Fórum pre katolíkov
Vitajte na fóre.
Meno:
Heslo:
Ostať prihlásený


Registrovať sa
Zabudli ste heslo?
  Portál   Fórum   Zodpovední ľudia   FAQ     Registrovať sa
Aktívne témy | Aktívne ankety | Ďaľšie informácie | Reg. členovia | Prihlásení užívatelia | Zoznam avatarov | Hľadať
Zvoľte si vzhľad: 
 Všetky fóra
 Mimo pôvodnú myšlienku fóra
 Polemiky, filozofovanie
 Podporoval Ježiš užívanie omamných látok ?
   V tomto fóre môžu všetci užívatelia otvárať NOVÉ témy
   V tomto fóre môžu všetci užívatelia odpovedať na témy
 Verzia pre tlač
Autor Previous Topic: Váš názor Téma Next Topic: Pápež František útočí na mocných  

lubomir

Stav: offline

 Odoslaný - 06 júl 2015 :  21:30:19  Zobraziť profil  Pridať lubomir do zoznamu priateľov
Podporoval Ježiš užívanie omamných látok a alkoholizmus ?
Z čias čítania Svätého písma mi stále rezonuje jedna vec. Ide o to, čo sa stalo v Káne Galilejskej.
Na svadbe došlo víno a Ježiš ochotne premenil vodu na víno.

Určite je všetkým jasné, čo sa zmenilo ohľadom užívania omamných látok (alkoholu a nevynímajúc vína, nakoľko sa jedná taktiež o obyčajnú legálnu drogu) od čias staroveku. Čo sa zmenilo ? Nič. Teda aj dnes sa robia rôzne opijáše a svadba patrí medzi ne, nadmerné užívanie alkoholu je na každej svadbe a vždy sa niekto "zotne".

Prečo Ježiš opitým a aj ožratým ľuďom doprial ešte ďaľšie dávky vína, nakoľko už opitosť je hriech ?

Prečo Cirkev nemá nič proti umiernenému užívaniu alkoholu, ale iné, mäkké drogy odsudzuje, hoci existujú tiež umiernení užívatelia ? (asi to percento umiernených je také isté ako u alkoholu, len vás upozorňujem, neužívam marihuanu, ale poznám nejakých ľudí, ktorí si občas zahúlia)....
Dokážete si napríklad predstaviť, že by Ježiš chodil niekde po Indii a došla niekde na oslave marihuana a on by premenil obyčajnú trávu na marihuanu ?

Alebo, že by si kňaz na omši, namiesto užitia vína dal jeden šľuk z marihuany ?

Lebo ja medzi týmto rozdiel nevidím.

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 381  ~  Člen od: 14 júl 2011  ~  Posledná návšteva: 14 máj 2016 Upozorniť moderátora 

Chodec

Stav: offline

 Odoslaný - 08 júl 2015 :  07:37:57  Zobraziť profil  Pridať Chodec do zoznamu priateľov
No rozdiel tam je. Marihuana ti spôsobuje zážitky, ktoré by sa dali už spojiť so zážitkami najnižšieho duchovna. Väčšinu ľudí otvorí k vnímaniu niečoho vyššieho. V tej dobe ale takéto prípady nemali. Kontakt s duchovnom sa prežíval inak ako dnes. Dnes keď ľudia padli viac do hmoty, musíš tak povediac svoje sily znásilniť aby si mal aspoň nejaký ten dojem, pocit. Problémom je, že to je ako keby ťa hodili do vody bez toho aby si vedel plávať a by ti vyrástli ruky a nohy ktorými sa udržíš na vodnej hladine a začneš sa držať na vode a chytať smer.
Dnešným ľuďom sa nechce cvičiť duchovné cvičenia. Ľudia chcú všetko a hneď. Potom majú nejaký ten zážitok, po takomto znásilnení, ale vôbec ho nevedia spracovať, zaradiť, zmysluplne integrovať a už vonkoncom ho nevedia vysvetliť. To je presne cesta do falošného duchovna, luciferskému zvodu.

Pri písaní svojich príspevkov vychádzam z metódy sofiologie ako aj z knihy Angelológia dejín.

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 894  ~  Člen od: 12 apríl 2013  ~  Posledná návšteva: 19 august 2015 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Tom

Stav: offline

 Odoslaný - 08 júl 2015 :  08:06:12  Zobraziť profil  Pridať Tom do zoznamu priateľov
Alkohol je tolerovaná droga v západnej (európskej) civilizácii. Rovnako tak (teraz píšem z pohľadu kultúrnych tradícií, nie z hľadiska legislatívy) je tolerovanou drogou v oblasti Východu marihuana a tiež napríklad v juhoamerickej oblasti Ánd je to koka.
Preto je aj zrejmé, že v náboženských kultoch týchto oblastí zohrávajú určitú úlohu aj miestne tolerované drogy.

Viď napr. Východ a marihuana:
http://www.zahady-zdravi.cz/duchovni-svet/ostatni/marihuana-duchovni-bylina-12
citácia:
Droga byla používáná jako lék či mast pro duchovní a meditační účinky v různých kulturách. Marihuanu užíval i Buddha, jak se dočteme v buddhistických spisech. V hlubokých meditacích jedl konopí a jeho semena. Je samozřejmě otázka, do jaké míry mu tato bylina pomohla při osvícení jeho mysli.


Južná Amerika a koka:
http://agecolodge.blogspot.sk/2014/09/koka-bozska-rostlina-peruanske-bile.html
citácia:
Koka je životně důležitá pro část náboženské kosmologie andských národů Peru, Bolívie, Ekvádoru, Kolumbie, severní Argentiny a Chile od období před Inky až po současnost. Listy koky hrají klíčovou roli v obětování bohům Apu (hory), Inti (slunce), nebo Pachamama (Země). Z čajových listů koky se také často četlo a věštilo i v jiných kulturách.


A k pôvodnej otázke - zrejme áno, ak by sa kresťanstvo vyvinulo v oblasti vplyvu týchto kultúr, zrejme by určitú úlohu (ako súčasť každodenného života) hrala aj marihuana, alebo koka. A samozrejme, alkohol by tam chýbal.

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 126  ~  Člen od: 09 december 2014  ~  Posledná návšteva: 04 január 2022 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

lubomir

Stav: offline

 Odoslaný - 08 júl 2015 :  09:11:31  Zobraziť profil  Pridať lubomir do zoznamu priateľov
citácia:
No rozdiel tam je. Marihuana ti spôsobuje zážitky, ktoré by sa dali už spojiť so zážitkami najnižšieho duchovna. Väčšinu ľudí otvorí k vnímaniu niečoho vyššieho. V tej dobe ale takéto prípady nemali. Kontakt s duchovnom sa prežíval inak ako dnes. Dnes keď ľudia padli viac do hmoty, musíš tak povediac svoje sily znásilniť aby si mal aspoň nejaký ten dojem, pocit. Problémom je, že to je ako keby ťa hodili do vody bez toho aby si vedel plávať a by ti vyrástli ruky a nohy ktorými sa udržíš na vodnej hladine a začneš sa držať na vode a chytať smer.
Dnešným ľuďom sa nechce cvičiť duchovné cvičenia. Ľudia chcú všetko a hneď. Potom majú nejaký ten zážitok, po takomto znásilnení, ale vôbec ho nevedia spracovať, zaradiť, zmysluplne integrovať a už vonkoncom ho nevedia vysvetliť. To je presne cesta do falošného duchovna, luciferskému zvodu.

Nechápem pointu.

Pôvodne zaslal Chodec - 08 júl 2015 :  07:37:57


 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 381  ~  Člen od: 14 júl 2011  ~  Posledná návšteva: 14 máj 2016 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

lubomir

Stav: offline

 Odoslaný - 08 júl 2015 :  09:16:47  Zobraziť profil  Pridať lubomir do zoznamu priateľov
citácia:
Alkohol je tolerovaná droga v západnej (európskej) civilizácii. Rovnako tak (teraz píšem z pohľadu kultúrnych tradícií, nie z hľadiska legislatívy) je tolerovanou drogou v oblasti Východu marihuana a tiež napríklad v juhoamerickej oblasti Ánd je to koka.
Preto je aj zrejmé, že v náboženských kultoch týchto oblastí zohrávajú určitú úlohu aj miestne tolerované drogy.

Viď napr. Východ a marihuana:
http://www.zahady-zdravi.cz/duchovni-svet/ostatni/marihuana-duchovni-bylina-12
citácia:
Droga byla používáná jako lék či mast pro duchovní a meditační účinky v různých kulturách. Marihuanu užíval i Buddha, jak se dočteme v buddhistických spisech. V hlubokých meditacích jedl konopí a jeho semena. Je samozřejmě otázka, do jaké míry mu tato bylina pomohla při osvícení jeho mysli.


Južná Amerika a koka:
http://agecolodge.blogspot.sk/2014/09/koka-bozska-rostlina-peruanske-bile.html
citácia:
Koka je životně důležitá pro část náboženské kosmologie andských národů Peru, Bolívie, Ekvádoru, Kolumbie, severní Argentiny a Chile od období před Inky až po současnost. Listy koky hrají klíčovou roli v obětování bohům Apu (hory), Inti (slunce), nebo Pachamama (Země). Z čajových listů koky se také často četlo a věštilo i v jiných kulturách.


A k pôvodnej otázke - zrejme áno, ak by sa kresťanstvo vyvinulo v oblasti vplyvu týchto kultúr, zrejme by určitú úlohu (ako súčasť každodenného života) hrala aj marihuana, alebo koka. A samozrejme, alkohol by tam chýbal.

Pôvodne zaslal Tom - 08 júl 2015 :  08:06:12



Ale mňa zaujíma to, prečo teda Cirkev nemá rovnaký meter na všetky drogy, predsa PRAVDA musí byť prvoradá, bez rozdielu na nejakú toleranciu v rámci civilizácie. A navyše ešte ma zaujíma to, prečo teda premenil tú vodu na víno, ak tam videl ožratých ľudí.

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 381  ~  Člen od: 14 júl 2011  ~  Posledná návšteva: 14 máj 2016 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Chodec

Stav: offline

 Odoslaný - 08 júl 2015 :  13:29:02  Zobraziť profil  Pridať Chodec do zoznamu priateľov
Jak nechápeš pointu? Veď si sa pýtal prečo tieto drogy odcudzuje. No v princípe preto, lebo by to sem prinieslo indiu a ich ezoteriku.

Pri písaní svojich príspevkov vychádzam z metódy sofiologie ako aj z knihy Angelológia dejín.

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 894  ~  Člen od: 12 apríl 2013  ~  Posledná návšteva: 19 august 2015 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Tom

Stav: offline

 Odoslaný - 08 júl 2015 :  22:27:07  Zobraziť profil  Pridať Tom do zoznamu priateľov
citácia:
Ale mňa zaujíma to, prečo teda Cirkev nemá rovnaký meter na všetky drogy, ...
Pôvodne zaslal lubomir - 08 júl 2015 :  09:16:47


Však ti to píšem vyššie - lebo je produktom "západnej" (blízkovýchodno-európskej) civilizácie, kde sa za tolerovanú drogu pokladá alkohol, nie marihuana alebo koka.
Rovnako sa môžeš ísť vypytovať budhistov, prečo Budha pojedal semienka konope ale nepopíjal slivovicu.

Alebo inak - podobenstvo s figovníkom - bol použitý figovník (ako typický stredomorský ovocný stromček, z oblasti odkiaľ kresťanstvo vzišlo), a nie kiwi stromček, prípadne banánovník alebo durian... Proste použité výrazové prostriedky ťa odkazujú na miesto, kde tá viera vznikala.

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 126  ~  Člen od: 09 december 2014  ~  Posledná návšteva: 04 január 2022 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

lubomir

Stav: offline

 Odoslaný - 09 júl 2015 :  12:41:34  Zobraziť profil  Pridať lubomir do zoznamu priateľov
citácia:
citácia:
Ale mňa zaujíma to, prečo teda Cirkev nemá rovnaký meter na všetky drogy, ...
Pôvodne zaslal lubomir - 08 júl 2015 :  09:16:47


Však ti to píšem vyššie - lebo je produktom "západnej" (blízkovýchodno-európskej) civilizácie, kde sa za tolerovanú drogu pokladá alkohol, nie marihuana alebo koka.
Rovnako sa môžeš ísť vypytovať budhistov, prečo Budha pojedal semienka konope ale nepopíjal slivovicu.

Alebo inak - podobenstvo s figovníkom - bol použitý figovník (ako typický stredomorský ovocný stromček, z oblasti odkiaľ kresťanstvo vzišlo), a nie kiwi stromček, prípadne banánovník alebo durian... Proste použité výrazové prostriedky ťa odkazujú na miesto, kde tá viera vznikala.

Pôvodne zaslal Tom - 08 júl 2015 :  22:27:07



Ty ma stále nechápeš ? To je to isté, akoby vzniklo nejaké náboženstvo na území, kde je povolené otroctvo a to náboženstvo by povoľovalo otroctvo...logicky je to teda správne, lebo na tom území je otroctvo a je to v ich kultúre....


Ja píšem o tom, že Ježiš, bol svojim spôsobom reformátor a teda ak priniesol zmeny, prečo teda nezakázal alkohol, tak, ako to majú zakázané napríklad Moslimovia.

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 381  ~  Člen od: 14 júl 2011  ~  Posledná návšteva: 14 máj 2016 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

PeterM

Stav: offline

 Odoslaný - 09 júl 2015 :  14:58:51  Zobraziť profil  Pridať PeterM do zoznamu priateľov
citácia:
Podporoval Ježiš užívanie omamných látok a alkoholizmus ?


Prečo Ježiš opitým a aj ožratým ľuďom doprial ešte ďaľšie dávky vína, nakoľko už opitosť je hriech ?



Pôvodne zaslal lubomir - 06 júl 2015 :  21:30:19



*Odkial vies, ze boli vsetci ozrati?
*Drogy (makke, ci onake) su cesta k samotryzneniu. VZDY!
Alkohol casto..

Davam link , kde je podrobne rozobrane vino v biblii.
Vzdy sa v biblii odsudzuje pijanstvo.
Jezis pouzil pri ustanoveni must, je to tam rozobrane.
Zvlast to je dokaz, ze zidia v case paschy nesmeli uzivat nic kvasene. Teda ani Jezis a ucenici neuzivali kvasene alkoholicke vino, ale stavu z vina-must.

Ak hladas pravdu, hladaj lepsie...a hlavne netvrd, ze bolo potvrdene...

http://www.bibliaaty.sk/clanky-Alkohol-v-Biblii.html

P.S Jezis pouzival v slovach miestne kulturne a spolocenske vyrazy, ale ucinky jeho posobenia su celosvetove, tak ako povedal uz vtedy.
Takze hovoril tak, ze bral v uvahu zvyky svojho okolia , ale adresoval vsetkym stvoreniam na zemi.

P.S 2: tak ci tak, mame slobodnu volu. My sa rozhodujeme,ci si dame trosku dobreho vina a ostaneme v dostojnosti, alebo pod obrazom Bozim:)
Drogy aj v troške pripodobnia neskor cloveka k troske.


 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 148  ~  Člen od: 26 jún 2015  ~  Posledná návšteva: 08 december 2017 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky
  Previous Topic: Váš názor Téma Next Topic: Pápež František útočí na mocných  
 Verzia pre tlač
Choď na:
 Image Forums 2001 Powered By: Snitz Forums 2000 Version 3.4.06