Fórum pre katolíkov
Vitajte na fóre.
Meno:
Heslo:
Ostať prihlásený


Registrovať sa
Zabudli ste heslo?
  Portál   Fórum   Zodpovední ľudia   FAQ     Registrovať sa
Aktívne témy | Aktívne ankety | Ďaľšie informácie | Reg. členovia | Prihlásení užívatelia | Zoznam avatarov | Hľadať
Zvoľte si vzhľad: 
 Všetky fóra
 Tradiční a ich pohľady
 Ostatné témy
 Pozor na kurtoáziu
   V tomto fóre môžu všetci užívatelia otvárať NOVÉ témy
   V tomto fóre môžu všetci užívatelia odpovedať na témy
 Verzia pre tlač
Autor Previous Topic: Hymnus k Matke zemi (Gaia) na omši Téma Next Topic: Misál 1965  

rytier

Stav: offline

 Odoslaný - 09 január 2012 :  16:36:14  Zobraziť profil  Pridať rytier do zoznamu priateľov
Pozor na kurtoáziu - poklonkovanie sa ženám. To nepochádza od Boha. Je to v rozpore s kresťanskými mravmi. Začalo sa to rozširovať vo francúzsku v druhej polovici stredoveku. Prv to tu nebolo. (A za zmienku možno aj stojí, že ten, ktorý sa pokladá za prvého šíriteľa tohto čudáctva - kurtoázie, bol z cirkvi exkomunikovaný.)

U kresťanov platilo nie dáma má prednosť, ale starší má prednosť.

Pozor na to, dáma má prednosť - to je antikresťanská svetácka kultúra, ktorá sa začala šíriť koncom stredoveku.
Starší má prednosť – to je kresťanská kultúra.

Mladší dávajú prednosť starším.


Vieme tiež, že Boh najprv stvoril muža a až potom ženu. A tiež, že nebol muž stvorený pre ženu, ale žena pre muža.

Preto hovoriť: dámy a páni, je zasa tá antikresťanská svetácka kultúra. U kresťanov ma byť – páni a dámy. Alebo aj bratia a sestry, nie sestry a bratia. Najprv má ísť mužský rod a potom ženský.


 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 86  ~  Člen od: 07 január 2012  ~  Posledná návšteva: 07 február 2012 Upozorniť moderátora 

rytier

Stav: offline

 Odoslaný - 09 január 2012 :  18:23:27  Zobraziť profil  Pridať rytier do zoznamu priateľov
Ale v kritickej situácii, napríklad pri potápajúcej sa lodi kde do záchranných člnov najprv idú deti, potom ženy a potom muži, to už by malo byť z kresťanského pohľadu v poriadku, tam totiž nejde o poklonkovanie a nejaké hlúpe uctievanie žien, ale o princíp, že v kritickej situácii tí silnejší pomáhajú slabším. Kde teda najprv z nebezpečenstva vyvádzame tých najslabších – deti, potom ženy a potom idú muži. A tí silnejší muži by v závere mali ešte pomôcť tým slabším mužom, ich dostať do bezpečia.

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 86  ~  Člen od: 07 január 2012  ~  Posledná návšteva: 07 február 2012 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

slavom

Stav: offline

 Odoslaný - 09 január 2012 :  18:33:09  Zobraziť profil  Pridať slavom do zoznamu priateľov
keby sme sa najprv zameriavali na dolezitejsie veci pre spasu duse ako na toto...

TOTUS TUUS (motto bl. Jana Pavla II)

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 261  ~  Člen od: 02 november 2011  ~  Posledná návšteva: 16 december 2012 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Mato

Stav: offline

 Odoslaný - 09 január 2012 :  18:54:28  Zobraziť profil  Pridať Mato do zoznamu priateľov
Vsetko so vsetkym suvisi...

Non nobis Domine, non nobis, sed nomini tuo da gloriam.

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 12025  ~  Člen od: 29 september 2003  ~  Posledná návšteva: 31 december 2019 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Lucia

Stav: offline

 Odoslaný - 09 január 2012 :  19:41:39  Zobraziť profil  Pridať Lucia do zoznamu priateľov
Ak sa nevenujes malym veciam, mozes stratit velke. ...

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 1472  ~  Člen od: 22 december 2009  ~  Posledná návšteva: 17 február 2020 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Rafael

Stav: offline

 Odoslaný - 09 január 2012 :  20:34:36  Zobraziť profil  Pridať Rafael do zoznamu priateľov
Na zaciatku "omse", kolkokrat predseda zacina:

"Sestry a bratia, olutujme svoje hriechy, aby sme mohli s cistym srdcom slavit svate tajomstva..."


Alebo take Kazne, kolkokrat predsedovia zacinaju:

"Sestry a bratia, drahi veriaci,..."






rytier, hadam nenaznacujete, ze tito velebni holduju kurtoazii?
predpokladam, ze rec je o tychto, kedze my bezni ludia v beznom zivote nemame dovody prejavovat sa tymto inak fakt odpornym oslovenim.

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 3722  ~  Člen od: 18 január 2008  ~  Posledná návšteva: 19 január 2020 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

mak

Stav: offline

 Odoslaný - 10 január 2012 :  08:30:59  Zobraziť profil  Pridať mak do zoznamu priateľov
No pekne, takže ani úcta k Panne Márii nie je správna lebo je to kurtoázia? To sme to dopadli na tzv. katolíckom fóre. Ucta k ženám vychádza z úcty k ich materstvu a začína úctou k Matke Božej a našej Matke. Kto spohybňuje výnimočnosť ženy, znižuje význam materstva a tým upiera aj úctu Matke Božej.

Rytier - hanbi sa!

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 606  ~  Člen od: 28 október 2011  ~  Posledná návšteva: 05 apríl 2017 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

jarmok

Stav: offline

 Odoslaný - 10 január 2012 :  12:10:27  Zobraziť profil  Pridať jarmok do zoznamu priateľov
citácia:
No pekne, takže ani úcta k Panne Márii nie je správna lebo je to kurtoázia? To sme to dopadli na tzv. katolíckom fóre. Ucta k ženám vychádza z úcty k ich materstvu a začína úctou k Matke Božej a našej Matke. Kto spohybňuje výnimočnosť ženy, znižuje význam materstva a tým upiera aj úctu Matke Božej.

Rytier - hanbi sa!

Pôvodne zaslal mak - 10 január 2012 :  08:30:59



Nemožme Nepoškvrnenu Matku Božiu stavat na roven s ostatnymi ženami.

Eva sa totiž nevolala od začiatku Evou. Jej prvé, originálne a pôvodné meno bolo «Žena», (hebr. iša), takto ju totiž nazval Adam, kým bola ešte úplne bezhriešna, prečistá a nepoškvrnená, v stave prvotnej nevinnosti, bez dedičného a akéhokoľvek hriechu.
Po spáchaní prveho hriechu dostala Adamova manželka nové meno: Život (hebr. Eva), pretože sa stala matkou všetkých žijúcich.
Osobné meno «Žena», označujúce bytosť absolútne bezhriešnu a nepoškvrnene počatú, sa však v priebehu tisícročí sprofanizovalo do takej miery, že sa stalo označením každej príslušníčky Evinho-ženského pokolenia.
Ježiš svoju presvätú a bez poškvrnenia počatú matku nemohol osloviť /napr. v Kane/ vhodnejším a priliehavejším, ani krajším titulom ako je tento.
V tomto dnes zdanlivo všednom a nevýraznom oslovení Ježiš vyjadril úžasné tajomstvo a zároveň hlbokú pravdu našej viery o Nepoškvrnenom počatí Presvätej Bohorodičky, pravdu, že Ona je jedinou opravdivou Ženou v plnom a pôvodnom zmysle tohto slova./zdroj:internet/

Pokoj a dobro medzi nami.

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 178  ~  Člen od: 18 apríl 2011  ~  Posledná návšteva: 10 apríl 2012 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

rytier

Stav: offline

 Odoslaný - 10 január 2012 :  14:43:05  Zobraziť profil  Pridať rytier do zoznamu priateľov
Vidím, že Mak je zasa mimo, toto tu predsa nebola o úcte k svätým, to je úplne iná téma, úplne iná kategórie.
A tiež ak by sa mal niekto vôbec hanbiť, tak zasa iba ak Mak, ktorý sa opovážil Pannu Máriu zhodiť sem do tejto témy medzi obyčajné ženy - hriešnice, lebo len ich sa táto téma dotýka.

Treba mať teda vždy na pamäti, že kresťanstvo nie je matriarchálne, ale naopak veľmi silno patriarchálne. Otcov a mužov dávame vždy na prvé miesto, matky a ženy až za nich, na druhé. Satan a jeho prisluhovači robia všetko preto aby tento Boží poriadok otočili naopak, a vidíme, že sa im to aj dosť darí.

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 86  ~  Člen od: 07 január 2012  ~  Posledná návšteva: 07 február 2012 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

janka

Stav: offline

 Odoslaný - 10 január 2012 :  14:45:17  Zobraziť profil  Pridať janka do zoznamu priateľov
uz len nepriatelia krestanstva si zacali zeny uctievat preto, lebo na prvom mieste bola u nich ucta k Panne Marii, Matke Bozej...zaujimave

 Krajina: Hungary  ~  Počet príspevkov: 5687  ~  Člen od: 27 január 2004  ~  Posledná návšteva: 07 január 2016 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

rytier

Stav: offline

 Odoslaný - 10 január 2012 :  14:47:48  Zobraziť profil  Pridať rytier do zoznamu priateľov
Rarach, aj keď asi neuvedomelo naozaj tí klerici kurtoázii trochu holdujú. Ale v mojom prostredí široko ďaleko žiaden kňaz takto nerozpráva, všetci to hovoria správne – bratia a sestry. Mužský rod bol stvorený ako prvý, a že mu to prvenstvo stále patrí, bolo opakovane potvrdené aj apoštolmi. Mužom teda patrí prvé miesto, ženám druhé.

A že to tak nie je, zapríčiňujú dnes hlavne médiá ako je televízia, v každej relácii je iba tá nechutne svetácka antikresťanská kultúra, kde všetci dávajú na prvé miesto ženu. Keď niekto pod takým vplyvom od detstva vyrastá, bude rozprávať rovnako a ani si to neuvedomí, a vysvätením za kňaza sa v tomto u neho nič nezmení.

Ale tí svetom pokazení kňazi si občas aj dajú povedať. Mám vlastnú skúsenosť, kde mi mladý kaplán dal za pravdu a opravil sa.

Niekedy stačí mu napísať len normálny klasický list aj so spiatočnou adresou a tel. číslom, pre prípad, žeby mal spočiatku nejaké námietky, ktoré mu potom môžeme vydiskutovať.
Ak teda niekto takého svetom postihnutého kňaza pozná, nech to skúsi. Na začiatok mu postačí napísať len presne to, čo je v mojom prvom príspevku, a možno už nabudúce ho v kostole budete počuť ako kladie rody v správnom poradí – muži, ženy. Bratia, sestri.
Skúste to, kto poznáte takého kňaza

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 86  ~  Člen od: 07 január 2012  ~  Posledná návšteva: 07 február 2012 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

mortinia

Stav: offline

 Odoslaný - 10 január 2012 :  14:50:03  Zobraziť profil  Pridať mortinia do zoznamu priateľov
rytier - to je ďalší gentleman
rytier a čo sa stane, ak otvoríte žene dvere? dopustíte sa hriechu?
alebo ak budete mať nejaký verejný prejav a poviete - dámy a páni - tak z toho sa pojdete spovedať? Pýtam sa vážne.

Mne nevadí, ak má starší prednosť, dokonca sama staršiemu prednosť dávam..
Len ten vás príspevok znie tak, ako keby som vám mala (a nie iba ja, ale ženy) v električke uvoľniť miesto na sedenie, lebo vy ste muž .. Keby ste mali 60 rokov, tak vam miesto uvoľním, ale keďže nevyzeráte na 60, tak by ste sa nedočkali, aby som zo sedadla dvihla svoj zadok

btw - ja som ešte nezažila, aby kňaz na omši začal kázať "sestry a bratia"..



 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 997  ~  Člen od: 07 júl 2011  ~  Posledná návšteva: 13 máj 2012 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

rytier

Stav: offline

 Odoslaný - 10 január 2012 :  15:02:32  Zobraziť profil  Pridať rytier do zoznamu priateľov
citácia:
rytier - to je ďalší gentleman


Mortina, pozor na to Anglické gentlmenstvo, tiež to nepochádza od Boha. Je to svetáctvo.

citácia:
rytier a čo sa stane, ak otvoríte žene dvere?

Nič sa nestane, mortina. Dvere dokonca aj Vám kľudne otvorím. Pomáhať si môžeme, drahá mortina
Ale trochu dúfam, že za otvorenie dverí dostanem pekné millé poďakovanie.

A o úcte k starším, ktorú som spomenul ako kresťanský mrav, si už odpovedáte sama.

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 86  ~  Člen od: 07 január 2012  ~  Posledná návšteva: 07 február 2012 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

mortinia

Stav: offline

 Odoslaný - 10 január 2012 :  16:21:16  Zobraziť profil  Pridať mortinia do zoznamu priateľov
citácia:


Mortina, pozor na to Anglické gentlmenstvo, tiež to nepochádza od Boha. Je to svetáctvo.

Nič sa nestane, mortina. Dvere dokonca aj Vám kľudne otvorím. Pomáhať si môžeme, drahá mortina
Ale trochu dúfam, že za otvorenie dverí dostanem pekné millé poďakovanie.

A o úcte k stadrším, ktorú som spomenul ako kresťanský mrav, si už odpovedáte sama.

Pôvodne zaslal rytier - 10 január 2012 :  15:02:32




No vidíte rytier..
ooo - no to pravdaže za otvorenie dverí dostanete poďakovanie, ved by som okolo vas neprešla jak mumia

Prečo píšete "dúfam" ?? ešte ste nikdy žiadnej zene neotvorili dvere alebo vám ešte žiadna žena za otvorenie dverí nepodakovala? hm..

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 997  ~  Člen od: 07 júl 2011  ~  Posledná návšteva: 13 máj 2012 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

rytier

Stav: offline

 Odoslaný - 10 január 2012 :  17:15:23  Zobraziť profil  Pridať rytier do zoznamu priateľov
No vidíte mortina

"dúfam" - lebo pri Vašej drzej reakcii som si nebol istý.

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 86  ~  Člen od: 07 január 2012  ~  Posledná návšteva: 07 február 2012 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

kostelnik

Stav: offline

 Odoslaný - 17 január 2012 :  23:11:04  Zobraziť profil  Pridať kostelnik do zoznamu priateľov
citácia:
tak by ste sa nedočkali, aby som zo sedadla dvihla svoj zadok
Pôvodne zaslal mortinia - 10 január 2012 :  14:50:03



Cože mortino, tak ty bys neuvolnila místo našemu unavenému rytíři? Styď se! To pak nejsi ani katolička.
Ženská, Ty nevíš co se patří když někam vejde rytíř?
Když rytíř někam vejde, všechny katolické ženy mu hned dávají to nejlepší místo a věnují mu maximální péči. Dávají mu najíst, napít, umyjí mu nohy... Vždyť to je přece rytíř.

 Krajina: Czech Republic  ~  Počet príspevkov: 77  ~  Člen od: 29 december 2011  ~  Posledná návšteva: 07 január 2013 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

mortinia

Stav: offline

 Odoslaný - 18 január 2012 :  19:18:26  Zobraziť profil  Pridať mortinia do zoznamu priateľov
citácia:
citácia:
tak by ste sa nedočkali, aby som zo sedadla dvihla svoj zadok
Pôvodne zaslal mortinia - 10 január 2012 :  14:50:03



Cože mortino, tak ty bys neuvolnila místo našemu unavenému rytíři? Styď se! To pak nejsi ani katolička.
Ženská, Ty nevíš co se patří když někam vejde rytíř?
Když rytíř někam vejde, všechny katolické ženy mu hned dávají to nejlepší místo a věnují mu maximální péči. Dávají mu najíst, napít, umyjí mu nohy... Vždyť to je přece rytíř.


Pôvodne zaslal kostelnik - 17 január 2012 :  23:11:04




pravý rytier nikdy nie je unavený kostelnik
nooo, ale keby do tej električky vošiel v 20 kilovom brnení, s mečom a koňom, možno by som sa aj dvihla..

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 997  ~  Člen od: 07 júl 2011  ~  Posledná návšteva: 13 máj 2012 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

kostelnik

Stav: offline

 Odoslaný - 18 január 2012 :  23:28:50  Zobraziť profil  Pridať kostelnik do zoznamu priateľov
mortino, to si nemysli. Naši rytíři byli po těžkém boji často unavení. Rytíř může být unavený. A ty jako správná křesťanka máš našim rytířům vždy nabízet maximální péči.

 Krajina: Czech Republic  ~  Počet príspevkov: 77  ~  Člen od: 29 december 2011  ~  Posledná návšteva: 07 január 2013 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Riman

Stav: offline

 Odoslaný - 16 január 2017 :  21:19:09  Zobraziť profil  Pridať Riman do zoznamu priateľov
citácia:
A za zmienku možno aj stojí, že ten, ktorý sa pokladá za prvého šíriteľa tohto čudáctva - kurtoázie, bol z cirkvi exkomunikovaný.
Pôvodne zaslal rytier - 09 január 2012 :  16:36:14



Ibaže nebol ten šľachtic exkomunikovaný z dôvodu praktizovania kurtoázie (vysoká zdvorilosť k ženám), bol to iný dôvod.

Som Katolík

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 122  ~  Člen od: 29 november 2011  ~  Posledná návšteva: 07 máj 2019 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Riman

Stav: offline

 Odoslaný - 16 január 2017 :  21:33:28  Zobraziť profil  Pridať Riman do zoznamu priateľov
Páni, pozrite aké odporúčanie máme o ženách v biblii:

"muži, žite s nimi vo vedomí, že sú slabšou ženskou nádobou a preukazujte im úctu..." (1Pt 3, 7)


= "a preukazujte im úctu" !!!


Od dávne sa ženám v kresťanských krajinách preukazuje úcta rôznymi spôsobmi, aj dodnes:



Ale komu sa to nepáči, nemusí to robiť (ani ja to moc nerobím), nie je to prikázanie, je to len jedno z biblických odporúčaní pre kresťanov.

Kto však ženám preukazuje úctu (rôzne prejavy úctivosti a galantnosti), nedá sa u neho tvrdiť, že to nie je kresťanské, je to kresťanské, odporúča sa to v novozákonnej biblii.


Len myslím, že v kostole by sme asi naozaj mali zachovať to klasické oslovenie Bratia a sestry (nie opačne). Ale v iných prípadoch asi nie je chyba preukázať ženám úctu a osloviť ich ako prvé.


Som Katolík

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 122  ~  Člen od: 29 november 2011  ~  Posledná návšteva: 07 máj 2019 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky
  Previous Topic: Hymnus k Matke zemi (Gaia) na omši Téma Next Topic: Misál 1965  
 Verzia pre tlač
Choď na:
 Image Forums 2001 Powered By: Snitz Forums 2000 Version 3.4.06