Fórum pre katolíkov
Vitajte na fóre.
Meno:
Heslo:
Ostať prihlásený


Registrovať sa
Zabudli ste heslo?
  Portál   Fórum   Zodpovední ľudia   FAQ     Registrovať sa
Aktívne témy | Aktívne ankety | Ďaľšie informácie | Reg. členovia | Prihlásení užívatelia | Zoznam avatarov | Hľadať
Zvoľte si vzhľad: 
 Všetky fóra
 Duchovná časť
 Duchovný život
 O pristupe ku zjaveniam
   V tomto fóre môžu všetci užívatelia otvárať NOVÉ témy
   V tomto fóre môžu všetci užívatelia odpovedať na témy
 Verzia pre tlač
Autor Previous Topic: svatokradeze Téma Next Topic: Garabandal  

Mato

Stav: offline

 Odoslaný - 01 február 2008 :  22:55:43  Zobraziť profil  Pridať Mato do zoznamu priateľov
Vyhladavnie vizii a zjaveni a predovsetkym prilisna naviazanost na ne a budovanie duchovneho zivota okolo nich, je tiez formou neognosticizmu, pretoze to je hladanie spasy cez poznanie, ktore je ziskane sposobmi v svojej podstate mimo poriadok verejneho zjavenia, mimo poriadok teologickych cnosti viery,nadeje a lasky, predovsetkym vsak viery.

Ak teda niekto vlozi svoju doveru a radost do vizii a zjaveni, opusta uzku cestu viery a ti, ktori nasleduju zjavenia namiesto rozumu a katolickej viery, dogmaticky definovanej papezmi a koncilmi, upadaju do gnostickeho pokusenia hladat poznanie mimo volu Boziu.

(Peter Valde-Magnus - Private Revelations, str. 12-13)

Ako katolici, ale aj ako rozumni a vzdelani ludia, musime byt velmi skepticki v tejto veci, ale zasa na druhej strane nesmieme byt nemudrimi popieracmi takychto udalosti. Skodi prilisna dovercivost, ale aj prepiaty negativizmus. Ak vsak sledujeme zlatu strednu cestu, dame za pravdu najvacsiemu moralistovi novej doby sv. Alfonzovii z Liguori, ktory napisal aj pre nas smerodajne slova:" Vacsina vizii a sukromnych zjaveni je neprava a uvadza do omylu"

(Katolicka mravouka - prof. ThDr. Alexander Spesz)

Non nobis Domine, non nobis, sed nomini tuo da gloriam.

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 12062  ~  Člen od: 29 september 2003  ~  Posledná návšteva: 11 november 2023 Upozorniť moderátora 

quisutdeus

Stav: offline

 Odoslaný - 02 február 2008 :  08:33:25  Zobraziť profil  Odoslať ICQ správu pre: quisutdeus  Pridať quisutdeus do zoznamu priateľov
Tu si dovolím reagovať. Nepoužijem vlastné myšlienky, ale budem citovať vyjadrenie Kongregácie pre náuku viery:



1) Interpretácia Rozhodnutia schváleného Pavlom VI. 14. októbra 1966 a promulgovaného 15. októbra toho istého roku, niektorými jedincami, na základe ktorej spisy a správy, pochádzajúce z údajných súkromných zjavení, môžu byť voľne šírené v Cirkvi, je absolútne nepodložená. Rozhodnutie sa v skutočnosti týkalo "Zrušenia indexu zakázaných kníh" a určovalo, že aj po sňatí príslušných cenzúr, morálna povinnosť nešíriť a nečítať písomnosti ohrozujúce vieru a morálku zostáva.

2) Tiež má byť napamäti, že čo sa týka šírenia textov z údajných súkromných zjavení, kánon 823 §1 CIC: "pastieri Cirkvi majú povinnosť a právo dozerať, aby sa spismi alebo používaním spoločenských oznamovacích prostriedkov nespôsobila ujma viere alebo mravom veriacich; takisto požadovať, aby spisy, ktoré vydávajú veriaci, týkajúce sa viery alebo mravov, boli im predložené na posúdenie; a tiež zavrhnúť spisy, ktoré škodia pravej viere alebo dobrým mravom.
" zostáva v platnosti.

3) Údajné nadprirodzené zjavenia a spisy s nimi súvisiace majú byť v prvej inštancii predložené na posúdenie diecéznym biskupom, v špecifických prípadoch na posúdenie biskupskej konferencii a Kongregácii pre náuku viery.



Notifikácia bola uverejnená v Acta Apostolicae Sedis v. LXXXVIII, N.12 (5.Dec.1996),956-957

Christus vincit, Christus regnat, Christus imperat!

 Počet príspevkov: 342  ~  Člen od: 08 február 2004  ~  Posledná návšteva: 17 september 2019 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Mato

Stav: offline

 Odoslaný - 05 február 2008 :  12:46:24  Zobraziť profil  Pridať Mato do zoznamu priateľov
Prispevky zaoberajuce sa konkretne Vassulou Ryden boli presunute do osobitnej temy, tato tema je o pristupe k sukromnym zjaveniam vseobecne.

Non nobis Domine, non nobis, sed nomini tuo da gloriam.

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 12062  ~  Člen od: 29 september 2003  ~  Posledná návšteva: 11 november 2023 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

quisutdeus

Stav: offline

 Odoslaný - 05 február 2008 :  13:58:02  Zobraziť profil  Odoslať ICQ správu pre: quisutdeus  Pridať quisutdeus do zoznamu priateľov
Trpezlivo čakám na odpoveď od MartinP.


Christus vincit, Christus regnat, Christus imperat!

 Počet príspevkov: 342  ~  Člen od: 08 február 2004  ~  Posledná návšteva: 17 september 2019 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

mino

Stav: offline

 Odoslaný - 03 marec 2013 :  14:37:46  Zobraziť profil  Pridať mino do zoznamu priateľov
Podľa toho ako to dnes vypadá, tak zrejme nikto nič nezakázal, lebo dnes každý môže ísť kdekoľvek, kde sa niekomu niečo zasnívalo.
A ak bude existovať nejaké vyjadrenie v tejto veci- a ako poznám vyjadrenia posledných cca 50 rokov- nebude toho, kto by vedel povedať, či sa niečo zakazuje, alebo nie.

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 4422  ~  Člen od: 27 november 2011  ~  Posledná návšteva: 22 február 2015 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Mx

Stav: offline

 Odoslaný - 05 marec 2013 :  22:19:34  Zobraziť profil  Pridať Mx do zoznamu priateľov
Asi bolo dobre pohnojené, nuž sa nám veľa urodilo z tej neposlušnosti a to vo všetkých líniách. Ale prečo sa čudovať? Keď veriaci vidia ako biskupi neposlúchajú pápeža, neposlúchajú ani veriaci biskupov. Škoda len, že nepočúvajú ani pápeža.

Už to tu bolo veľakrát - radšej neveriť pravému ako uveriť nepravému zjaveniu. Nepamätám autora, ale plne súhlasím.

RKC

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 1076  ~  Člen od: 01 február 2006  ~  Posledná návšteva: 19 júl 2021 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

mino

Stav: offline

 Odoslaný - 06 marec 2013 :  08:01:32  Zobraziť profil  Pridať mino do zoznamu priateľov
Veď ale o to tu ide. Je tu "zjavenie" v Garabandale, dávno skončené. Kde existuje JASNÉ rozhodnutie o tom, ako sa treba voči nemu zachovať?

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 4422  ~  Člen od: 27 november 2011  ~  Posledná návšteva: 22 február 2015 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Rafael

Stav: offline

 Odoslaný - 06 marec 2013 :  14:50:05  Zobraziť profil  Pridať Rafael do zoznamu priateľov
citácia:
Lucia držím palce, mne sa samozrejme nechce pozerať podrobne tie bláboly čo diabol chrlí- pomaly už v každom dvore bude vizionár- posledných cca 30 rokov. Hlavne ako vznikol precedens v "zjaveniach" "panny márie" v "medžugorii", kde sa zistilo, že "panna maria" môže naťahovať všetko ako v telenovele aj 30 rokov(skúškou bol garabandal, pravé diablovo dielo), a ľudia si vôbec nevšimnú, že tie bláboly, to je jedno z akého "zjavenia", sú ako cez kopír, nemastné, neslané, a nič nehovoriace. Ale efekt majú presne ako tie telenovely, priklincujú všetkých k tomu, a všetci čakajú na "rozuzlenie" a to neprichádza ani po 3080283 bezobsažnom "posolstve"... však efekt to má, ľudia sa venujú zásadne niečomu inému ako treba. Bezzubým, bezobsažných, primitívnym a cez kopír robeným "posolstvám".
Diabol je dnes proste na roztrhanie. Tam ufo, tam lesná bytosť, tam "panna mária", tam hlas v hlave, tam automatické písanie...
Ale dnes publikum vždy nájde, po modernistickom vymývaní mozgov sa tomu ani nedivím.
Len Lucia trošku lepšie by ste sa mohli prizrieť na tú hru Vatikánu, ktorá toto bujnenie podporuje, a to svojím obvyklým spôsobom... a nečakať, že tu padne rozhodné slovo.
Ale to bolo už rozoberané tu http://www.kredo.sk/bforum/topic.asp?TOPIC_ID=1854&whichpage=6 a ďalej... Lucia ja stále dúfam, pri vašej šikovnosti, že to prekuknete.

Pôvodne zaslal mino - 02 marec 2013 :  08:41:01





Isty pokoncilny teolog Benes k fenomenu podozriveho narastu tzv . zjaveni :





A to prosim pekne su len unikatne zjavenia, cize kde k nim udajne doslo.
Lebo keby mali tam byt aj pocty zjaveni, tak len vdaka takemu Medju by sme uz mali narast o tisicky .

Povedzme to bez servitky: Inflacia a devalvacia ucty PM, jeden z hlavnych cielov tychto udajnych novych zjaveni a Vatikan sa len prizera, suc sam do toho zapleteny.

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 3722  ~  Člen od: 18 január 2008  ~  Posledná návšteva: 04 september 2023 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

mino

Stav: offline

 Odoslaný - 08 marec 2013 :  07:41:05  Zobraziť profil  Pridať mino do zoznamu priateľov
Devalvovať úctu Panny Márie je zrejme hlavná úloha toho. A keďže vieme komu má rozšliapnuť hlavu, je jasné kto sa aj snaží.
A to že dnes pokladajú za známky pravosti "obrátenia", "uzdravenia" a pod.(k podporovaniu ekumenizmu pod. zvráteností sa ani nejdem vyjadrovať) t.j znaky ktoré sa bežne dejú aj u tých najväčších bludárov, to treba tiež pokladať za robotu zas toho rozšliapnutého.
Nakoniec mne to ale pomáha, to že neexistuje rozhodnutie v prípade ukončeného Garabandalu, mi indikuje, že nemá kto rozhodnúť. (niet Magistéria, niet rozhodnutia)V ďalších prípadoch už "panna mária" takú chybu nerobí, už to naťahuje na desiatky rokov a neukončuje.
A samozrejme to keď sa navzájom "doporučujú", ako tu spomínaná Vassula, ktorá potvrdzuje Medžugorje a Garabandal...aspoň človek vie kto má v tom prsty.
Mimo Guadalupe, La Salette, Lúrd, Fatimy (a menších ako Kataríne Labouré atď) to ukončuje zjavenie na Sicílii (plačúca) ku ktorej sa ako poslednej vyjadril sv. Otec Pius XII.
Tam ďalej ma to potom už nezaujíma- rovnaký podpis, rovnaké "zázraky"- rovnaký aktér. Hra na dve strany v prípade "magistéria" aspoň ukazuje, že ide o dohodnutú hru.
(mariánska úcta sa v KC odstrániť nedá, ale dá sa spervertovať, a toho sme dnes svedkami)

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 4422  ~  Člen od: 27 november 2011  ~  Posledná návšteva: 22 február 2015 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

mino

Stav: offline

 Odoslaný - 08 september 2013 :  11:50:08  Zobraziť profil  Pridať mino do zoznamu priateľov
a to nejaká mystička, jasne varovala, že falošné zjavenia sa vyroja ako muchy... ale komu niet rady.

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 4422  ~  Člen od: 27 november 2011  ~  Posledná návšteva: 22 február 2015 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Elo

Stav: offline

 Odoslaný - 16 september 2013 :  16:20:19  Zobraziť profil  Pridať Elo do zoznamu priateľov
citácia:
...Povedzme to bez servitky: Inflacia a devalvacia ucty PM, jeden z hlavnych cielov tychto udajnych novych zjaveni a Vatikan sa len prizera, suc sam do toho zapleteny.
Pôvodne zaslal Rafael - 06 marec 2013 :  14:50:05

To je len vaše, podľa mňa veľmi povrchné chápanie. To je možno pohľad mnohých súčasných teológov a duchovných liberálnoho charakteru, ktorí sotva veria v Božie zásahy, v diabla, v božstvo Krista, tým viac neveria v možnosť toľkých zásahov.

Avšak, vážení Rafael a spol., tí, ktorí dnes držia ruku na pulze doby, nestratili cit pre Božie znamenia čias, tvrdia práve to, že tento ohromný nárast Božích zásahov v podobe rozličných zjavení, posolstiev, množstva vizionárov, mystikov, mimoriadnych javov /slzenie obrazov, sôch a pod./ môže myť aj iné vysvetlenie ako predkladáte vy a spomenutí "mudrci". Práve to môže byť znak toho, že prežívame veľmi vážnu dobu, rozhodujúcu, poslednú dobu, v ktorej na jednej strane Boh akoby aj dopustil určitú možnosť pre diabla /zaiste vám je známe videnie Leva XIII o storočnici diabla, ktorú mu Kristus umožnil..., príp. sú aj proroctvá o poslednej dobe v Biblii.../, a na druhej strane aj Boh určite chce v tejto poslednej, veľmi ropzhodujúcom a kritickom období histórie ako Otec čím viacerých zachrániť a dokázať aj svetu, že každý, kto sa postaví pod jeho ochranu, nemusí sa diabla báť...

A práve ľudia so zmyslom pre tieto Božie znamenia /osobitne obdarovaní charizmatici, mystici, proroci, vizionári/ veria, že Boh si ako spôsob záchrany vyvolil osobitne Pannu Máriu, ktorej ako Matke Božej a Matke našej veľmi záleží na našej spáse. Matka Božia si podľa niektorých tých posolstiev pripravila a ešte stále pripravuje akoby armádu svojci kňazov, ktorí budú v Cirkvi asistovať ori jej záchrannej činnosti.

Môžem dokonca aj niečo naznačiť:
Iste viete, že v zjaveniach posledných storočí sa kladie značný dôraz na Božiu lásku, milosrdenstvo , symbolom čoho je - srdce. Zaiste viete o tom, ako v posledných storočiach stále viac sa predierala do života úcta: jednak k Najsvvätejšiemu Srdcu Ježišovmu /to začalo už v stredoveku - sv. Gertruda, sv. Ján Eudes, sv. Maria Alacoque, nedávno sv. Faustína, dnes najmä Vassula Ryden.../ a potom Nepoškvrnené Srdce Panny Márie. Teda dve Srdcia.

Naozaj panuje dokonalá zhoda a vzájomné doplnenie ako v mozaike napr. medzi posolstvami od S. Gobbiho, zjavenia v Garabandale, v Medžugorie a Vasuly Ryden. Všetky tieto zjavenia hovoria o poslednej dobe...

Taktiež sa dá z internetu ľahko zistiť, že v mohamedánskom svete sa sám Ježiš zjavuje osobne mnohýcm moslimom ako Ukrižovaný Zmŕtvychvstalý /lebo oni neveria ani v jedno, ani v druhé.../, a P. Mária sa zjavuje dokonca aj v niektorých zapadlých kútoch sveta v prostredí hinduizmu, kde prostredníctvom zjavení osobne učí cez omilostené osoby-vizionárky kresťanskú náuku /zhodne s katolíckou vierou/.

Teda: žiadna inflácia, devalvácia sa nekoná... Vatikán si s tým iste nevie dať rady, lebo to nie je vec jednoduchá na okamžité pochopenie. Vatikán dobre vie, že tam, kde pôsobí Boh, tam sa snaží aj diabol ľudí mýliť, zvádzať, odviesť, a preto sa aj on stará, aby popri tých mnohých pravých zjavení boli aj mnohé neprvavé. Preto je pochopiteľne ťažké Vatikánu sa v tom hneď vyznať /zato vám odsudzovať je ľahšie.../. Sama Vassula tvrdí, že na jedno pravé zjavenie je asi desať nepravých. Je to nielen diabol priamo, ale aj nepriamo cez ambicióznych ľudí, cez ľudí obdarených osobitnými schopnosťami /Kašpirovskij, psychotronici, špiritisti, mágovia a pod/, ktorí môžu zamiešať karty. Nie je ľahké to rozpoznať. Dá sa to však tomu, kto uveril Evanjeliu, že" strom poznať po ovocí a dobrý strom nerodí zlé ovocie, ani zlý dobré", a tiež že "diabol nie je vnútorne rozdelený". On preto nebude vytrvale, systematicky vyzývať ľudí k úprimnej modlitbe, k pokániu, k obráteniu, k Písmu a pod. To by bol sám proti sebe. Takže ten, kto sa drží evanjeliovej normy, nemal by sa pomýliť.

A Evanjelium hlása o.i. aj to, že Cirkev Kristova bola založená na apoštoloch na čele s Petrom, a tým Petrom je mnohými mystikmi považovaný práve rímsky biskup, pápež, ak to nielen do koncilu, ale práve j po koncile. Tak to ohlasuje aj Medžugorie, aj Garbandal, aj Gobbi, aj Vassula Ryden /ako súčasní mystici a vizionári/, rovnako ako predtým to boli Fatinma, Lurdy, či Guadelupe a i.

Preto vážený, stojí to za to zamyslieť sa, či tento ohromný vzrast Boží /a teda aj diabla/ naozaj nie je znakom približujúceho sa konca čias, a keď by namiesto planých vzájomných polemík, kde sa sústreďujeme iba na zhodenie svojho protivníka, nebolo by lepšie zamyslieť sa nad tým či ja sám idem správnym smerom, či som dokonalý v láske k Bohu a k blížnemu, a či som nie náhodou "vedľa"...
Opravdu, škoda energie a času, pán Rafael na obracanie celej veľkej KC vedenej legitímnym pápežom Františkom do vašej maličkej sektičky bez pápeža, bez kardinálov, bez plnohodnotného sviatostného života, vracať ju do doby pred 2VK /ako by iní chceli pred 1VK, či pravoslávni pred 11. stor./. Naozaj, škoda energie, fakt...


 Krajina: Russia  ~  Počet príspevkov: 370  ~  Člen od: 27 február 2013  ~  Posledná návšteva: 05 november 2013 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Elo

Stav: offline

 Odoslaný - 16 september 2013 :  16:25:09  Zobraziť profil  Pridať Elo do zoznamu priateľov
Ešte si dovolím dodať trochu dlhšiu sms:

P.S.: Nikde nie je napísané, že musí panovať časová zhoda medzi oficiálnym cirkevným hodnotením a všetkými pravými zjaveniami, teda Cirkev nemusí rozpoznať včas všetky pravé znamenia. Niektoré rozpozná rýchle, iné neskôr, musí byť opatrná. Ona vie, že jej úsudok je len pravdepodobnostný, ona nikdy nezaväzuje vo svedomí prijať jej úsudok o veci, t.j. aj ked povie, že je to O.K. /niet tam rozporu s vierou/, človek ešte nemusí vec prijať. Ale môže byť, že oficiálna Cirkve nerozpozná dosť dlho niektoré zjavenia, podobne ako nerozpopznali v SZ skutočných prorokov hneď, často až potom, keď ich odsúdili na smrť, a až po čase pochopili...

Preto nie je správne dišpenzovať sa celkom od používania aj svojho vlastného rozumu a svedomia, hoci je isté, že je ľahšie celkom sa spoľahnúť na úsudok Cirkvi vo veciach zjavení /tu hovorím len o tom, nie o obsahu viery, tam je to jasné/. Nemusí to byť však vždy najlepšie z hľadiska užitočnosti. Pretože mnohí práve otvorením sa proroctvu, ktoré po svojom dôkladnom svedomitom posúdení /spravidla s pomocou aj kvalifikovanejších autorít Cirkvi/ zmenili svoj život v dobrom. Vďaka tomu vznikli aj mohutné duchovné hnutia v Cirkvi v súvislosti s Medžugorie, s posolstvami St. Gobbiho /Večeradlá, modlitbové strenutia kňazov a veriacih po celom svete/, Opravdivý život v Bohu /Vassula Ryden/ a iné, ktoré prinášajú pekné duchovné plody. Ak by všetci títo ľudia vyčkávali na definitívne kladné hodnotenie cirkevnej vrchnosti, sotva by vzniklo to ohromné duchovné ovocie...

Ktosi poznamenal /pravdivo/: Cirkev na tom mieste, kde pôsobí nejaké charizmatické hnutie nemá krízu /Medžugorie, Večeradlá, Posolstvá TLIG, charizmy zakladateľov rehoľných rádov a pod./... Kríza je obyčajne tam, ke nie je takéto hnutie, kde sa všetko neguje /charizmy Ducha sa potláčajú/... Z veľkej časti je to naozaj pravda, a môžeme sa o tom presvedčiť...
----
Nechel som tým spochybniť oficiálnu cirkevnú autoritu /Kongregácie, komisie pri BK a pod./. To vôbec. Ale dnes, obávam sa, zrejme žijeme v zvláštnej dobe, kde zdá sa, akoby aj tam prenikol duch skepsy, prílišného racionalizmu, ktorý nedovoľuje rozoznať Božieho Ducha včas.. /To netvrdím ja, ale mnohé autority Cirkvi.../. Žiaľ.
Preto sa deje to, čo sa deje, že totiž sú tu už okolo 30 rokov niektoré hnutia, prinášajúce skvelé plody obrátení, pokánia, modlitby atď., nikto sda ich neodváži - už len pre ich kladné ovocie - otvorene zakázať, ale aj tak sa "tam hore" nič nedeje, nič neschvaľuje... Keby aspoň naozaj povedali: Ľudia, v poriadku, je to zložité, držte sa viery Cirkvi a ak vám to či ono pritom pomôže, kľudne to používajte... Namiesto toho však počujeme bezobsažné a hmlisté "tam niet dôkazu nadprirodzeného zásahu zhora" - ako keby tie obrovské duchovné premeny mohol spôsobiť nejaký človek alebo diabol... To človeka mrzí najviac... /Predstavte si napr. človeka, čo zmení pozitívne svoj život pri návšteve Mežugoria, či pri čítani posolstiev Gobbiho, alebo Vassuly Ryden a pod., a potom si vypočuje oficiálne cirkevné hodnotenie: tam niet Božieho zásahu... Priam môže sa pohoršiť a stratiť vieru... A to bolí mnohých ľudí v dnešnej Cirkvi.../

 Krajina: Russia  ~  Počet príspevkov: 370  ~  Člen od: 27 február 2013  ~  Posledná návšteva: 05 november 2013 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Chodec

Stav: offline

 Odoslaný - 16 november 2013 :  18:37:51  Zobraziť profil  Pridať Chodec do zoznamu priateľov
citácia:
Vyhladavnie vizii a zjaveni a predovsetkym prilisna naviazanost na ne a budovanie duchovneho zivota okolo nich, je tiez formou neognosticizmu, pretoze to je hladanie spasy cez poznanie, ktore je ziskane sposobmi v svojej podstate mimo poriadok verejneho zjavenia, mimo poriadok teologickych cnosti viery,nadeje a lasky, predovsetkym vsak viery.

Ak teda niekto vlozi svoju doveru a radost do vizii a zjaveni, opusta uzku cestu viery a ti, ktori nasleduju zjavenia namiesto rozumu a katolickej viery, dogmaticky definovanej papezmi a koncilmi, upadaju do gnostickeho pokusenia hladat poznanie mimo volu Boziu.

(Peter Valde-Magnus - Private Revelations, str. 12-13)

Ako katolici, ale aj ako rozumni a vzdelani ludia, musime byt velmi skepticki v tejto veci, ale zasa na druhej strane nesmieme byt nemudrimi popieracmi takychto udalosti. Skodi prilisna dovercivost, ale aj prepiaty negativizmus. Ak vsak sledujeme zlatu strednu cestu, dame za pravdu najvacsiemu moralistovi novej doby sv. Alfonzovii z Liguori, ktory napisal aj pre nas smerodajne slova:" Vacsina vizii a sukromnych zjaveni je neprava a uvadza do omylu"

(Katolicka mravouka - prof. ThDr. Alexander Spesz)

Pôvodne zaslal Mato - 01 február 2008 :  22:55:43



Svojim siahlim príspevkom teda nabádaš k opatrnosti, alebo k upusteniu od snahy dosiahnúť nejaké vízie, alebo od upustenia veriť v takéto vízie?

Toto mi nedá nekomentovať:
,,Ak teda niekto vlozi svoju doveru a radost do vizii a zjaveni, opusta uzku cestu viery a ti, ktori nasleduju zjavenia namiesto rozumu a katolickej viery, dogmaticky definovanej papezmi a koncilmi, upadaju do gnostickeho pokusenia hladat poznanie mimo volu Boziu."

Pokiaľ viem, a rád na to upozornim, väčšina tých, ktorí dosiahli vízie a následovala ich sa stali pre církev nepohodlnými. A pritom to boli práve tí, ktorí mali k Bohu najbližšie. Pretože v takých prípadoch sa viera prevyšuje poznaním, ktoré nie je ľahké dostať pod kontrolu svetskou mocou. Preto aj najväčší kresťania sa pod vplyvom poznania dokázali vymaniť z moci pápežškého stolca a dogiem, lebo spoznali, že pravda je iná a je hodné ju následovať aj za cenu vykročenia smerom ku gnosticizmu.

Toto by som bral ako výstrahu:

" Vacsina vizii a sukromnych zjaveni je neprava a uvadza do omylu" - v tom prípade súhlasim.

Ale ak to má byť pokus ako sa postaviť chrbtom aj pravdivým víziam je to nebezpečné. Sú metódy ako rozoznať pravé od nepravého, ktoré môže používať každý človek samostatne.

Pri písaní svojich príspevkov vychádzam z metódy sofiologie ako aj z knihy Angelológia dejín.

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 894  ~  Člen od: 12 apríl 2013  ~  Posledná návšteva: 19 august 2015 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

teta

Stav: offline

 Odoslaný - 17 november 2013 :  20:42:08  Zobraziť profil  Pridať teta do zoznamu priateľov
V pondelok večer 20,30 h. bude diskusia na tému zjavení na tvlux.

Treba sa nechať viesť Božím Duchom, lebo človeka nespasí vlastná múdrosť ani rozumnosť. Boh ju totiž zmaril krížom JK a vykúpenie a polepšenie ľudskej pokazenej prirodzenosti prichádza zhora. Aj keď diabol sa snaží ako opica napodobňovať a miasť, známky Božích vnuknutí sú jasné a netreba sa dať znechutiť. Lepšie je spoľahnúť sa na Boha ako na seba. Človek nemá žiadať donekonečna znamenia, hlavne ich treba na začiatku duchovného života ako naštartovanie na dobrú cestu, na ktorej hlavne treba používať riadne prostriedky spásy. Súhlas s Elom, že dnešná doba asi vyžaduje aj tie mimoriadne prostriedky v duchovnom zápase, ako sú zjavenia... lebo nepriateľ je mocnejší ako sme my a v tejto dobe zvlášť ukrutný,.

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 60  ~  Člen od: 24 jún 2013  ~  Posledná návšteva: 28 február 2015 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Chodec

Stav: offline

 Odoslaný - 17 november 2013 :  21:31:29  Zobraziť profil  Pridať Chodec do zoznamu priateľov
citácia:
... lebo človeka nespasí vlastná múdrosť ani rozumnosť.

Pôvodne zaslal teta - 17 november 2013 :  20:42:08



Práveže toto jediné ťa spasí.

Pri písaní svojich príspevkov vychádzam z metódy sofiologie ako aj z knihy Angelológia dejín.

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 894  ~  Člen od: 12 apríl 2013  ~  Posledná návšteva: 19 august 2015 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky
  Previous Topic: svatokradeze Téma Next Topic: Garabandal  
 Verzia pre tlač
Choď na:
 Image Forums 2001 Powered By: Snitz Forums 2000 Version 3.4.06