|
|
 Odoslaný - 27 október 2005 : 13:15:30
|
| Veru je! Neviem si ho vynachváliť!!! |
2Pt 1,20 | Sir 28,15 | Mt 18,15-22
Autor bol od roku 2001 animátorom a pomocníkom vo farnosti Bratislava-Rača, pracoval v oblasti výpočtovej techniky. Od roku 2006 študuje katolícku teológiu. Je praktizujúcim kresťanom-katolíkom. Internetové stránky autora: www.trobon.org. Pane, ja viem, že za veľa nestojím, ale Ty vieš, ako veľmi Ťa milujem! |
Krajina:  Slovakia ~
Počet príspevkov: 2806 ~
Člen od: 11 august 2004 ~
Posledná návšteva: 22 február 2009
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 27 október 2005 : 13:50:48
|
To: Mato
Cit: Ani len netusim. Bol by si taky laskavy a vysvetlil mi bludarovi, co mam pod tym spravne chapat?
Keď netušíš, tak načo chodíš do kostola?
Hm.. KKC bod 611
cit: "Ježiš zahŕňa apoštolov do svojej obety a žiada ich, aby ju stále prinášali."
Tak toto je blud jak noha. A ešte sa pri tomto výroku odvolávate na Luk 22:19, kde sa hovorí, že toto majú činiť na Jeho PAMIATKU!!!
Lukáš 22:19 A vezmúc chlieb poďakoval a lámal a dával im a povedal: Toto je moje telo, ktoré sa za vás dáva; to čiňte na moju pamiatku. |
Jedine Boh, Jedine Viera, Jedine Písmo, Jedine Pravda.
<°)))))><( |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 4769 ~
Člen od: 06 december 2003 ~
Posledná návšteva: 28 máj 2007
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 27 október 2005 : 14:57:33
|
| No ja tam citam podstatne viac, pavel, pavel Ty si nedas pokoj s prekrucanim? Naco sa k tomu vyjadrujes, ked nemas ani najmensiu snahu citat a chapat? |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 12062 ~
Člen od: 29 september 2003 ~
Posledná návšteva: 11 november 2023
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 27 október 2005 : 17:04:06
|
Ale čo tam vidíš, viac? Je to veta rozvitá, ktorá vyúsťuje do príkazu. Jasného, stručného.A aby sme to pochopili tak ako to Pám myslel, Pavel to opakuje Korintským. Opäť píše o pamiatke, nie o znovuobetovaní.
1Kor 11:24-25
1 Korintským 11:23 Lebo ja som prijal od Pána, čo som vám aj vydal, že Pán Ježiš v noci, v ktorej bol zradený, vzal chlieb
24 a poďakujúc lámal a povedal: Vezmite, jedzte, toto je moje telo, ktoré sa za vás láme. To čiňte na moju pamiatku.
25 Tak tiež i kalich, keď bolo po večeri, hovoriac: Tento kalich je tá nová smluva v mojej krvi; to čiňte, koľkokoľvek ráz by ste pili, na moju pamiatku.
26 Lebo koľkokoľvek ráz by ste jedli tento chlieb a pili tento kalich, zvestujete smrť Pánovu, až dokiaľ neprijde
A to zas nechceš vidieť a pochopiť Ty. |
Jedine Boh, Jedine Viera, Jedine Písmo, Jedine Pravda.
<°)))))><( |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 4769 ~
Člen od: 06 december 2003 ~
Posledná návšteva: 28 máj 2007
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 27 október 2005 : 18:53:37
|
| Ja hovorim o katechizme. |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 12062 ~
Člen od: 29 september 2003 ~
Posledná návšteva: 11 november 2023
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 28 október 2005 : 09:29:26
|
quote:
Pôvodne poslal pavelba
To: Veritas
Cit: Znovubetovanie sa nedá urobiť, lebo Kristus je je už oslávený v nebi.
A tak mi vysvetli, prečo sa kňaz pri omši teda modlí: " Nech Boh prijme obetu z Tvojich rúk....
Tak vykonávate obetu, alebo nie? A ako môže prijať to, čo už prijal?
Co je to to Z Tvojich ?
Preco nedopovies ? Na chvalu a slavu tvojho Mena , na uzitok nam i celej svatej Cirkvi
Vies preco sa vzyva Z Tvojich ? Nech prijme z Tvojich Lebo v podstate knaz ako obetnik je nehodny hriesnik predkladat tuto obetu !
Preto nech prijme z Tvojich !
A preco moja i vasa ?
Preco nie nasa ? To aj pre katolikov ! Pretoze vseobecne knazstvo nie je disponovane predkladat tu istu obetu ako knazstvo posvatne
Iba posvatne knazstvo moze obetovat pravu obetu Iba ono sprotomnuje tu obetu kriza nekrvavym sposobom
Preto moja , to jest knazova obeta chleba a vina , to je obetovanie darov , ktore sa mocou a posobenim Ducha Svateho premenia na Telo a Krv Pana To z Tvojich este nie je premenene Telo a Krv
A vasa obeta nie je knazska obeta |
Milovaní, veľmi som sa usiloval napísať vám o našej spoločnej spáse; a pokladám za nevyhnutné písať vám a napomenúť vás, aby ste zápasili za vieru, raz navždy odovzdanú svätým. Jud 1,3 |
|
|
|
|
Odoslaný - 28 október 2005 : 09:40:40
|
Pavelba , Pavelba u teba nejde o nic ineho , len o popretie posvatneho ! Tvoj rozum a rozum tvojich sudruhov nedokaze ist za racionalno Preto pohrdate posvatnym Preto odpovedate nezmyslami ako co im daval jest zo Svojho tela ? Lytko , alebo srdce , alebo stehno ?
To je ukazka vasho vztahu k posvatnemu ! |
Milovaní, veľmi som sa usiloval napísať vám o našej spoločnej spáse; a pokladám za nevyhnutné písať vám a napomenúť vás, aby ste zápasili za vieru, raz navždy odovzdanú svätým. Jud 1,3 |
|
|
|
|
Odoslaný - 28 október 2005 : 14:17:14
|
A to má byť vysvetlenie toho načo sa pýtam?
Interesantné... |
Jedine Boh, Jedine Viera, Jedine Písmo, Jedine Pravda.
<°)))))><( |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 4769 ~
Člen od: 06 december 2003 ~
Posledná návšteva: 28 máj 2007
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 28 október 2005 : 14:23:25
|
| Interesantne je , ze nevies co znamena zvestovat Panovu smrt |
Milovaní, veľmi som sa usiloval napísať vám o našej spoločnej spáse; a pokladám za nevyhnutné písať vám a napomenúť vás, aby ste zápasili za vieru, raz navždy odovzdanú svätým. Jud 1,3 |
|
|
|
|
Odoslaný - 28 október 2005 : 16:10:41
|
Rozhodne nie znovaobetovanie... |
Jedine Boh, Jedine Viera, Jedine Písmo, Jedine Pravda.
<°)))))><( |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 4769 ~
Člen od: 06 december 2003 ~
Posledná návšteva: 28 máj 2007
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 29 október 2005 : 10:59:54
|
Rozhodne nie znovuobetovanie , ale spritomnovanie Kristovej obety kriza Uz to pisem asi 1 001 krat Uz by to zrejme pochopil aj mentalne retardovany
A co robite vy , ked primate Pana ako osobneho Spasitela Co je to ine ako spritomnenie Pana , ktory kazdemu jedincovi kladie otazku
Primas ma , za osobneho Spasitela ? Aj ked je z katolickeho hladiska tento postoj pochybny |
Milovaní, veľmi som sa usiloval napísať vám o našej spoločnej spáse; a pokladám za nevyhnutné písať vám a napomenúť vás, aby ste zápasili za vieru, raz navždy odovzdanú svätým. Jud 1,3 |
|
|
|
|
Odoslaný - 29 október 2005 : 17:26:20
|
Cit: Rozhodne nie znovuobetovanie , ale spritomnovanie Kristovej obety kriza Uz to pisem asi 1 001 krat Uz by to zrejme pochopil aj mentalne retardovany
Necítim sa byť mentálne retardovaný..., ale aby som to skrátil.
V KKC § 611 sa doslova píše:
"Ježiš zahŕňa apoštolov do svojej obety a žiada ich, aby ju stále prinášali."
A to je v rozpore s tým, čo Ty nazývaš sprítomňovanie, pretože to môže znamenať iba jedno aktualizovať v reáli k čomu vyzýva práve bod 611.
Sprítomňovanie sa dá chápať podľa slovníka slovenského jazyka ako:
1. premietnuť do prítomnosti, blizkosti, vyvolať v mysli... ( to z § 611 nevyplýva)
2. Aktualizovať do reálu.(to má na mysli bod 611)
3. Oživiť sa v zmysle "minulosti".
Vyzývate a uisťujete ľudí (v §611), že apoštoli dostali takýto príkaz- " neustále obetovať" a následne s prihliadnutím na "apoštolskú postupnosť" ju má prinášať kňaz. Mohol by si mi to vysvetliť?
|
Jedine Boh, Jedine Viera, Jedine Písmo, Jedine Pravda.
<°)))))><( |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 4769 ~
Člen od: 06 december 2003 ~
Posledná návšteva: 28 máj 2007
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 30 október 2005 : 14:02:29
|
Co mam vysvetlit ked neviem co chce autor povedat .
Aby ju stale prinasali , ale tu istu obetu , ktora bola zavrsena na krizi ziadnu novu
Co vazne nie si rozumovo disponovany pochopit tuto jednoduchu vec
Ak Pan zomrel ze Pavelbu , za ameriku , za Veritasa tak sa obetoval za kazdeho cely , nerozdeleny Kristus , alebo len cast z neho? A potom kolko bolo Kristov ukrizovanych ? Jeden , alebo tolko , kolko bolo ludi na svete a kolko este do skoncenia sveta bude
Obetoval sa jeden Kristus za kazdeho cely nerozdeleny a za vsetkych sucastne
A tak aj obeta svetej omse je jedna ta na krizi , ale konana nekrvavym sposobom po vsetky veky
Ja uz neviem ako by som ti to povedal jednoduchsie
Bud sa robis vacsim hlupakom ako si , alebo proste nedokazes pripustit , ze ste bludari a branis sa zubami nechtami , ako sa to dokazalo pri pecivarnach Sered
Len si uz potom zabudol povedat , kto z nas to robi podla toho , ako to robil Pan a kto nie |
Milovaní, veľmi som sa usiloval napísať vám o našej spoločnej spáse; a pokladám za nevyhnutné písať vám a napomenúť vás, aby ste zápasili za vieru, raz navždy odovzdanú svätým. Jud 1,3 |
|
|
|
|
Odoslaný - 30 október 2005 : 18:44:12
|
Cit: A tak aj obeta svetej omse je jedna ta na krizi , ale konana nekrvavym sposobom po vsetky veky
Ja uz neviem ako by som ti to povedal jednoduchsie
A to je kde napísané, aby sme ju konali po všetky veky, alebo ešte aspoň čo len jediný raz???? Máme si na ňu spomínať!!!! Si zadubený, či čo?
KKC 611 tvrdí budeš obetovať...
Písmo Luk 22:19 hovorí budete konať (jesť chlieb, lámať chlieb, piť víno z jednoho kalicha) na moju Pamiatku.
Preto: Obeta na kríži sa nedá sprítomňovať tým a tak ako píše KKC 611.
Dá sa sprítomňovať ako pamiatka Pánovej Večere.
Keď už sme pri tom sprítomňovaní... iste Ti je známe, že istá skupina katolických veriacich sa každoročne dáva pribiť na kríž. To je iba dôsledok toho, ako obetu vidíte Vy. I to je podľa Teba správne sprítomňovanie? Prečo im to nevysvetlíte, keď sú to Vaši stúpenci....???
Jednoducho priznaj, že znovuobetovanie, či nekrvavým, alebo krvavým spôsobom Písmo nevyžaduje, že je to výmysel Váš, proste chcete byť Kristovskejší od Krista...... A to je smutné!!! |
Jedine Boh, Jedine Viera, Jedine Písmo, Jedine Pravda.
<°)))))><( |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 4769 ~
Člen od: 06 december 2003 ~
Posledná návšteva: 28 máj 2007
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 30 október 2005 : 19:11:11
|
Zacinam pochybovat o Tvojom zdravom rozume. Este by tu bola moznost, ze to suvisi s nejakymi problemami s citanim. Tak pre istotu este raz:
Svata omsa je "raz a navzdy" dokonala obeta Kalvarie, ktora sa po celu vecnost uskutocnuje naa nebeskom oltari. Neuskutocnuje sa znova. Je iba jedna obeta; trvala a vecna, uz sa teda nemusi opakovat. Svatou omsou sa vsak zucastnujeme na tej jedinej obete a na vecnom zivote Najsvatejsej Trojice v nebi, v ktorom vecne stoji Baranok, "akoby zabity".
Nabuduce skusim vacsie pismena, inu farbu (pre pripad farbosleposti) a pre pripad, ze budes stale omielat nieco o znovuobetovani tak to uzavriem ako problem vo vyssich kognitivnych funkciach a s tym ja bratku nic nenarobim  |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 12062 ~
Člen od: 29 september 2003 ~
Posledná návšteva: 11 november 2023
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 30 október 2005 : 19:56:33
|
Matko, asi nemáš po ruke KKC, však?
Reagujem iba na to, načo si ma upozornil Ty sám a to na § 611!!!
V KKC § 611 sa doslova píše:
"Ježiš zahŕňa apoštolov do svojej obety a žiada ich, aby ju stále prinášali."
|
Jedine Boh, Jedine Viera, Jedine Písmo, Jedine Pravda.
<°)))))><( |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 4769 ~
Člen od: 06 december 2003 ~
Posledná návšteva: 28 máj 2007
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
|
|
Portál
Fórum
Zodpovední ľudia
Registrovať sa
