Všetky fóra
Duchovná časť
Modlitba
Vyslyšené modlitby |
|
V tomto fóre môžu všetci užívatelia otvárať NOVÉ témy V tomto fóre môžu všetci užívatelia odpovedať na témy
|
|
|
|
Odoslaný - 18 jún 2015 : 07:59:34
|
Bůh všechno předurčil včetně toho, které modlitby lidí vyslyší a které ne. Úspěšně se lze modlit jen o to, co se má stát. Tyto věci jsou vysvětleny v knize "Superbůh".
|
Krajina: Czech Republic ~
Počet príspevkov: 4 ~
Člen od: 17 jún 2015 ~
Posledná návšteva: 18 jún 2015
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
Odoslaný - 18 jún 2015 : 09:07:45
|
Tvrdíte teda, že predurčil aj to, kto bude spasený a kto zatratený? |
GLORIA IN EXCELSIS DEO ET IN TERRA PAX HOMINIBUS BONAE VOLUNTATIS |
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 1877 ~
Člen od: 16 apríl 2010 ~
Posledná návšteva: 27 november 2022
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
Odoslaný - 18 jún 2015 : 12:56:34
|
citácia: Tvrdíte teda, že predurčil aj to, kto bude spasený a kto zatratený? Pôvodne zaslal Reconquistador - 18 jún 2015 : 09:07:45
No, ak sa na to pozrieme logicky, tak potom áno, pretože počiatočné podmienky určil Boh. Je tak ? Na tom sa asi zhodneme. Ak by Boh, dal zatrateného človeka počas života do inej spoločnosti, iného prostredia, mohol byť svätec. Ak sa povedzme niektorí učeníci obrátili na tú správnu vieru, vďaka Ježišovi, a žili tak ako mali, boli teda spasení, ak by im Ježiš neobmäkčil srdce, niektorí by boli zatratení (tiež to neboli neviniatka, boli výbojní, cholerickí, predsa aj keď Ježiša podľa Biblie "zatkli", jeden vytiahol nôž a odťal strážnikovi ucho, teda logicky, nemaznali sa). Teraz si zoberme nejakého starovekého kočovníka, ktorí nemal ani šajnu o Ježišovi a žil svojim štýlom života a pokladal za etické to, čo podľa kresťanstva etické nie je, povedzme polygamia, mučenie, kolektívna vina...čo s ním, keď vyrastal v takom prostredí a jeho svedomie mu to umožňovalo, povedzme, že žil viac inštinktívne, teda divošsky, prirodzene ? Takže najskôr vytvorí Boh zlé počiatočné podmienky, z ktorých zlo vznikne automaticky a všetky prirodzené inštinkty, ktoré slúžia na zachovanie a prežitie jedinca idú proti správnej etike a potom ide trestať....o čom to je ? A potom ani nehovorím o DNA, kvôli ktorému sa niektorí ľudia správajú tak, ako správajú, rôzne psychické poruchy, kvôli ktorým človek zabíja. Prepáč, ale nemôžem tomuto konceptu Boha uveriť. Príde mi to nezmyselné, aby som vytvoril v podstate stroje na prežitie, ktoré sa správajú tak aby prežili a potom ich budem trestať. týmto si samozrejme nezastávam krádeže, vraždy, znásilnenia, len sa na to pozerám realisticky, prečo to všetko je a prečo to v človeku je.
Jasné, potom existuje niečo ako dedičný hriech, čo sa dalo ako tak ospravedlniť neznalosťou a nevzdelanosťou našich predkov, už aj RKC uznala, že Genezis je len metaforická kniha, ale ako môže trpieť nevinné dieťa ( aj keď deti sa tiež správajú neeticky, šikana, ohováranie, agresivita, posmievanie)....čiže je to v človeku a niekto tieto podmienky musel dať... |
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 381 ~
Člen od: 14 júl 2011 ~
Posledná návšteva: 14 máj 2016
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
Odoslaný - 18 jún 2015 : 13:01:27
|
citácia: Bůh všechno předurčil včetně toho, které modlitby lidí vyslyší a které ne. Úspěšně se lze modlit jen o to, co se má stát. Tyto věci jsou vysvětleny v knize " Superbůh". Pôvodne zaslal VolkodavKO - 18 jún 2015 : 07:59:34
A ešte mi prosím ťa ujasni, načo sa modliť za niečo čo sa má stať ? Ešte pochopím,ak niekto chváli Boha, ok, ale podľa tvojej logiky, potom nemajú zmysel ani modlitby za úrodu, ani za menej dopravných nehôd, ani za menej prírodných katastrof... |
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 381 ~
Člen od: 14 júl 2011 ~
Posledná návšteva: 14 máj 2016
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
Odoslaný - 18 jún 2015 : 13:18:14
|
lubomir: To je mimo tému, takže rozpitvávať to tu by asi nebolo najideálnejšie. V každom prípade, to čo ste napísali neplatí. Každý z nás dostal svedomie, slobodnú vôľu a isté množstvo rozumu. Aj v nevyhovujúcich podmienkach tak môže nadobudnúť spásu (hoci je to náročné) a naopak, aj v dokonalých môže smerovať k zatrateniu.
Hriechy ktoré človek spácha kvôli psychickej chorobe Boh zaiste posúdi spravodlivo, vzhľadom ku všetkým okolnostiam okolnostiam. |
GLORIA IN EXCELSIS DEO ET IN TERRA PAX HOMINIBUS BONAE VOLUNTATIS |
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 1877 ~
Člen od: 16 apríl 2010 ~
Posledná návšteva: 27 november 2022
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
Odoslaný - 18 jún 2015 : 13:30:05
|
citácia: lubomir: To je mimo tému, takže rozpitvávať to tu by asi nebolo najideálnejšie. V každom prípade, to čo ste napísali neplatí. Každý z nás dostal svedomie, slobodnú vôľu a isté množstvo rozumu. Aj v nevyhovujúcich podmienkach tak môže nadobudnúť spásu (hoci je to náročné) a naopak, aj v dokonalých môže smerovať k zatrateniu. Hriechy ktoré človek spácha kvôli psychickej chorobe Boh zaiste posúdi spravodlivo, vzhľadom ku všetkým okolnostiam okolnostiam. Pôvodne zaslal Reconquistador - 18 jún 2015 : 13:18:14
O čom točíš ? Každý dostal svedomie ? Zaujímavé je, že každý má to svedomie iné...kde je teda pravda ? Nenájdeš 2 ľudí na zemi, ktorí majú rovnaké svedomie, pričom každý si myslí, že má pravdu...o čom to teda je ? Vieš čo môže za tieto rozdiely ? DNA a prostredie, v ktorom žiješ. Slobodnú vôľu ? Ja tvrdím, že síce máme na výber, ale to nie je ani také podstatné, na výber majú aj zvieratá, podstatné je to, na základe čoho sa rozhodneš, na základe uváženia....ale toto uváženie nie je určite slobodné, ty ako človek si ovplyvnený x faktormi, napríklad nejakou doktrínou, v ktorej si bol vychovaný. Ak by do teba niekto od malička hustil, že henten si zaslúži zomrieť, lebo je taký, určite by si zabíjal. Teraz, napríkald ISIS, fanatizuje malé deti. Môžu za to tie deti ? Akú majú slobodnú vôľu ? Áno, po čase sa budú naoko rozhodovať slobodne, ale len naoko, pretože nejaký týpek ho ako dieťa ovplyvnil a indoktrinoval. A tak dookola. Sloboda je len ilúzia, sloboda neexistuje.
No vidíš to, tak všetkých, ktorí budú zatratení mohol spraviť chorými a nemusl byť nikto zatratený :-D :-D :-D |
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 381 ~
Člen od: 14 júl 2011 ~
Posledná návšteva: 14 máj 2016
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
Odoslaný - 18 jún 2015 : 14:50:03
|
citácia: lubomir: To je mimo tému, takže rozpitvávať to tu by asi nebolo najideálnejšie. V každom prípade, to čo ste napísali neplatí. Každý z nás dostal svedomie, slobodnú vôľu a isté množstvo rozumu. Aj v nevyhovujúcich podmienkach tak môže nadobudnúť spásu (hoci je to náročné) a naopak, aj v dokonalých môže smerovať k zatrateniu. Hriechy ktoré človek spácha kvôli psychickej chorobe Boh zaiste posúdi spravodlivo, vzhľadom ku všetkým okolnostiam okolnostiam. Pôvodne zaslal Reconquistador - 18 jún 2015 : 13:18:14
A ešte ma niečo napadlo, vôbec to nie je tak ako píšeš, každý človek má predispozíciu k zlu, to k čomu sa prikloníš, závisí od iných faktorov, už som ich zhruba spomínal, ak by boli podmienky lepšie, tak v tých dokonalých podmienkach (orientované pre dobro) by po smrti počet zatratených bol 0. Je to tak, aj ty máš potenciál ukradnúť, zabiť, znásilniť, to úplne každý človek, pri "správnych" podmienkach to človek urobí a zlo je na svete, ale ak by boli podmienky o čosi iné, mohli sme byť teda všetci svätci. Ty si myslíš, že ak by nejaký Páter Pio vyrastal medzi zločincami, kde by bolo násilie na dennom poriadku a k tomu ho každý deň otec bil, tak by mal rovnakú osobnosť ?
Toto my naozaj nesedí na Boha, aby zatratil niekoho, pri kom stačili iné podmienky na prejavenie jeho dobra. |
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 381 ~
Člen od: 14 júl 2011 ~
Posledná návšteva: 14 máj 2016
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
Odoslaný - 18 jún 2015 : 17:16:17
|
Svedomie naozaj dostal každý. To, že je obvykle do určitej miery deformované prostredím a dedičným hriechom je síce pravda, no aj tak sa každý môže rozhodnúť. Aj malé deti čo zblbol ISIS, keď dospejú dostatočne na to aby mohli poriadne používať rozum sa rozhodnúť môžu. Hoci to budú mať náročné. |
GLORIA IN EXCELSIS DEO ET IN TERRA PAX HOMINIBUS BONAE VOLUNTATIS |
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 1877 ~
Člen od: 16 apríl 2010 ~
Posledná návšteva: 27 november 2022
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
Odoslaný - 18 jún 2015 : 18:11:55
|
citácia: Svedomie naozaj dostal každý. To, že je obvykle do určitej miery deformované prostredím a dedičným hriechom je síce pravda, no aj tak sa každý môže rozhodnúť. Aj malé deti čo zblbol ISIS, keď dospejú dostatočne na to aby mohli poriadne používať rozum sa rozhodnúť môžu. Hoci to budú mať náročné. Pôvodne zaslal Reconquistador - 18 jún 2015 : 17:16:17
Pozri sa, ten človek je presvedčený, že to od neho žiada Boh a že je to správne. Je to doktrína a hotovo.
Deformácia, čo považuješ za deformáciu ? Aj keď nahatý domorodec nikomu neubližuje a má 5 žien ?
Prečo má človek napríklad pudy a v určitom prostredí, ak je to vhodné pre prežitie sa správa úplne inak, než to žiada kresťanský Boh ? Ak by bola kresťanská etika úplne prirodzená a najsprávnejšia, tak nebola by náhodou kresťanská etika zakódovaná už od detstva ? Prečo potom deti ubližujú, šikanujú, kradnú ?
Kresťanstvo nie je východzí bod,východzím bodom sú inštinkty-rozmnožovací, prežiť....a všetko okolo toho. Kresťanstvo, alebo myšlienky blízko kresťanstva môžu fungovať za určitých podmienok, ak je to vhodné pre prežitie, akonáhle sa situácia mení, alebo sa človek ocitne v inom prostredí, tak táto forma etiky úplne padá na hubu. Konečne si uvedomte, že človek, keď sa narodí, je nepopísaná kniha, ak bude dieťa vyrastať v džungli, bude mať úplné iné správanie a bude úplne inak spracovávať skutočnosti. Ako môžete kresťanstvo prehlásiť za najsprávnejšie a že len kresťanstvo má patent na svedomie, ak v iných podmienkach nemôže fungovať ? Čo prvotnopospolitá spoločnosť ? Mohla fungovať kresťansky ? Mohol mať muž len jednu ženu, ak v nejakej osade bolo povedzme 3 ženy na 1 muža ? Mohol odpustiť blížnemu svojmu, ak by ho ten blížny za chrbtom zabil ? Mohol nekradnúť, ak boli hladné jeho deti? Mohli sa pred sobášom (mali aj niečo také) spoznávať a mali na to čas ??? Mohli živiť postihnuté deti, ktoré len prijímali a nič nevydávali a od toho závisel život celej komunity ????
Hm? Ber to len ako príklad, lebo mnohé etnické skupiny žijú podobným štýlom života a niektorí ľudia aj v civilizovanom svete sú s podobných situáciach, a možno horšie, sa k takémuto štýlu života ešte vrátime.
Dedičný hriech ? Myslíš kolektívnu vinu ? To je ten spravodlivý Boh ?
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 381 ~
Člen od: 14 júl 2011 ~
Posledná návšteva: 14 máj 2016
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
Odoslaný - 19 jún 2015 : 14:51:58
|
Prepáč, ale tu si už úplne mimo pôvodnej témy. Ak sa chceš baviť o takýchto veciach, založ inú tému, nakoľko v Tvojom poslednom príspevku nieje myslí, nič, čo y s témou súviselo (najbližších pár dní nebudem určite odpovedať, no to bude tým, že budem mimo domu). |
GLORIA IN EXCELSIS DEO ET IN TERRA PAX HOMINIBUS BONAE VOLUNTATIS |
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 1877 ~
Člen od: 16 apríl 2010 ~
Posledná návšteva: 27 november 2022
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
|
|