Fórum pre katolíkov - Problemy PavlaBa

Vitajte na fóre.

	Meno:

	Heslo:

Ostať prihlásený

Registrovať sa
Zabudli ste heslo?

Zvoľte si vzhľad:

Všetky fóra

Duchovná časť

Cirkev a jej denominácie

Problemy PavlaBa

V tomto fóre môžu všetci užívatelia otvárať NOVÉ témy
V tomto fóre môžu všetci užívatelia odpovedať na témy

Nasledujúca strana

Verzia pre tlač

Patrik

Stav: offline

Odoslaný - 28 január 2006 : 23:10:26

quote:
Viď príklad Patrika, ktorý v rámci oponovania sa už chytil i toho že som ako "jedine" v mojom popise uviedol Boha na poslednom mieste. Choré....

quote:
bla bla bla Vlkodlak chce spojiť evolúciu s bibliou, Patrik chce poukazovať na chyby a nevidí sám seba vo svetle Písma, Janka je romantická katolička, Amerika zarytý zástanca svojho presvedčenia, Mato nekompromisný obhájca RKC nech sa deje čo sa deje....bla bla bla

quote:
Ty si dovoluješ porovnávať nejakého asisi s Kristom? A ešte povedať, že je najlepším príkladom?!!! Vám už ozaj šibe!

quote:
Nie je nič istejšie a zodpovednejšie ako stáť za Pravdou. Tú Pravdu nám zjavil Boh v Písmach. Nič viac a ani nič menej. Má sa hlásať, má byť šírená... Bez doplnkov bez nových zjavení a právd. Čo je teda prostriedok ku spáse a večnému životu? Život podľa nariadena človeka, alebo Boha? Život podľa omylnej cirkvi, alebo podľa neomylného Ducha?
Otázok i konštatovaní som položil veľa... Z celého môjho pôsobenia na tomto fóre je vidieť čoho som zástanca a o čom vlastne hovorím...

quote:
a dalsich vyse tritisic prispevkov ...

Pavle odpoviem TI v tejto sekcii.. nechcem po sekciach ktomu neurcenych pospinit vsade touto diskusiou...

Najprv sa spytam, citas po sebe to co pises? A citas aj to co piseme my? Asi nie lebo by si nevyplodil taketo tvrdenia... vidim ze si si heslo najlepsia obrana je utok dal ako motto poslednych dni...

Tak za prve to co som napisal ze Boh je az na poslednom mieste nebolo v ramci oponovania, bola to samostatna poznamka... nepotrebujem sa znizovat na tak ubohu uroven...ak si to tak pochopil, za to nemozem... Takze diagnostikovat chorobu je potrebne na strane prijimaca, nie vysielaca...

Za druhe, ja vidim sam seba v svetle Pisma. Nikde na tomto fore som nenasiel svoje tvrdenie ze sa povazujem za spaseneho, Tvoje tvrdenie som nasiel vela krat takeho znenia... Viac krat som tu verejne vyznal svoje chyby a hriechy, to co nezvladam a dobre viem ze vo svetle Pisma som hodny pekla... ak by nebolo Jeho milosrdenstvo... nemyslim si ze som spaseny tak ako Ty, ani nahodou...
Krasne si tu odsudil vsetkych a vobec TI to nepripada divne... ak urobime nieco take my, okamzite sem plasnes citat z Pisma nesudte... A este sa vysmejes kludne aj dievcatu za to, ze pise umerne svojmu veku... nemam na Teba slov... Inych odsuzujes ze su zaryti vo svojom presvedceni... a Ty? Skus sa na seba konecne pozriet ocami inych... budes velmi prekvapeny aky obraz potom mozes uvidiet... Nie, ani my nie sme svati a niekedy nase emocie neustrazime... ale my to nepopierame.

Za tretie, tvoje utoky na RKC v tejto aj dalsich sekciach... to uz nema ani vyznam komentovat a rozoberat... si tak naprogramovany zo svojich zborov... Aku zakladnu otazku si nam tu polozil o RKC?
Filip sa stretol s Natanaelom a povedal mu: "Našli sme toho, o ktorom písal Mojžiš v Zákone a Proroci, Ježiša, Jozefovho syna z Nazareta". Natanael mu vravel: "Môže byť z Nazareta niečo dobré?!" Filip mu odpovedal: "Poď a uvidíš!" Jan 1. 45-46
V rovnakom duchu ako Natanel nam tu neustale kladies podobnu otazku... Moze byt nieco v RKC dobre? A hned na nu aj odpovedas... Ale Tvoj problem je niekde inde.
Vo svojom svedectve na svojich www si napisal... "Bol som vychovávaný v “katolíckej“ rodine, dnes by som ju nazval bežná rodina, ktorá sa hlási ku kresťanom, Kristovi. Raz za čas do kostola, raz do roka na polnočnú, večer „anjeličku môj strážničku“, na pohreboch stokrát „zdravas“ a pod.. A to je všetko.Takto si väčšina predstavuje život viery, život formálneho "kresťana".
Podla tejto vychovy si si vytvoril "obraz" o Katolickej Cirkvi... teda skorej karikaturu.. a poriadne skreslenu, na zaklade ktorej si sa rozhodol v KC nebyt. Mas na to pravo ale preco potom tolka nevrazivost voci KC a ludom v nej? Preco to neobratis voci tym,ktori Ta takto vychovali? KC je predsa ina ako ta, ktoru si si vytvoril podla tej vychovy...
Neni chybou KC ze si vyrastal tam kde si vyrastal a dostal taku vychovu. Ani mnohi z nas nedostali taku vychovu aka by bola portebna a niektori sme vyslovene z "formalno krestanskych" rodin... ale mame podla toho zavrhnut to co Katolicka Cirkev ako poklad ktory Jezis nam zanechal zavrhnut? Neni chyba ani Pana ani KC za to co si nedostal... je to chybou vychovy... Ale preco posudzujes podla "katolickej" vyhovy Tebe danej celu Cirkev? Na Tvoju otazku odpovedam ze moze byt v KC nieco dobreho... ale musel by si posluchnut ako povedal Filip... pod a uvidis... Ty si v nespocetnom mnozstve tvrdeni odsudil celu KC, papezov, sviatosti, hoci maju biblicky podklad, vysmievas sa akejkolvek marianskej ucte... Ty si antikatolik a to je Tvoja viera...
Najviac samozrejme vypichujes co sa v KC udialo zle... pedofilne afery, alkoholizmus knazov, rozne sexualne a ine afery, inkviziciu atd... vo vasich zboroch su chodiaci anjeli ktori nehresia... Co urobis az sa vo vasich zboroch prevali nejaka afera? Az sa pastor prizna ze podvadzal manzelku ci zneuzil dieta? Zalozis si opat novy zbor? Ocisteny od ludi ktori spachali nejaky spolocensky neprijatelny hriech? A az sa tam opat nieco vyskytne, opat trucpodnik v podobe dalsieho zboru? Alebo ako to vyriesis? Hriechy ludi vo vasich zboroch Ti nevadia? Alebo ich merias inym metrom? Cirkev je ako matka ci rodina do ktorej nas Boh doviedol... ak je aj tak poznacena hriechmi ludi je to stale nasa rodina... Pisal si ze si bol zle vychovany vo svojej rodine...preco si ako dieta neutiekol? Preco si si nenasiel inu mamu, taku ktora by Ti lepsie vyhovovala??? Asi preto, lebo to bola Tvoja skutocna mama a rodina... hoci mala svoje chyby a hriechy... ale Tvoja... rovnako nasa Katolicka Cirkev, kedze zlozena z hriesnych ludi nedokonala, je to nasa matka, nebudeme haldat macochu ako Ty... uz chapes? Boh nas do KC doviedol a tak tu ostavame... Mnohi z nas prezili take obratenie ako Ty...nie sme len "tradicni" katolici ako to casto hovoris... ktori ani poriadne nevedia v co veria... ja som rovnako obrateny ako Ty, a stal som na prahu pekla...

Nie, nesibe nam ze poukazeme na niekoho kto sa rozhodol plne odovzdat Kristovi. Akeby si dobre poznal Pismo, nie iba narychlo vyhladavat z fulltextu, vedel by si ze Jezis vela krat opakoval tvrdenie ze kto cokolvek urobi tymto malickym co v Neho veria, Jemu to urobili. Sam Jezis sa znizil a zrovnal na jednu uroven On sa a ludia, ktori Mu veria. Aj Jemu povies, ze Mu sibe?

Z celeho Tvojho posobenia na fore je zjavne ze si nic nevyvratil Pismom a rozumovou logikou aku casto pouzivas z ucenia Katolickej Cirkvi. Predpoklad ze sto krat opakovana loz a polopravda sa stane nakoniec stane uznanou pravdou vsak nikdy nemoze vyjst. Stredom KC je sam Jezis a nic nezmeni na tom nijake Tvoje tvrdenie "podoprene" Pismom.
Vidis len tych co v KC zlyhali...kedze mali slobodnu volu... nevidis miliony inych, ktori verne sluzili a sluzia Bohu i ludom... denne sa odsluzi miliony omsi a pocty sviatosti udelenych v KC sa ani nedaju spocitat... Vysmejes sa spovedi ako takej ale nikdy si asi nezazil spoved /sviatost zmierenia/ ako silu sviatosti...hlboky pokoj aky cloveku Boh po platnej spovedi vlozi do duse... ten sa neda nikde inde zazit... Jeho Telo nazyvas oblatkou, omsu nazves suborom smiesnych zbytocnych ukonov... Naco davas chleba svojim detom? Naco pocuvas ich trapenia a si im butlavou vrbou? Ved su to len smiesne ukony ktore Ti spasu nezarucia... Nerobim tieto ukony pre zapisane kriziky v nejakych kolonkach ako sa nazdavas ale pre ich vyznam... ak s niekym zijes, tak komunikujes a zijes skrze slova a ukony... rovnako aj my zijeme s Bohom aj skrze ukony...sviatosti, modlitby, rozhovory... Bolo by fajn vzajomne diskutovat a vzajomne si pomahat v hladani... ale ak vsetko co my vyznavame v KC zhadzujes a vysmievas sa nam... preco sa potom cudujes ze na to tak reagujeme... ako som vyssie napisal, KC je nasou matkou a ma nas nechat pokojnych ked sa jej vysmievas?

Ak si hladajuci tak hladaj... aj my sme hladajuci a nachadzajuci Pana prave v KC... Nase kredo je uz na uvodnej www tejto stranky. Skus si ho cele precitat. Neverime v nic mrtve... Verime v ziveho Jezisa v Jeho Cirkvi... ak chces pridaj sa ak nie neodsuzuj... alebo je Tvojim "kredom" utocit na Katolicku Cirkev...?

Počet príspevkov: 1409 ~ Člen od: 06 máj 2004 ~ Posledná návšteva: 02 január 2014