo svedomi (ba aj ateisti!, vsetko toto copyright Bergoglio) mozu dojst spasy. Takze so vsetkymi inymi vasa cirkev je schopna "viest dialog", ba dokonca aj spolocne sa schadzat na modlitbach (nielen Assisi!), ale my sme asi extra sorta vo vasich skatulkovaniach...je to nepriame potvrdenie, kde je hranicna ciara, medzi katolickym a tym ostatnym, ktore je schopne sa spojit s kymkolvek, okrem katolikov. Do dosledkov, noze premyslite to niekedy prosim.
Podla tradicnej a stale platnej nauky, zial toto vsetko bergogliovske kopyrightove, cele to pokoncilne ekumaniactvo, je omyl, blud a nepravda, s fatalnymi dosledkami na spasu - preto na rozdiel od vas, my sme konzistentni prave vtedy, ked pri excesoch u vas nemlcime. Ked uz mlcite vy. A verte, ze nam nemlcat a hovorit o katastrofach u vas, nerobi ziadnu obzvlastnu radost. Prave naopak! Jeho vydavanie sa za papeza a vase intencionalne zotrvavanie v neobhajitelnostiach, poskvrnuju dobre drahe meno tej viery a tej Cirkvi, v ktorej sme boli krstom zrodeni, ktora nas prijala a syti neprebernymi pokladmi poznania, svatymi vzormi konania, sviatostami, svateninami a milostami, ktore co do poctu su v takom mnozstve a co do sily su v takom stave, v akom u vas po koncile nemate zial ani zbla sajnu (a nevravim, ze za to mozete iba vy, ale v kazdom pripade je to takto iba na radost pekla). Vsetky ine nabozenstva a sekty dokazete vnimat "s laskavostou, toleranciou a citlivym pristupom", dokazte vase nefarizejstvo aj voci nam. To po dvanaste a po trinaste.

A s tym priamo suvisi aj to, ze v takomto nasvieteni vasich vlastnych svetiel a nasich stanovisk, aspon tolko pochopenia a uznania by ste mali byt schopny vyprodukovat, aby ste viac uz ani len nahodou neskusali nam este niekedy pripisat (okrem diskutabilnych argumentov) aj zlu volu a zly umysel, a ze preco sa vam pletieme do cesty a "zvadzame duse"... Vy nas raz sudit nebudete z toho, co sme robili ani z toho, co sme zanedbali robit. To po strnaste a po patnaste.

A aby ten sud nad nami ale aj nad vami bol co najmilosrdnejsi, hned Vam na priklade aj ukazem(e), co teda vo svetle faktov o vasom papezovi a jeho skutkoch, teda urobime my, praveze z lasky k vam nestastnikom:

kedze nie je mozne ani moralnou istotou sa spolahnut, ze za tolke pohorsenia a zle ovocie vasho papeza sa budete Vy alebo mnohi z vas kajat a Boha odprosovat,
cinim(e) tak aspon my, vami zaznavani ako udajni popieraci roznych pravd. A cinime tak aj takto:




 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 3722  ~  Člen od: 18 január 2008  ~  Posledná návšteva: 07 január 2022 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Stribog

Stav: offline

 Odoslaný - 12 január 2016 :  15:39:09  Zobraziť profil  Pridať Stribog do zoznamu priateľov
Zamýšľal sa niekto nad tým aká bola úloha troch kráľov? Vedeli už dávno, že sa má narodiť zasľúbený Mesiáš a keď sa tak stalo nasledovali kométu, ktorá im ukazovala cestu. A našli a doniesli dary. A potom odišli a ponechali Syna Božieho uprostred temna samého. Nebolo ich úlohou mu poskytnúť dostatočnú pozemskú ochranu, aby sa mohol plne venovať svojmu dielu - hlásaniu a výkladu Slova. Učeniu Božích zákonov?

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 6  ~  Člen od: 18 jún 2015  ~  Posledná návšteva: 18 február 2016 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

rad.ek

Stav: offline

 Odoslaný - 13 január 2016 :  00:23:02  Zobraziť profil  Pridať rad.ek do zoznamu priateľov
citácia:
Rad.ek
dakujem za nazor.
Pôvodne zaslal Rafael - 12 január 2016 :  15:13:11



Rafaeli, taky děkuji z názor.
Ostatně, asi těžko jsem mohl očekávat jiný.

Ve kterých oblastech vidím rozpory vašeho tajného spolku, jsem napsal.
Každý si to může ověřit v příspěvcíh zde na fóru.
Ostatně správně píšeš, že mě se ze svých skutků ani ty, ani papež, ani nikdo jiný zpovídat nebudete.

No, a nyní se budu věnovat zase svým povinnostem.
Možná někdy nahlédnu.

rad.ek

 Počet príspevkov: 2120  ~  Člen od: 02 január 2006  ~  Posledná návšteva: 08 jún 2021 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Rafael

Stav: offline

 Odoslaný - 13 január 2016 :  12:11:59  Zobraziť profil  Pridať Rafael do zoznamu priateľov
citácia:

Rafaeli, taky děkuji z názor.
Ostatně, asi těžko jsem mohl očekávat jiný.
Pôvodne zaslal rad.ek - 13 január 2016 :  00:23:02



Samozrejme. Ved na to, co ste napisali, ine cakat ste naozaj nemohli.

citácia:
Ve kterých oblastech vidím rozpory vašeho tajného spolku, jsem napsal.

Odkial mate tuto zvlastnu predstavu o tajnosti...v kazdom pripade, "nas tajny spolok" az taky tajny asi nebude, ked sa "nim" aj vy aj my tak bezproblemovo verejne zvykneme zaoberat.

V KC je to vsak s tajnostou tak: tzv. disciplina arcana je vec znama, bola na zaciatku Cirkvi a ani ku koncu cias to inak v Cirkvi nemoze byt.
Presne tak, ako KC bola na zaciatku prenasledovana odpadlou starozakonnou hierarchiou a svetom, tak musi byt aj ku koncu odpadlou novozakonnou hierarchiou a svetom zahnana do katakomb. Katakomb obraznych aj doslovnych. Tak, aby tam vasa "armada knazov, ktora sa pripravuje pre Antikrista (cprght sv.Gr.Velky)", podla moznosti nemala pristup. Pozvani sme vsetci, ale kolki z nas aj budu zhledani ako hodni vstupu? Mnoho je povolanych, malo vyvolenych. (Mt 22,14)

citácia:
Každý si to může ověřit v příspěvcíh zde na fóru.

Ano to by bolo najlepsie, nech si radsej kazdy precita naozaj napisane od nas, nie Vase interpretacie o nas.
Kludne sam dam suradnice, ze kde, napriklad v tychto verejnosti pristupnych temach:

AKO zit po katolicky v dnesnom svete http://www.kredo.sk/bforum/topic.asp?TOPIC_ID=3553
Korunka k boziemu milosrdenstvu - modlite sa ju? http://www.kredo.sk/bforum/topic.asp?TOPIC_ID=2388
Je morálne nazývať Jorgeho Bergoglia ničomníkom ? http://www.kredo.sk/bforum/topic.asp?TOPIC_ID=3820
Je moralne modlit sa za smrt Benedikta XVI.? http://www.kredo.sk/bforum/topic.asp?TOPIC_ID=3350
Ako viete, ze Vam vysluhuju prave sviatosti? http://www.kredo.sk/bforum/topic.asp?TOPIC_ID=3363
Najdi chybu a dokaz ju http://www.kredo.sk/bforum/topic.asp?TOPIC_ID=3217
Bacha na neplatne spovede http://www.kredo.sk/bforum/topic.asp?TOPIC_ID=2967&whichpage=1
Biblia - zakazat? http://www.kredo.sk/bforum/topic.asp?TOPIC_ID=2918
Misie - predtym a dnes http://www.kredo.sk/bforum/topic.asp?TOPIC_ID=2951
NOM je viacznacny a preto neprijatelny http://www.kredo.sk/bforum/topic.asp?TOPIC_ID=3893
Bacha na ucenie KKC o konci http://www.kredo.sk/bforum/topic.asp?TOPIC_ID=3192
300 dovodov proti NOM http://www.kredo.sk/bforum/topic.asp?TOPIC_ID=3912
62 dovodov proti NOM pisu knazi http://www.kredo.sk/bforum/topic.asp?TOPIC_ID=3906
Omsa predtym a potom - najdes rozdiel? http://www.kredo.sk/bforum/topic.asp?TOPIC_ID=2981
Koncelebracia - dobro ci zlo? http://www.kredo.sk/bforum/topic.asp?TOPIC_ID=3186
Mozu byt zeny ucitelky cirkvi? http://www.kredo.sk/bforum/topic.asp?TOPIC_ID=2954
Otestuj sa z katechizmu, katoliku http://www.kredo.sk/bforum/topic.asp?TOPIC_ID=3156
KKC - drahy experiment, ktory nevysiel http://www.kredo.sk/bforum/topic.asp?TOPIC_ID=2938
Posledne veci predtym a dnes http://www.kredo.sk/bforum/topic.asp?TOPIC_ID=3141
2,najdolezitejsia kniha pre vzdelanych katolikov http://www.kredo.sk/bforum/topic.asp?TOPIC_ID=2960
Protesty proti homo - ajtak prehrate http://www.kredo.sk/bforum/topic.asp?TOPIC_ID=3897
Maltezsky rad a podobne certove spolky http://www.kredo.sk/bforum/topic.asp?TOPIC_ID=3142
Co robit bez omse / Desatoro katolika sucasnosti http://www.kredo.sk/bforum/topic.asp?TOPIC_ID=4147
atd atd

Len, Rad.ek, potom aj Vy vysvetlite niektorym z vasich, ktori naopak zase nechcu, aby nas niekto cital a aj po tomto Vasom napade budu komplainovat, ze kto potom ma byt na vine, ked vraj nasimi prispevkami na krede zvadzame duse k odpadu (a podobne nezmysly).

citácia:
Ostatně správně píšeš, že mě se ze svých skutků ani ty, ani papež, ani nikdo jiný zpovídat nebudete.

Ostatne, ano, spravne pisem toto a aj ine. Aj Vy pisete spravne vselico ine, nielen toto.
Pred Sudcom budeme aj my aj Vy skladat ucty aj z toho, co sme spravne nepisali alebo vedome zacpavali oci a usi - a pritom prave neprijatie pravdy o nespásnom stave veci, sa tak z vlastnej viny stane prekazkou k prijatiu pravd spásnych. Vid pravoverny vyklad Matusa v KC.
Ale zjavne toto uz Vam aj vam musi povedat niekto iny, a bojte sa aby to nebolo az v den sudu od Sudcu, lebo vy presne v sulade s Matusom, ste ako starozakonni odpadlici, ktori uz ani vlastnych neprijimate, ktori vam uprimne nechcu zle. Ale kamaratite sa uz aj po oficialnej linii s kadekym inym, kto vam urcite dobre nechce.

citácia:
No, a nyní se budu věnovat zase svým povinnostem.
Možná někdy nahlédnu.


Moment,
tak Vy ste tu neprehovarali do nasich dusi, nevarovali pred nami a neukazovali na nase udajne rozpory,
prave z povinnosti lasky k pravde a k bliznemu?

Dobre, Radek, robte co chcete, aj tak ste si robili co ste chceli aj doteraz, nemusite mi hlasit co mienite robit odteraz. Ako spravne pisete mne, je to Vas boj.
Nam to bude, v istom zmysle, uplne jedno.
Co nam ani vam jedno by nemalo byt, je toto, cim sa s Vami teda lucim, pre Vas to tu nechavam ako privitanie k buducemu nahliadnutiu a pre nas ostatnych ako pokracovanie mementa trojkraloveho:






 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 3722  ~  Člen od: 18 január 2008  ~  Posledná návšteva: 07 január 2022 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky
  Previous Topic: POSLEDNÝ BOJ, alebo  KEĎ SA ĆAS NAPLNÍ... Téma Next Topic: Čo robiť bez omše I./ Desatoro katolíka súčasnosti  
 Verzia pre tlač
Choď na:
 Image Forums 2001 Powered By: Snitz Forums 2000 Version 3.4.06