Fórum pre katolíkov
Vitajte na fóre.
Meno:
Heslo:
Ostať prihlásený


Registrovať sa
Zabudli ste heslo?
  Portál   Fórum   Zodpovední ľudia   FAQ     Registrovať sa
Aktívne témy | Aktívne ankety | Ďaľšie informácie | Reg. členovia | Prihlásení užívatelia | Zoznam avatarov | Hľadať
Zvoľte si vzhľad: 
 Všetky fóra
 O fóre
 Voľná diskusia
 Judášova zrada - hriech či Božia vôľa?
   V tomto fóre môžu všetci užívatelia otvárať NOVÉ témy
   V tomto fóre môžu všetci užívatelia odpovedať na témy
Nasledujúca strana
 Verzia pre tlač
Autor Previous Topic: Časopis Svetlo Téma Next Topic: Anarchokapitalizmus
Strana: z 2

Milankoo

Stav: offline

 Odoslaný - 02 október 2014 :  21:40:00  Zobraziť profil  Pridať Milankoo do zoznamu priateľov
Pán Ježiš si Judáša vyvolil za apoštola aj keď vedel že ho zradí. Keby ho Judáš nezradil Pán by za nás nezomrel a nebolo by žiadne vykúpenie, teda to čo spravil, bola Božia vôla. Vieme že doňho vstúpil zlý duch. Teda satan dobrovoľne spolupracoval na našom vykúpení aj keď vedel že sa tým vlastne zničí? Pán taktiež povedal Pilátovi, žeby nemal nad ním žiadnu moc, pokiaľ by mu nebola danná od Otca. Je správne chápať náš život, moc a skutky ako osud, teda že nám boli dopredu danné? Potom by sme mohli hovoriť o našom živote ako o tzv. predurčení, teda že to či budeme spasení alebo nie je dopredu danné Bohom. Z tohto pohľadu môžeme chápať aj knihu života, že kto v nej nie je zapísaný od stvorenia sveta, vlastne nebude spasený. Inak si logicky neviem vysvetliť ako niekto môže mať také šťastie že sa narodí ako kresťan katolík, iný sa narodí v Indií ako hinduista. Niekto je zdravý a iný sa narodí ako siamské dvojča atď. Judáš, rímski vojaci aj diabol nesmiernym spôsobom napomohli nášmu vykúpeniu, ktoré uskutočnil Pán Ježiš a sú zatratení. Som zvedavý na vaše reakcie :)

Rovnako ako Judáš bol ustanovený za apoštola a splnením Božej vôľe je zatratený, Panna Mária bola od stvorenia sveta predurčená za Matku Božiu a plnením Božej vôľe je spasená a povýšená nad všetky ostatné stvorenia. Myslím že všetko je Božia vôľa neexistuje milosrdensto ani spravodlivosť. Eliáš dal všetkých pohanských kňazov zhodiť z útesu aj keď Boží zákon znie nezabiješ a nikdy nezomrel ale bol na ohnivom voze vzatý do neba. Je to pre mňa veľká záhada. Nesnažím sa to pochopiť logicky lebo sa to nedá iba skloniť hlavu a povedať Boh je veľký čo je typické heslo Islamu. Som kresťan ale iné pomenovanie na túto skutočnosť nemám.

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 58  ~  Člen od: 01 október 2014  ~  Posledná návšteva: 30 jún 2016 Upozorniť moderátora 

Milankoo

Stav: offline

 Odoslaný - 02 október 2014 :  21:58:05  Zobraziť profil  Pridať Milankoo do zoznamu priateľov
Takže skrze túto historickú udalosť, Judášovu zradu sa celá Biblia a kresťanské učenie anulovali... Modlil som sa každý deň nech mi Boh zjaví pravdu a naraz mi v hlave vznikla táto myšlienka proti ktorej sa nedá nič vyvrátiť prečo ste všetci ticho? Pravda sa nehľadá ignorovaním a zatváraním očí ale modlitbou, čítaním a diskusiou.

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 58  ~  Člen od: 01 október 2014  ~  Posledná návšteva: 30 jún 2016 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Koki

Stav: offline

 Odoslaný - 02 október 2014 :  22:46:48  Zobraziť profil  Pridať Koki do zoznamu priateľov
Ježiš si určite toho zlodeja nevyvolil, ten sa medzi nich nasilu vlúdil a chodil s nimi. Ježiša si však neobľúbil, ani nerozumel duchovným veciam. Judáš bol skôr sveták, revolucionár, potmehúd, možno saducej. Skrátka mal niečo spoločné s tými ktorí neuverili.
Nik nevedel (na základe proroctiev) ako Boh vykúpi svet, a keďže Ježiš bol spravodlivý, nevedomci sa ho rozhodli zabiť, ako zabíjali prorokov... [Mt.21/33-43]
Samozrejme Boh predvídal ako zaobchodia s jeho Služobníkom a použil tento ich skutok na našu spásu. Napriek tomu sú vinní a nikto im nebude za ich intrigy ďakovať. [Jn.19/11]

Čo sa onej Lutherovej viery v predurčenosť týka, isteže Boh vie dopredu kto bude v Nebi a kto v pekle. To ale neznamená že on to niekomu vopred predurčil. Je to na ľuďoch...
Takisto neznamená že kto zomrie ako neveriaci či inoverec, bude automaticky zavrhnutý. [Dominus Iesus, 20, 21; 80-83]

http://3.bp.blogspot.com/-MS5eDahIO_I/UmP7f9TWfgI/AAAAAAAABlI/0zivFGVFL1c/s1600/fanoa%25C3%25B1odelafe_cl.jpg

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 1460  ~  Člen od: 14 september 2013  ~  Posledná návšteva: 25 marec 2017 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Milankoo

Stav: offline

 Odoslaný - 02 október 2014 :  23:01:39  Zobraziť profil  Pridať Milankoo do zoznamu priateľov
Máš pravdu, mýlil som sa...

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 58  ~  Člen od: 01 október 2014  ~  Posledná návšteva: 30 jún 2016 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Chodec

Stav: offline

 Odoslaný - 03 október 2014 :  11:57:39  Zobraziť profil  Pridať Chodec do zoznamu priateľov
citácia:

Čo sa onej Lutherovej viery v predurčenosť týka, isteže Boh vie dopredu kto bude v Nebi a kto v pekle. To ale neznamená že on to niekomu vopred predurčil. Je to na ľuďoch...
[Dominus Iesus, 20, 21; 80-83]

Pôvodne zaslal Koki - 02 október 2014 :  22:46:48



Ako to môže byť na ľuďoch, keď Boh to už dopredu vie. Zamysli sa. Ak to už vie, tak to nie je vôbec na ľuďoch. Si protirečíš až až.

Pri písaní svojich príspevkov vychádzam z metódy sofiologie ako aj z knihy Angelológia dejín.

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 894  ~  Člen od: 12 apríl 2013  ~  Posledná návšteva: 19 august 2015 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Koki

Stav: offline

 Odoslaný - 03 október 2014 :  18:20:24  Zobraziť profil  Pridať Koki do zoznamu priateľov
Spásonosné dielo je od Boha, ktorý od večnosti vie, kto zvíťazí a kto prehrá. Rozhodovanie (a pokánie) však zostáva na človeku.

http://3.bp.blogspot.com/-MS5eDahIO_I/UmP7f9TWfgI/AAAAAAAABlI/0zivFGVFL1c/s1600/fanoa%25C3%25B1odelafe_cl.jpg

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 1460  ~  Člen od: 14 september 2013  ~  Posledná návšteva: 25 marec 2017 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

slovenka

Stav: offline

 Odoslaný - 04 október 2014 :  15:54:14  Zobraziť profil  Pridať slovenka do zoznamu priateľov
Zrada Judáša nebola božia vôľa. To by bol človek ako robot, ktorý je naplánovaný. Zabúdaš, že človek má ROZUM a SLOBODNú Vôľu. O tom to celé je. Aj Pana Mária mohla povedať nie, ale povedala áno. Lenže Boh vo svojej všemohúcosti vie všetko, aj to, ako to dopadne.
Čo sa týka iných náboženstiev, tí, ktorí o kresťanstve nepočuli, vychovávaní sú v inej viere, nemôžu za to a budú súdení podľa prirodzeného mravného zákona, vloženého do srdca každého človeka.
Horšie je to s tými, ktorí vedia a zotrvávajú vo svojom blude.....

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 346  ~  Člen od: 07 máj 2010  ~  Posledná návšteva: 25 máj 2017 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

saxsax

Stav: offline

 Odoslaný - 04 október 2014 :  18:18:10  Zobraziť profil  Pridať saxsax do zoznamu priateľov


stale dookola ... vzdy ma vie pobavit ako viete si odovodnit tuto Bohom planovanu samovrazdu ...


„ Nech nachadza ktokolvek vo viere svoje svetlo a svoju utechu, nech je blazeny, avsak mnohi nepotrebuju toto svetlo a tuto utechu, lebo ich maju vo svojom rozume a ludskej bytosti – a tychto nech nechaju tiez zit a byt stastnymi „

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 2129  ~  Člen od: 10 september 2009  ~  Posledná návšteva: 25 august 2016 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Mato

Stav: offline

 Odoslaný - 04 október 2014 :  20:11:33  Zobraziť profil  Pridať Mato do zoznamu priateľov
A mna vzdy vie pobavit, ako niekto nedokaze oddelit vseveducnost od ovplyvnovania osudov.

Non nobis Domine, non nobis, sed nomini tuo da gloriam.

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 12062  ~  Člen od: 29 september 2003  ~  Posledná návšteva: 11 november 2023 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Chodec

Stav: offline

 Odoslaný - 04 október 2014 :  20:33:59  Zobraziť profil  Pridať Chodec do zoznamu priateľov
Maťo, ale Koki si tu skutočne protirečí ... a ak by som sem mal napísať to od poutnika, že Boh dopĺňa len stavy, tak to by už len bola sprostosť ako voda v prútenom koši.

Pri písaní svojich príspevkov vychádzam z metódy sofiologie ako aj z knihy Angelológia dejín.

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 894  ~  Člen od: 12 apríl 2013  ~  Posledná návšteva: 19 august 2015 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

stefan

Stav: offline

 Odoslaný - 04 október 2014 :  21:45:28  Zobraziť profil  Navštíviť domácu stránku užívateľa: stefan  Pridať stefan do zoznamu priateľov
Koki
citácia:
Čo sa onej Lutherovej viery v predurčenosť týka

Myslím, že to bola skôr Kalvínova špecialita.

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 514  ~  Člen od: 31 júl 2007  ~  Posledná návšteva: 25 november 2019 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Koki

Stav: offline

 Odoslaný - 04 október 2014 :  21:48:57  Zobraziť profil  Pridať Koki do zoznamu priateľov
Štefan, najprv som niekde čítal že to učil Luther, potom zas že Kalvín. Neviem.

http://3.bp.blogspot.com/-MS5eDahIO_I/UmP7f9TWfgI/AAAAAAAABlI/0zivFGVFL1c/s1600/fanoa%25C3%25B1odelafe_cl.jpg

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 1460  ~  Člen od: 14 september 2013  ~  Posledná návšteva: 25 marec 2017 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Koki

Stav: offline

 Odoslaný - 04 október 2014 :  21:55:07  Zobraziť profil  Pridať Koki do zoznamu priateľov
Chodec, v kresťanstve sú iba zdanlivé protirečenia a nachádzame ich v Biblii, v cirkev. dokumentoch, ...
Duch Svätý nám to všetko pekne osvecuje.

http://3.bp.blogspot.com/-MS5eDahIO_I/UmP7f9TWfgI/AAAAAAAABlI/0zivFGVFL1c/s1600/fanoa%25C3%25B1odelafe_cl.jpg

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 1460  ~  Člen od: 14 september 2013  ~  Posledná návšteva: 25 marec 2017 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Chodec

Stav: offline

 Odoslaný - 04 október 2014 :  23:32:55  Zobraziť profil  Pridať Chodec do zoznamu priateľov
citácia:

Duch Svätý nám to všetko pekne osvecuje.

Pôvodne zaslal Koki - 04 október 2014 :  21:55:07



Za teba by som si prial, aby si plne chápal tomu čo je Duch Svätý a čo si práve napísal ...

Pri písaní svojich príspevkov vychádzam z metódy sofiologie ako aj z knihy Angelológia dejín.

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 894  ~  Člen od: 12 apríl 2013  ~  Posledná návšteva: 19 august 2015 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Koki

Stav: offline

 Odoslaný - 04 október 2014 :  23:46:43  Zobraziť profil  Pridať Koki do zoznamu priateľov
A nenapísal som dobre? Keď tu nebude Duch Svätý, ale duch sveta, potom to tu môžeme rovno zabaliť a dopadneme ako dopadlo kedysi Upece fórum alebo momentálne GloriaTv. Satan nespí, pozor na neho.

http://3.bp.blogspot.com/-MS5eDahIO_I/UmP7f9TWfgI/AAAAAAAABlI/0zivFGVFL1c/s1600/fanoa%25C3%25B1odelafe_cl.jpg

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 1460  ~  Člen od: 14 september 2013  ~  Posledná návšteva: 25 marec 2017 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

poutník

Stav: offline

 Odoslaný - 05 október 2014 :  10:59:28  Zobraziť profil  Pridať poutník do zoznamu priateľov
citácia:
... a ak by som sem mal napísať to od poutnika, že Boh dopĺňa len stavy, tak to by už len bola sprostosť ako voda v prútenom koši.

Pôvodne zaslal Chodec - 04 október 2014 :  20:33:59



To nejsou moje slova to jsou myšlenky sv. Augustina z Hippa učitele církve.

 Krajina: Czech Republic  ~  Počet príspevkov: 113  ~  Člen od: 20 október 2013  ~  Posledná návšteva: 25 august 2018 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

stefan

Stav: offline

 Odoslaný - 05 október 2014 :  16:10:20  Zobraziť profil  Navštíviť domácu stránku užívateľa: stefan  Pridať stefan do zoznamu priateľov
citácia:
Štefan, najprv som niekde čítal že to učil Luther, potom zas že Kalvín. Neviem.

Pôvodne zaslal Koki - 04 október 2014 :  21:48:57


No Luther bol augustiniánsky mních a ako vieme sám sv. Augustín sa v otázke predurčenia dostáva na hranu /ak nie za ňu/ katolíckej teológie, takže tam vplyv mohol byť. Avšak súčasné luteránske cirkvi nehovoria o predurčení tak, ako evanjelikálne, ktoré vychádzajú z kalvinizmu.

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 514  ~  Člen od: 31 júl 2007  ~  Posledná návšteva: 25 november 2019 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Chodec

Stav: offline

 Odoslaný - 05 október 2014 :  19:44:06  Zobraziť profil  Pridať Chodec do zoznamu priateľov
citácia:

To nejsou moje slova to jsou myšlenky sv. Augustina z Hippa učitele církve.

Pôvodne zaslal poutník 05 október 2014 :  10:59:28



Viete, zjedol ste mu to aj s navyjákom.

Kolki, keby to duch svätý osvetľoval, aspoň tak jak tu tomu niektorí veríte, už by som vám písať nemusel. Ale vy to neviete ... asi neosvetľuje.

Pri písaní svojich príspevkov vychádzam z metódy sofiologie ako aj z knihy Angelológia dejín.

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 894  ~  Člen od: 12 apríl 2013  ~  Posledná návšteva: 19 august 2015 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

thorah

Stav: offline

 Odoslaný - 29 marec 2015 :  19:12:41  Zobraziť profil  Pridať thorah do zoznamu priateľov
Stále nikto?

morituri te salutant

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 337  ~  Člen od: 15 december 2011  ~  Posledná návšteva: 30 marec 2015 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Koki

Stav: offline

 Odoslaný - 29 marec 2015 :  19:22:29  Zobraziť profil  Pridať Koki do zoznamu priateľov
A čo ako?

http://3.bp.blogspot.com/-MS5eDahIO_I/UmP7f9TWfgI/AAAAAAAABlI/0zivFGVFL1c/s1600/fanoa%25C3%25B1odelafe_cl.jpg

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 1460  ~  Člen od: 14 september 2013  ~  Posledná návšteva: 25 marec 2017 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

thorah

Stav: offline

 Odoslaný - 29 marec 2015 :  19:25:03  Zobraziť profil  Pridať thorah do zoznamu priateľov
Ty sa sem neplet

morituri te salutant

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 337  ~  Člen od: 15 december 2011  ~  Posledná návšteva: 30 marec 2015 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Koki

Stav: offline

 Odoslaný - 29 marec 2015 :  19:36:29  Zobraziť profil  Pridať Koki do zoznamu priateľov
Prepáč. A prečo ja nie?

http://3.bp.blogspot.com/-MS5eDahIO_I/UmP7f9TWfgI/AAAAAAAABlI/0zivFGVFL1c/s1600/fanoa%25C3%25B1odelafe_cl.jpg

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 1460  ~  Člen od: 14 september 2013  ~  Posledná návšteva: 25 marec 2017 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

thorah

Stav: offline

 Odoslaný - 29 marec 2015 :  19:41:09  Zobraziť profil  Pridať thorah do zoznamu priateľov
Lego

morituri te salutant

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 337  ~  Člen od: 15 december 2011  ~  Posledná návšteva: 30 marec 2015 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Koki

Stav: offline

 Odoslaný - 29 marec 2015 :  19:49:25  Zobraziť profil  Pridať Koki do zoznamu priateľov
Takto ťa správca zruší za spam, napíš niečo k témam.

http://3.bp.blogspot.com/-MS5eDahIO_I/UmP7f9TWfgI/AAAAAAAABlI/0zivFGVFL1c/s1600/fanoa%25C3%25B1odelafe_cl.jpg

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 1460  ~  Člen od: 14 september 2013  ~  Posledná návšteva: 25 marec 2017 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

thorah

Stav: offline

 Odoslaný - 29 marec 2015 :  19:53:50  Zobraziť profil  Pridať thorah do zoznamu priateľov
Nezrušíme lebo tu nie je

morituri te salutant

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 337  ~  Člen od: 15 december 2011  ~  Posledná návšteva: 30 marec 2015 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Koki

Stav: offline

 Odoslaný - 29 marec 2015 :  20:01:00  Zobraziť profil  Pridať Koki do zoznamu priateľov
No veľmi zhovorčivý nie si. Vari ti včely uleteli?

http://3.bp.blogspot.com/-MS5eDahIO_I/UmP7f9TWfgI/AAAAAAAABlI/0zivFGVFL1c/s1600/fanoa%25C3%25B1odelafe_cl.jpg

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 1460  ~  Člen od: 14 september 2013  ~  Posledná návšteva: 25 marec 2017 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky
Strana: z 2 Previous Topic: Časopis Svetlo Téma Next Topic: Anarchokapitalizmus  
 Verzia pre tlač
Nasledujúca strana
Choď na:
 Image Forums 2001 Powered By: Snitz Forums 2000 Version 3.4.06