Fórum pre katolíkov
Vitajte na fóre.
Meno:
Heslo:
Ostať prihlásený


Registrovať sa
Zabudli ste heslo?
  Portál   Fórum   Zodpovední ľudia   FAQ     Registrovať sa
Aktívne témy | Aktívne ankety | Ďaľšie informácie | Reg. členovia | Prihlásení užívatelia | Zoznam avatarov | Hľadať
Zvoľte si vzhľad: 
 Všetky fóra
 Duchovná časť
 Duchovný život
 Božie Milosrdenstvo - porovnanie minulosti a súčasnosti
   V tomto fóre môžu všetci užívatelia otvárať NOVÉ témy
   V tomto fóre môžu všetci užívatelia odpovedať na témy
 Verzia pre tlač
Autor Previous Topic: zažiť smrť blížneho Téma Next Topic: Jeden nadherny text  

Ela

Stav: offline

 Odoslaný - 04 jún 2007 :  10:33:26  Zobraziť profil  Pridať Ela do zoznamu priateľov
Moja viera v detstve, na hodinách náboženstva i v rodine začínala katechizmovou "poučkou" "Boh je spravodlivy Sudca, ktory dobrych odmeňuje a zlých trestá"... Na tomto základe staval kňaz na hodinách náboženstva naše duchovné"vedenie", takto nás viedli aj rodičia. Výsledkom, konkrétne u mňa bolo, že som dostala do vienka vieru dosť kŕčovitú, pretože Boh bol pre mň predovšetkým ten prísny Sudca, takže pri každom aj malom "zakopnutí" to bol predovšetkým strach z trestu, ktory pôsobil v mojom svedomi. Neskôr, vďaka kňazovi pri sv. spovedi, nastal u mńa obrat, keď som Ježiša prijala za Osobného Boha a Priateľa A tak je už prežívanie mojej viery kvalitatívne iné.. Ale nie o tomto som chcela, tá moja "sebareflexia" smeruje k inému. Ako spomínam, "začiatky" mojej viery boli strach pred Božím trestom. Dnes mám ale pocit, že sa v Cirkvi prechádza do opačného extrému, takmer všetky kázne, príhovory, články v náboženskej literatúre, sú len a len o Božej láske, o Božom milosrdenstve, vykonávajú sa pobožnosti k Božiemu milosrdenstvu a pod. Čo je nakoniec správne, veď Boh je Láska a iste aj milosrdný, navyše keď sa niekoho bojíme, nemôžme ho úprímne milovať. Ale On tým Spravodlivým sudcom zostáva, pred Jeho Súdnu stolicu raz predstúpi každý z nás a na to, že je aj Spravodlivý Sudca,to už akoby sa "zabúdalo". Chcela by som poznať názor účastníkov tohto fóra, či sa mýlim, či je to len môj subjektívny pocit, lebo ja to vnímam, že práve to priveľké spoliehanie sa na Božie milosrdenstvo vedie ľudí k akejsi "ľahšej forme" viery, k ľahkomyseľnému porušovaniu Prikázaní, až k opovážlivému sa spoliehaniu, páchaniu hriechov už dopredu s vedomím "však mi Boh odpustí". Akoby sa prechádzalo z jedného extrému zase do opačného, ktorý, ako sa mne zdá, prináša viac škôd, ako keď bol pre nás Boh predovšetkým vnímaný ako Spravodlivý sudca. Budem rada, keď sa dozviem ako to vnímate vy ostatní. Niekde som dokonca čítala názor, že prišlo až k takým "deformáciám", že Ježiš je niekedy predstavovaný ako "slaboch" a ako taký nie je pre hľadajúcich príťažlivý, že aj v tom je dôvod krízy kresťanstva. . Vďaka. Ela
P.S. amerika, tomáš, upozorňujem, že nepatrím k tým, ktorí majú "v malíčku" všetky cirkevné dokumenty, čo si preštudujem, neviem tak "brilantne" podať ďalej, musím s pokorou prijať, že v tomto smere mi dal Pán Boh iné dary, ktoré sa snažím rozvíjať, dar poučovania to však nie je, preto prosím o zhovievavosť pri celkovom hodnotení a posudzovaní tohto mojho príspevku
Ela

 Počet príspevkov: 745  ~  Člen od: 13 november 2003  ~  Posledná návšteva: 21 november 2018 Upozorniť moderátora 

trent.tomas

Stav: offline

 Odoslaný - 04 jún 2007 :  17:09:21  Zobraziť profil  Odoslať ICQ správu pre: trent.tomas  Pridať trent.tomas do zoznamu priateľov
Šťavnatý príspevok, tehotný mnohými pozoruhodnými momentmi k diskusii.

IMHO

Tomáš, bývalý priaznivec Kreda.

 Počet príspevkov: 1082  ~  Člen od: 25 marec 2006  ~  Posledná návšteva: 25 marec 2011 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Pierre

Stav: offline

 Odoslaný - 04 jún 2007 :  17:56:40  Zobraziť profil  Pridať Pierre do zoznamu priateľov
mojej viery boli strach pred Božím trestom. Dnes mám ale pocit, že sa v Cirkvi prechádza do opačného extrému

- Ano, tiez som si toho vsimol. Z jedneho kraja k druheme, nie a nie najst ten vyvazeny stred.

 Počet príspevkov: 5067  ~  Člen od: 31 máj 2006  ~  Posledná návšteva: 14 marec 2022 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

sasulnik

Stav: offline

 Odoslaný - 04 jún 2007 :  21:04:02  Zobraziť profil  Pridať sasulnik do zoznamu priateľov
Láhkovážne spoliehanie sa na Božie milosrdenstvo ako jeden z hriechov voči Svätému Duchu jednoznačne smrdí sírou.

Ale celkovo, musím dať Ele za pravdu ohľadom prílišného dôrazu na Božie milosrdenstvo.

 Počet príspevkov: 1677  ~  Člen od: 09 december 2004  ~  Posledná návšteva: 06 marec 2015 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

zmurka

Stav: offline

 Odoslaný - 04 jún 2007 :  21:25:20  Zobraziť profil  Odoslať ICQ správu pre: zmurka  Pridať zmurka do zoznamu priateľov
Ja asi fakt žijem na inej planéte .
citácia:
"začiatky" mojej viery boli strach pred Božím trestom. Dnes mám ale pocit, že sa v Cirkvi prechádza do opačného extrému, takmer všetky kázne, príhovory, články v náboženskej literatúre, sú len a len o Božej láske, o Božom milosrdenstve

Myslím si, že vzťah k Bohu je osobným rozhodnutím a osobnou odpoveďou každého človeka. A samozrejme i milosťou. Vôbec si nemyslím, a nepočúvam v homíliách LEN o láske a Božom milosrdenstve, v literatúre mám možnosť nachádzať nepreberné množstvá materiálov o Božej spravodlivosti i o Božej láske. A úplne jasné pre mňa je, keby som si žila "šej haj" a spoliehala sa pritom, že mi Pán Boh odpustí, dopúšťam sa oveľa väčšieho hriechu.
A - ešte doplním, u nás v kostole kňazi oslovujú Boží ľud "bratia a sestry", s čím úplne normálne súhlasím, pretože kedykoľvek, keď v médiách počujem opačné poradie - vykrúca mi to uši...
Tak kde máme problém? Som z iného sveta?

Život je veľký dar - nepremrhajme ho

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 890  ~  Člen od: 28 október 2006  ~  Posledná návšteva: 23 október 2017 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

trent.tomas

Stav: offline

 Odoslaný - 04 jún 2007 :  21:44:33  Zobraziť profil  Odoslať ICQ správu pre: trent.tomas  Pridať trent.tomas do zoznamu priateľov
Žiada sa mi dodať, že (ani) tentoraz nie,...ale nič som radšej nepovedal ok?

Tomáš, bývalý priaznivec Kreda.

 Počet príspevkov: 1082  ~  Člen od: 25 marec 2006  ~  Posledná návšteva: 25 marec 2011 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

amerika1

Stav: offline

 Odoslaný - 05 jún 2007 :  08:55:13  Zobraziť profil  Navštíviť domácu stránku užívateľa: amerika1  Zobraziť adresu v MSN Messengeri pre: amerika1  Pridať amerika1 do zoznamu priateľov
Co mate stale s tym Bozim ludom Viete ten pojem definovat ? To nemozete normalne pouzit pojem katolik ?

Milovaní, veľmi som sa usiloval napísať vám o našej spoločnej spáse; a pokladám za nevyhnutné písať vám a napomenúť vás, aby ste zápasili za vieru, raz navždy odovzdanú svätým. Jud 1,3

 Počet príspevkov: 8817  ~  Člen od: 15 február 2005  ~  Posledná návšteva: 24 december 2012 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

amerika1

Stav: offline

 Odoslaný - 05 jún 2007 :  09:00:46  Zobraziť profil  Navštíviť domácu stránku užívateľa: amerika1  Zobraziť adresu v MSN Messengeri pre: amerika1  Pridať amerika1 do zoznamu priateľov
Skoda Ela ze povies A a nepovies B Ta katechizmova poucka Ze Pan Boh je spravodlivy sudca ... treba aj pokracovanie a to Milost Bozia je k spaseniu potrebna
Moj ucitel katechizmu nam to nezabudol povedat
Alebo zeby chyba v primaci ?

Milovaní, veľmi som sa usiloval napísať vám o našej spoločnej spáse; a pokladám za nevyhnutné písať vám a napomenúť vás, aby ste zápasili za vieru, raz navždy odovzdanú svätým. Jud 1,3

 Počet príspevkov: 8817  ~  Člen od: 15 február 2005  ~  Posledná návšteva: 24 december 2012 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

amerika1

Stav: offline

 Odoslaný - 05 jún 2007 :  09:04:41  Zobraziť profil  Navštíviť domácu stránku užívateľa: amerika1  Zobraziť adresu v MSN Messengeri pre: amerika1  Pridať amerika1 do zoznamu priateľov
A - ešte doplním, u nás v kostole kňazi oslovujú Boží ľud "bratia a sestry", s čím úplne normálne súhlasím, pretože kedykoľvek, keď v médiách počujem opačné poradie - vykrúca mi to uši...

to mas pravdu ved zena je z muza a nie opacne

Milovaní, veľmi som sa usiloval napísať vám o našej spoločnej spáse; a pokladám za nevyhnutné písať vám a napomenúť vás, aby ste zápasili za vieru, raz navždy odovzdanú svätým. Jud 1,3

 Počet príspevkov: 8817  ~  Člen od: 15 február 2005  ~  Posledná návšteva: 24 december 2012 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

janka

Stav: offline

 Odoslaný - 05 jún 2007 :  10:31:08  Zobraziť profil  Pridať janka do zoznamu priateľov
nedavno som citala o ocistci a tam bolo, ze po smrti dusa uvidi na chvilu Boha a sama pochopi, ze potrebuje ocistec...alebo tak nejak, no proste ide o to, ze som mala v tom zmatok, lebo to vo mne vyvolavalo pocit, ze takto bude spaseny kazdy, lebo ked uvidi Boha jasne, ze chce s nim byt a kedze nie je v takom stave aby siel rovno do neba ide do ocistca...akokeby Pan Jezis hral posledne husle v tomto a peklo neexistovalo
ked som nad tym premyslala uvedomila som si, ze dusa, ktora neustale zije v hriechu je otupena, nevnimava a to velmi, pretoze ked si vezmem aj veriacu dusu, zijucu v milosti posvacujucej, ta tiez potrebuje Boziu milost aby vnimala, sama od seba to nedokaze...veriaca dusa prejavuje tuzbu vnimat a tak spolupracuje s Bozou milostou...ten, kto to odmieta za zivota bude to odmietat aj po smrti, takze aj ked bude stat pred Panom Jezisom po smrti, bude voci nemu nevnimavy a tak odsudeny do vecnej smrti pre svoju tvrdost srdca
a kto by sa opovazlivo spoliehal na Bozie milosrdenstvo tak sa odsudzuje sam, pretoze zabuda na to, ze je velka pravdepodobnost, ze bude stat pred Panom otupeny
myslim si teda, ze Pan Jezis neustale ponuka svoje milosrdenstvo, ale clovek sa sam rozhoduje, ci prijme alebo nie
tato doba sa mi zda taka, ze sa ludom podsuva nazor, ze nie sme zodpovedni za svoje ciny a kedze aj krestan zije vo svete je tymto bombardovany a moze mat sklony zlahcovat nasledky hriechu a opovazlivo sa spoliehat na Bozie milosrdenstvo...ale ak zije v blizkom vztahu s Bohom, On mu urcite ukaze tento hriech a vyvedie ho z neho
...tato doba nie je lahka pre krestanov

 Krajina: Hungary  ~  Počet príspevkov: 5687  ~  Člen od: 27 január 2004  ~  Posledná návšteva: 07 január 2016 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Ela

Stav: offline

 Odoslaný - 05 jún 2007 :  14:44:36  Zobraziť profil  Pridať Ela do zoznamu priateľov
mily amerika, naco ta ironia, ale Ty jednoducho musis "rypnut", ako vidim, nepochopil si o co mi islo. Jasne, ze na hodinach nabozenstva sme sa ucili- idem v Tvojom "style", ako "vetu A tak aj vetu "B", len akosi sa vacsi doraz daval na vetu A, ako na B a ja mam pocit, akoby dnes to bolo zase naopak". Nikoho o tom ale nepresviedcam, chcela som poznat nazor "tu posobiacich", ci to tiez tak vnimaju, alebo ja sa mylim. AKo Janka spravne poznamenala, zijeme ako krestania vo velmi narocnej dobe, ja pridavam, - ked sa "nenormalne povazuje za normalne a naopak a ludia, ako to aj vidime okolo seba sa velmi lahko daju zviest z Cesty, zvlast ked sa z "Uzkej brany" zrazu urobi az privelmi siroka... (vid aj Tvoja reakcia amerika na citovanie z exhortacie Sacramentum Caritatis o "znovuzosobasenych rozvedenych...". Musim pokracovat? alebo si uz pochopil na co som sa vas tu pritomnych pytala? Myslim ze Tomas pochopil velmi dobre... Ela

 Počet príspevkov: 745  ~  Člen od: 13 november 2003  ~  Posledná návšteva: 21 november 2018 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

amerika1

Stav: offline

 Odoslaný - 05 jún 2007 :  14:50:40  Zobraziť profil  Navštíviť domácu stránku užívateľa: amerika1  Zobraziť adresu v MSN Messengeri pre: amerika1  Pridať amerika1 do zoznamu priateľov
A co som teda zle povedal Ja to neviem Prezradi mi to niekto ?

Milovaní, veľmi som sa usiloval napísať vám o našej spoločnej spáse; a pokladám za nevyhnutné písať vám a napomenúť vás, aby ste zápasili za vieru, raz navždy odovzdanú svätým. Jud 1,3

 Počet príspevkov: 8817  ~  Člen od: 15 február 2005  ~  Posledná návšteva: 24 december 2012 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky
  Previous Topic: zažiť smrť blížneho Téma Next Topic: Jeden nadherny text  
 Verzia pre tlač
Choď na:
 Image Forums 2001 Powered By: Snitz Forums 2000 Version 3.4.06