Fórum pre katolíkov
Vitajte na fóre.
Meno:
Heslo:
Ostať prihlásený


Registrovať sa
Zabudli ste heslo?
  Portál   Fórum   Zodpovední ľudia   FAQ     Registrovať sa
Aktívne témy | Aktívne ankety | Ďaľšie informácie | Reg. členovia | Prihlásení užívatelia | Zoznam avatarov | Hľadať
Zvoľte si vzhľad: 
 Všetky fóra
 Duchovná časť
 Duchovný život
 Kontemplace
   V tomto fóre môžu všetci užívatelia otvárať NOVÉ témy
   V tomto fóre môžu všetci užívatelia odpovedať na témy
 Verzia pre tlač
Autor Previous Topic: Co nove definoval II. VK? Téma Next Topic: Modlitba v stave ťažkého hriechu  

poutník

Stav: offline

 Odoslaný - 24 október 2013 :  15:13:34  Zobraziť profil  Pridať poutník do zoznamu priateľov
Co je kontemplace a je to běžná věc v dnešní době nebo je to věc starých časů?
Jak spolehlivě poznat že se jedná o kontemplaci a ne o klam nebo výplod člověka?

 Krajina: Czech Republic  ~  Počet príspevkov: 113  ~  Člen od: 20 október 2013  ~  Posledná návšteva: 25 august 2018 Upozorniť moderátora 

sinceretly

Stav: offline

 Odoslaný - 24 október 2013 :  16:14:06  Zobraziť profil  Pridať sinceretly do zoznamu priateľov
Z wikipedie:
citácia:
Kontemplace (z lat. contemplatio) je nejvyšší stupeň modlitby; stav přímého patření na Boha člověkem, nakolik je to v tomto životě možné; „nazírání“


pred chvilou som si cital tuto stranku:
citácia:


a je tam napisane:
citácia:
Ako teda žiť?
Práve poznanie tajomstva Božieho milosrdenstva
nám ponúka možnosť života v súlade s plánom milosrdného Otca.
Každý z nás je pozvaný žiť v dôvere k Ježišovi.
Ako sa môže človek priblížiť k Božiemu milosrdenstvu?

Veľmi jednoducho – ako dieťa. Treba mať len úprimnosť, otvorené srdce a naučiť sa jednej zvláštnej "veci", ktorú žila aj Sestra Faustína. Skúsme s dôverou vnímať prejavy Božieho milosrdenstva. Každý deň si môžeme všímať to, čo pre mňa (tu každý vloží svoje meno) urobil dnes môj Pán, ako mi prejavil svoju starostlivosť už tým, že som sa zobudil(a), že mi daroval nový deň a veľa možností konať dobro, že je pri mne pri mojich problémoch a je ochotný ich riešiť, ak zbadá, že Mu neváham dôverovať, že trpí so mnou, že so mnou prežíva môj zármutok ale aj radosť. Tak to robila Sestra Faustína a to ju približovalo k Bohu, ako k skutočnej osobe, ktorá nás miluje. A to isté môžeme zakúsiť i my.

Dnešný svet nás oberá o ticho. Hudba dnes znie všade. V práci, doma, v autách, na čerpacích staniciach, v supermarketoch, skrátka takmer všade. Svet sa nás snaží obrať o chvíľku ticha.

Jedine v tichu sa môžeš dostať do svojho vnútra. Jedine v tichu môžeš nadviazať kontakt s naším Stvoriteľom. Práve v tichu môžeš začať načúvať hlasu srdca, hlasu svedomia, hlasu duše Hlasu Milosrdného Boha. Práve v tichu môžeš dostať odpoveď na svoje nezodpovedané, nejasné otázky. Milosrdný Ježiš pozná stav Tvojej mysle a Tvojho svedomia.

Pred Bohostánkom aj pri milostivom obraze Milosrdného Ježiša môžeš v skrytosti Ježišovi vyrozprávať všetko čo Ťa ťaží. Milosrdný Ježiš Ťa neodsúdi - ak sa s dôverou obrátiš k Nemu. Nemusíš ani vyslovovať slová ...

Skús v tichu - bez slov vnímať obraz Milosrdného Pána Ježiša. Tvoje tiché prebývanie sa môže premeniť na modlitbu, ktorá Ti prinesie pokoj duše. V čase úprimnej modlitby či adorácie môže človek dostať odpoveď na mnohé životné otázky.

Vtedy Ježiš túži zaplaviť Tvoje srdce

ako Kráľ Milosrdenstva.

viac toto je na tej stranke.

V Bohu su 3 osoby - Otec, Jeho Syn-Jezis a Duch Svaty, tieto 3 Bozske osoby chcu mat s nami vztah, lebo su to Osoby, Ktore nas miluju a Ktore chcu, aby sme aj my milovali ich, lebo Oni su zo svojej podstaty laska. Chcu mat s nami osobny laskyplny vztah. Boh je Laska a vsade tam, kde su dvaja alebo viaceri zhromazdeni v Bozom mene, tak tam je Boh pritomny.
Tam, kde nie je laska pritomna, tak tam Boh nie je pritomny, aj ked On je vsade. => dal nam slobodnu volu a plne nas respektuje. Daroval nam vsetko to, co nam daroval, aj mozog a rozum, aby sme premyslali a zamyslali sa nad vecami, ako to je, aby sme zmyslali fer voci pravde a spravodlivosti, aby to bolo pravdive a spravodlive a aby sme dosli k pravdivemu a spravodlivemu zaveru a aby sme aj podla neho zili z lasky k Bohu, lebo On je Pravda, On je zo svojej podstaty laska a je milosrdny, lebo je Laska a spravodlivy zaroven, lebo Boh miluje spravodlivost a nenavidi hriech, nepravost, nespravodlivost, lebo On je taky, aky je, je dobry a On vie najlepsie, co je pre nas dobre, lebo nekonecne vsetko presahuje a On je Ten, Ktoremu je mozne plne, slepo, bezhranicne a laskyplne doverovat, lebo On je Dovera, On nikdy nesklame, On je proste Laska. Chvala Mu za to, ze je dobry. †
Tu je potvrdenie tychto slov:
citácia:
8 Zákon Pánov je dokonalý, osviežuje dušu. Svedectvo Pánovo je hodnoverné, dáva múdrosť maličkým. 9 Rozhodnutia Pánove sú správne, potešujú srdce. Prikázania Pánove sú jasné, osvecujú oči. 10 Bázeň pred Pánom je úprimná, trvá naveky. Výroky Pánove sú pravdivé a všetky spravodlivé. 11 Vzácnejšie sú než zlato, než veľký drahokam, sladšie sú než med, než medové kvapky z plástu. 12 Tvoj služobník sa v nich vzdeláva; veď kto ich zachováva, dostane hojnú odmenu. 13 Kto však vie o všetkých svojich poblúdeniach? Očisť ma od chýb, ktoré si neuvedomujem, 14 a svojho služobníka zachráň od pýchy, aby ma neovládala. Tak budem bez škvrny a čistý od veľkého hriechu. 15 Nech sa ti páčia slová mojich úst i rozjímanie môjho srdca pred tvojou tvárou. Pane, ty si moja pomoc a môj vykupiteľ.

zdroj:
citácia:

a na zaver:
citácia:
Všechno dobré je od Hospodina.

clovek nikdy nemal, nema a ani nebude mat nic od seba, vsetko, co clovek ma, ma od druhych. Vsetko to su nezasluzene milosti od Boha z nesmiernej lasky k nam.

Proste a dostanete; hľadajte a nájdete; klopte a bude vám otvorené; 10 lebo každý, kto prosí, dostane, a kto hľadá, nájde; a kto klope, tomu bude otvorené. †

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 1456  ~  Člen od: 18 august 2012  ~  Posledná návšteva: 19 jún 2014 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

poutník

Stav: offline

 Odoslaný - 26 október 2013 :  15:44:18  Zobraziť profil  Pridať poutník do zoznamu priateľov
Nikdo tady nemá osobní skušenost ?

 Krajina: Czech Republic  ~  Počet príspevkov: 113  ~  Člen od: 20 október 2013  ~  Posledná návšteva: 25 august 2018 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Koki

Stav: offline

 Odoslaný - 26 október 2013 :  18:28:49  Zobraziť profil  Pridať Koki do zoznamu priateľov
Poutník, chce to vysvetlenie čo presne kontemplácia je, aby sme k tomu mohli niečo povedať. Ale ak to bývalo kedysi, iste to bude aj dnes, naša Cirkev je stále tá istá.
Chápem čo je rozjímavá modlitba, vliata milosť, vnútorné aj vonkajšie zjavenie, ale o kontemplácii nemám predstavu.
Podľa uvedenej definície ide o druh pravého mystického zážitku, teda Božieho zjavenia, len nevedno či sa také dá privodiť vlastným úsilím, modlitebnou technikou.

http://3.bp.blogspot.com/-MS5eDahIO_I/UmP7f9TWfgI/AAAAAAAABlI/0zivFGVFL1c/s1600/fanoa%25C3%25B1odelafe_cl.jpg

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 1460  ~  Člen od: 14 september 2013  ~  Posledná návšteva: 25 marec 2017 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

sinceretly

Stav: offline

 Odoslaný - 26 október 2013 :  18:45:16  Zobraziť profil  Pridať sinceretly do zoznamu priateľov
Pozri sa na tuto stranku:
citácia:

a precitaj si ju celu. Po jej precitani budes vediet, co je to ta Kontemplacia, lebo to je stranka, na ktorej je zivotne svedectvo 1 zeny:
Svata sestra Faustína Kowalská

Ja som sa na to pozrel. Nebudem to tu vysvetlovat, lebo nechcem, aby to bolo vytrhnute z kontextu. Treba sa na to proste pozriet a po precitani tej stranky budes naozaj vediet, co to znamena to slovicko, len musis byt trpezlivy a musis verit, ze ta odpoved tam na to je.
Zi tak, ako ked by si tu odpoved uz vedel. Ja sa takto snazim zit cely zivot - vsetky odpovede, ktore som hladal u Boha, tak ja som ich v skutocnosti uz vedel, len som ich nevedel pomenovat - je to ako ked sa deti ucia pismena a potom ked sa naucia pisat, tak dokazu pomenovat dany predmet. Ibaze tu nejde len o pomenovanie, ale aj o samotnu odpoved zaroven. Ide tu o vieru. Treba verit. Ja verim.

Proste a dostanete; hľadajte a nájdete; klopte a bude vám otvorené; 10 lebo každý, kto prosí, dostane, a kto hľadá, nájde; a kto klope, tomu bude otvorené. †

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 1456  ~  Člen od: 18 august 2012  ~  Posledná návšteva: 19 jún 2014 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Koki

Stav: offline

 Odoslaný - 26 október 2013 :  18:49:11  Zobraziť profil  Pridať Koki do zoznamu priateľov
Vďaka Sinceretly - asi to chce pozrieť sa do katol. mystikov...
Podľa Slovníka cudzích slov kontemplácia je:
rozjímanie, premietanie, uvažovanie.

http://3.bp.blogspot.com/-MS5eDahIO_I/UmP7f9TWfgI/AAAAAAAABlI/0zivFGVFL1c/s1600/fanoa%25C3%25B1odelafe_cl.jpg

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 1460  ~  Člen od: 14 september 2013  ~  Posledná návšteva: 25 marec 2017 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

sinceretly

Stav: offline

 Odoslaný - 26 október 2013 :  18:53:53  Zobraziť profil  Pridať sinceretly do zoznamu priateľov
Svedectva tu su na to, aby nam pomahali. Ak teda niekto hlada odpoved na nieco, tak teoreticke vedomosti su mu nanic, lebo take si moze povedat aj on sam, on potrebuje prax. Tuto prax potrebujeme my vsetci, my nepotrebujeme teoriu, my potrebujeme prax.

A tou praxou su tie svedectva, teoriou su len slova, ktore nam hovoria, co mame robit, ale my velmi dobre vieme, ze lahko sa hovori, tazko sa kona, a ak vidime aj prax, tak nam to dava nadej a velmi nam to pomaha. A od toho tu su svedectva nas vsetkych - nielen niektorych, lebo kazdy 1 z nas je zijuce svedectvo o vsetkom, co sme zazili, videli, poculi... a ako sme konali. Svedectva nam davaju priklad - ale iny nez teoria, lebo teoria je len teoriou, svedectva nam ukazuju tak potrebnu prax, ktoru my vsetci potrebujeme. Boh to ma s nami tazke, ze cloveku nestaci len povedat, on musi vidiet aj prax, aby nieco urobil.

Proste a dostanete; hľadajte a nájdete; klopte a bude vám otvorené; 10 lebo každý, kto prosí, dostane, a kto hľadá, nájde; a kto klope, tomu bude otvorené. †

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 1456  ~  Člen od: 18 august 2012  ~  Posledná návšteva: 19 jún 2014 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Koki

Stav: offline

 Odoslaný - 26 október 2013 :  18:58:12  Zobraziť profil  Pridať Koki do zoznamu priateľov
Tuším aj don Bosco vravel že gram praxe je viac než tony teórie.

http://3.bp.blogspot.com/-MS5eDahIO_I/UmP7f9TWfgI/AAAAAAAABlI/0zivFGVFL1c/s1600/fanoa%25C3%25B1odelafe_cl.jpg

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 1460  ~  Člen od: 14 september 2013  ~  Posledná návšteva: 25 marec 2017 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Chodec

Stav: offline

 Odoslaný - 16 november 2013 :  18:16:21  Zobraziť profil  Pridať Chodec do zoznamu priateľov
Poutnik, kontemplácia môže byť aj intímnou záležitosťou, neviem či sa ľudia chcú zdôveriť.

Mimochodom nesúhlasím s 1 Sinceretliho príspevkom. Kontemplovať môžeš na rôzne témy. Vlastnú skúsenosť môžeš ľahko nadobudnúť sám.

Pre Kokiho:
významy slova kontemplovať by som z toho čo si uviedol zoradil asi nasledovne

Premietať, rozjímať (dlho nič, .... stále dlho nič a až po tom ..) uvažovanie.

Pri písaní svojich príspevkov vychádzam z metódy sofiologie ako aj z knihy Angelológia dejín.

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 894  ~  Člen od: 12 apríl 2013  ~  Posledná návšteva: 19 august 2015 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

poutník

Stav: offline

 Odoslaný - 03 marec 2014 :  11:05:59  Zobraziť profil  Pridať poutník do zoznamu priateľov
Ukázka z knihy Scala paradisi je to dopis, který napsal před rokem 1150 mladý kartuzián a budoucí převor Velké Kartouzy jménem Guigo
Z toho vyplívá že kontemplace je dar slz, člověk při prolévání slz zakouší nepopsatelnou sladkost a plameny Boží lásky, jak píše Guigo ti kteří to nezakusili, to stejně nepochopí. Nejsou to jakékoli slzy ne slzy které párkrát člověk proléval když dostal milost obrácení.

KAPITOLA VI
Znamení příchodu Ducha svatého do duše
Ale Pane, jak zjistíme, kdy toto činíš a co je znamením tvého příchodu? Cožpak
jsou posly a svědky této útěchy a radosti vzdechy a slzy? Je-li tomu tak, je to
nový kontrast a neobvyklé znamení. Co mají společného útěcha a vzdechy,
radost a slzy? Leda že bychom tyto slzy spíše chápali jako projev přetékající
hojnosti rosy vylité shůry na znamení vnitřního obmytí a vnějšího očištění
člověka. Tak jako při křtu dětí je vnějším obmytím vyjádřeno a naznačeno
vnitřní obmytí člověka, tak zde naopak z vnitřního obmytí vychází vnější
očištění. Šťastné slzy, jimiž jsou očišťovány vnitřní skvrny, slzy, které zhášejí
požáry hříchů! Blahoslavení plačící, neboť oni budou potěšeni (Mt 5,4). V
těchto slzách poznávej, duše, svého snoubence, obejmi vytouženého, nyní se
opájej proudem blaha (srov. Ž 36,9), čeipej z plnosti útěchy mléko a med. Toto
jsou obdivuhodné dárky a potěšení, která ti přinesl a jimiž tě zahrnul tvůj
snoubenec, totiž nářek a slzy. V těchto slzách ti přinesl nápoj v míře hojné. Ať
jsou ti tyto slzy chlebem ve dne i v noci (srov. Ž 42.4), chlebem, který posiluje
lidské srdce (srov. Ž 104,15) a je sladší než plástev medu. O Pane, jsou-li tak
sladké ony slzy, které z pouhé připomínky tebe a touhy po tobě vznikají, jak
sladká bude radost, kterou okusíme při přímém patření na tebe? Jestliže je tak
slastné pro tebe plakat, jak slastné pak bude radovat se z tebe? Ale proč tyto
tajné rozmluvy pronášíme na veřejnosti? Proč se pokoušíme nevyslovitelné city
vyjádřit obyčejnými slovy? Ti. kteří to nezakusili, to stejně nepochopí, protože
to nečetli zřetelněji vyjádřeno v knize zkušenosti, kde učí samo pomazání Ducha.
Jinak však pouhá písmena nic nepomohou tomu, kdo čte. Jen malé
porozumění nám poskytuje čtení vnějších písmen, jestliže jazyk nečerpá jejich
vnitřní smysl ze srdce.

 Krajina: Czech Republic  ~  Počet príspevkov: 113  ~  Člen od: 20 október 2013  ~  Posledná návšteva: 25 august 2018 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Mx

Stav: offline

 Odoslaný - 07 marec 2014 :  10:30:01  Zobraziť profil  Pridať Mx do zoznamu priateľov
Necítim sa hodný do tejto témy prispievať, ale chcel by som poznamenať, že kontemplácia je niečo, k čomu je síce pozvaný každý, no nie každý sa k tomu dokáže dopracovať. Cesta ku kontemplácii je pomerne náročná na očisťovanie človeka, vzdanie sa svojho ja.
Šťastný človek, ktorému bolo dopriate tej milosti, šťastnejší, kto si vernosť, vieru a posväcujúcu milosť zachová až do konca.
Takže nie je to dnes bežná vec, bohužiaľ, ale nebola bežná nikdy.
Na spoznanie toho, či sa jedná o kontempláciu je dobré mať dobrého, zbožného a snáď aj trochu skúseného duchovného vodcu.

Kontemplácia je niečo ako vánok,
bez môjho pričinenia ma osviežuje.
a tiež sa podobá na spánok,
líham si unavený a On ma občerstvuje.
Je to niečo ako čerpacia stanica,
prichádzam prázdny a odchádzam plný,
je to priestor a čas, kde som s Ním a On so mnou,
je to príležitosť nič nerobiť, no predsa spraviť tak veľa,
je to šanca mlčať a nechať vravieť a konať Jeho,
je to možnosť zažiť pokoj, aký svet nemôže dať,
sú to chvíle, v ktorých čas a večnosť zlievajú sa v jedno,
je to niečo, po čom človek neprestane túžiť, ak ho neopantá pýcha,
je to milosť, keď Boh prichádza do srdca a robí si v ňom príbytok,
a je to niečo, o čom sa nedá rozprávať, lebo by sa našli mnohí,
ktorí by to začali napodobňovať zvonku a pritom sa to môže diať len vnútri.
A konečne sú to veľmi intímne chvíle medzi človekom a Bohom,
kde sú obaja obnažení toľko, koľko sa len dá.

RKC

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 1076  ~  Člen od: 01 február 2006  ~  Posledná návšteva: 19 júl 2021 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

poutník

Stav: offline

 Odoslaný - 12 október 2014 :  18:15:25  Zobraziť profil  Pridať poutník do zoznamu priateľov
Nejnižší nadpřirozená modlitba (kontemplace) podle sv. Terezie od Ježíše.

V tomto bodě duše začíná být usebraná a již se dotýká království nadpřirozena, a to tak, že by tam sama nikdy nedospěla, i kdyby se všemožně snažila.
Zdá se, že při otáčení rumpálem, to znamená, když pracuje rozumem, aby naplnila kanály, se duše poněkud unavila. Avšak nyní je voda hodně vysoko, míním tím říci, že se milost projevuje mnohem jasněji.
Mohutnosti duše jsou usebrány samy v sobě, aby lépe vychutnaly, čím jsou zaplaveny, ale neztrácejí se, ani neusínají. Jenom vůle zůstane činná, ovšem jen proto, aby souhlasila s tím, že Bůh ji zajal, neboť ví, jak je to sladké stát se otrokyní takového milence: a je také vskutku zajatkyní, aniž ví jak. Ach, Ježíši, můj Pane, jak mocná je tvá láska! Objímá nás takovým způsobem, že nám v tom okamžiku brání milovat kohokoliv jiného kromě tebe!
Druhé dvě mohutnosti pomáhají vůli, aby se lépe kochala takovým dobrem, přestože někdy jen rušivě zasahují do spojeni s Bohem. To pak ať si jich vůle nevšímá, ať zůstane ve své radosti a ve svém pokoji, neboť by sama upadla do roztržitosti, kdyby se úporně snažila usebrat. Mohutnosti duše jsou jako některé holubice, které se nespokojí s pokrmem, který dostávají bez námahy od majitele holubníku, odletí si hledat jinam, ale je jim z toho tak mizerně, že se vracejí téměř obratem a tak odcházejí a přicházejí, jako by škádlily vůli, aby jim dala něco z toho, co zakouší. Dá-li jim Bůh nějakou návnadu, zastaví se, jinak se vrátí na své výlety v domnění, že tím pomáhají vůli, zatímco ji často jen vyrušují tím, že chtějí představovat čím se vůle kochá. V takovém případě je třeba se zařídit, jak nyní vyložím.
To, co se zde odehrává, doprovází taková sladkost a dá tak málo námahy, že bychom necítili únavu, i kdyby modlitba trvala dlouho. Rozum pracuje s klidem a chutí, neboť čerpá daleko víc vody, než když ji musel vytahovat ze studny. Slzy, které tu Bůh uděluje, tryskají s velkou radostí a není třeba je vynucovat.
Pán zde dává vodu, v níž jsou velké poklady a cenné projevy přízně a jež dává nesrovnatelně větší vzrůst ctnosti než v předešlém stavu. Duše se zbavuje svých ubohostí a nabývá jakési ponětí o nebeské blaženosti. Domnívám se, že to jí dává mnohem víc pokročit, takže ji to ještě víc přiblíží k oné první ctnosti, z níž všechny vyvěrají, a tou je Bůh. A on se také opravdu začíná sdílet s touto duší a chce, aby to cítila.
Ti, kteří dospěli až sem, přestávají dychtit po pozemských věcech, takže už v nich nenacházejí uspokojení. Vidí totiž jasně, že jim nikdy, ba ani na okamžik, nemohou dát, co nyní prožívají Bohatství, moc, pocty i rozkoše toho opravdu nejsou schopny, neboť ony slasti jsou pravé, zcela uspokojují. Myslím, že takové štěstí není možné v pozemských radostech. V těch se totiž vždycky něco vzpírá, zatímco zde vládne jen spokojenost. Trápení nastane potom, když všechno skončí, a člověk to ani nemůže znovu mít, ani neví, jak by toho znovu dosáhl, neboť nechce-li to Pán znovu dát, nepomůže, ani kdybychom se rozkrájeli samými skutky pokání, modlitbami a podobnými věcmi.
Bůh chce ukázat duši svou velikost, proto jí dá najevo, že je |i nablízku, takže ona pak nepotřebuje hovořit s ním prostřednictvím poslů. Může to učinit sama a dokonce beze slov, neboť je s ním tak spojena, že jí rozumí, i když jen pohne rty.

 Krajina: Czech Republic  ~  Počet príspevkov: 113  ~  Člen od: 20 október 2013  ~  Posledná návšteva: 25 august 2018 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

poutník

Stav: offline

 Odoslaný - 14 október 2014 :  21:21:58  Zobraziť profil  Pridať poutník do zoznamu priateľov
Účinky kontemplace sv. Terezie od Ježíše.

Když mi Pán začal připomínat ubohost mého života, dala jsem se do pláče, neboť se mi zdálo, že jsem nevykonala žádný smír. Zároveň mi napadlo, že mi snad Pán chce udělit nějakou milost, neboť obyčejně dříve než mi projeví svou přízeň, hluboce mě pokoří, jako by mi chtěl dát pochopit, jak jsem toho nehodná. Myslela jsem, že je tomu tak i nyní. A hle, krátce nato jsem upadla do tak velkého vytržení, jako kdyby má duše vyšla z těla: ovšem byla-li v těle, pak si to neuvědomovala.
Viděla jsem nejsvětější Lidství uprostřed takové slávy, jakou jsem dosud nikdy neviděla. Naprosto jasně a úchvatně jsem viděla Krista na Otcově hrudi, ale nedokážu říci jak, protože se mi zdálo, že jsem v přítomnosti božství, aniž bych co viděla. Byla jsem naplněna takovým úžasem a bez sebe, že jsem strávila několik dní, aniž bych se vzpamatovala. Zdálo se mi, že mám stále před sebou velebnost Božího Syna, i když ne jako tehdy, a viděla jsem ho zřetelně.
Toto vidění se tak vryje, navzdory rychlosti, s níž probíhá, že není možné nějakou dobu na ně zapomenout, a zanechá v duši velkou radost a užitek.
Měla jsem je ještě třikrát a myslím, že je to nejvyšší, jaké mi Bůh udělil. Zanechává úchvatné účinky, obdivuhodně očišťuje duši a zdá se, že odnímá téměř všechnu sílu naší smyslnosti. Podobá se velkému ohni, který spaluje a stráví všechny životní touhy. Ačkoliv mě z Boží dobroty nijak nevábila světská lehkomyslnost, lépe jsem pochopila, že tu na zemi je vše marnost a že všechny velké věci na světě jsou marnost nad marnost. Nitro je naplněno velkou úctou k Bohu; ta je tak rozdílná od pocitů úcty, které sami vzbuzujeme, že nevím, jak ji popsat. Při myšlence, že duše se odvážila urazit tak velikou Velebnost nebo že existuje takový člověk, zachvátí ji děs.
Na jiném místě jsem už mluvila o účincích těchto a podobných vidění a říkala jsem, nemýlím-li se, že jejich plody jsou více méně velké, avšak účinky posledního vidění jsou náramně velké. Když jsem šla k svátému přijímání a vzpomněla jsem si na úděsnou Velebnost, již jsem viděla, a myslíc na to, že táž Velebnost je v Nejsvětější svátosti, v níž se mi Pán ráčil několikrát zjevit, vstávaly mi vlasy na hlavě a zdálo se mi že z toho omdlím.

 Krajina: Czech Republic  ~  Počet príspevkov: 113  ~  Člen od: 20 október 2013  ~  Posledná návšteva: 25 august 2018 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

poutník

Stav: offline

 Odoslaný - 15 október 2014 :  11:38:51  Zobraziť profil  Pridať poutník do zoznamu priateľov
Sv. Pio z Pietrelciny

Když skončila mše svátá, setrval Jsem v Ježíšově společnosti, abych mu vzdal díky. Oh, jak sladké to bylo rozmlouvání s rájem, které jsem toho rána zakusil! Bylo to takové povahy, že i kdybych se sebevíc snažil to sdělit někomu jinému, prostě by to nebylo možné. V tomto rozhovoru byly obsaženy takové věci, které není možno přetlumočit do lidské řeči, aniž by se přitom neztratil jejich hluboký a nebeský smysl. Ježíšovo srdce a mé srdce - dovolte mi ten výraz - se slila. Nebyla už dvě srdce, která by tloukla, ale bylo jenom jedno jediné srdce. Mé srdce prostě zmizelo tak, jako se rozplyne kapka vody v oceánu. Ježíš byl rájem tohoto nového srdce, byl jeho králem. Pociťoval jsem tak nesmírnou a tak intenzivní radost, že víc bych už nedokázal vydržet. Slzy rozkoše zavlažovaly mou tvář.
Ano, drahý tatínku, člověk nemůže pochopit, že když se do srdce vlévá ráj, pak toto srdce plné strázní, toto srdce žijící ve vyhnanství, toto smrtelné srdce není s to snášet tuhle rozkoš, aniž by při tom neprolévalo slzy. Ano, znovu to opakuji, ta radost, která naplňovala mé srdce, zapříčinila, že jsem velmi dlouho musel ronit slzy.
Tahle Ježíšova návštěva, věřte mi, mne opravdu celého občerstvila. Ať žije božský vězeň!

 Krajina: Czech Republic  ~  Počet príspevkov: 113  ~  Člen od: 20 október 2013  ~  Posledná návšteva: 25 august 2018 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Koki

Stav: offline

 Odoslaný - 15 október 2014 :  20:49:36  Zobraziť profil  Pridať Koki do zoznamu priateľov
Prečo niektorých ľudí tak zaujímajú mystici, veď to je úzko intímna a príliš subjektívna záležitosť, než aby to kto mohol pochopiť a že by mu to bolo k úžitku. Bol jeden taký u nás v spoločenstve čo sa potom stal kňazom, ktorý zvykol čítať klasikov mystiky a citovať z nich. Pozor, lebo sa stáva že týmto kresťanstvo dotyčného začína aj končí. Vám treba také spisy vziať.

Hovor si: "Odteraz už žiadna mystika!"

http://3.bp.blogspot.com/-MS5eDahIO_I/UmP7f9TWfgI/AAAAAAAABlI/0zivFGVFL1c/s1600/fanoa%25C3%25B1odelafe_cl.jpg

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 1460  ~  Člen od: 14 september 2013  ~  Posledná návšteva: 25 marec 2017 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Mx

Stav: offline

 Odoslaný - 16 október 2014 :  09:33:35  Zobraziť profil  Pridať Mx do zoznamu priateľov
TO:Koki
To, že mu Ty nerozumieš ešte predsa vôbec neznamená, že sa tým nemá zaoberať. A ani stanie sa kňazom nevidím ako negatívnu vec (skôr naopak, ak je to jeho povolanie).

To, že niekto túži byť blízko Boha je to minimálne jeho osobná a intímna vec (medzi ním a Bohom). Súhlasím, že sú tam isté riziká, no na strane druhej, ak ho k tomu Boh pozýva, nebolo by dobré odmietnuť.

Alebo si nám chcel názorne ukázať na sebe samom, že to naozaj nie je cesta pre každého? Tak potom vďaka.

RKC

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 1076  ~  Člen od: 01 február 2006  ~  Posledná návšteva: 19 júl 2021 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Koki

Stav: offline

 Odoslaný - 16 október 2014 :  10:54:44  Zobraziť profil  Pridať Koki do zoznamu priateľov
Áno, štúdium mystických spisov nie je moja cesta, a myslím že ani nikoho iného. Však on po čase zistí, že tie knihy nie sú na to aby sa čitateľ mohol vydať týmto smerom alebo sa v tom hľadal. Lebo keď vyjde urobiť jeden dobrý skutok, iste to bude viac než poznať spamäti spisy svätcov.
Samozrejme že kňazstvo je správne a potrebné, len tá mystika onoho brata...

http://3.bp.blogspot.com/-MS5eDahIO_I/UmP7f9TWfgI/AAAAAAAABlI/0zivFGVFL1c/s1600/fanoa%25C3%25B1odelafe_cl.jpg

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 1460  ~  Člen od: 14 september 2013  ~  Posledná návšteva: 25 marec 2017 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

MartinP

Stav: offline

 Odoslaný - 16 október 2014 :  12:47:11  Zobraziť profil  Pridať MartinP do zoznamu priateľov
Myslim , ze je spravne vediet o tom, ze tu je hlboka modlitba a vselico sa v nej preziva.

Podstatne vsak nie je to, ze sa nieco o nej naucime hovorit ale, ze sa do nej naucime vojst.

Toto je viac o osobnom prezivani vztahu s Bohom ako s Osobou, s Tym_Ktory_Ta_Miluje. Navyse ak tomu trosku rozumiem, tak toto je skor o nacuvani, v ktorom sa On zjavuje nez o nasom rozpravani.

Neda sa tam dosnazit, vsetka snaha je len ako nasmerovanie alebo prejav vole byt tam ale ona nemoze dosiahnut ciel.
Napriek tomu, ze to nie je nasou snahou nie je to ani rezignaciou, ked sa TO stane, zrazu vsak ste spojeni a nieco prudi v tebe samo.

Mne to pride podobne ako ucit sa plavat - to mi trvalo velmi dlho.
Vies, ze sa to da a hovoria ti aj ukazu ti, ze ked budes robit takto tak sa budes vznasat vo vode spravne. Ale ked to ty sam este nevies a si ako sekera bez poriska, tak ti to pripada ako nemozne.

Pritom je to stale tu a stale dostupne.

Voda nie je dobry obraz druhej vole ale je stale vsade na dosah a obklopuje ta, chce ta niest a ty chces aby ta niesla ale ta neschopnost na nasej strane je v tom priklade vidiet. Plati tiez, ze musim byt v nej ale nemozes ju ovladnut no ked sa v nej uvolnis ponesie ta sama, takmer bez namahy.




 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 641  ~  Člen od: 15 január 2008  ~  Posledná návšteva: 29 júl 2015 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

poutník

Stav: offline

 Odoslaný - 17 október 2014 :  22:06:24  Zobraziť profil  Pridať poutník do zoznamu priateľov
Když Bůh dává nadpřirozené milosti, je to pro duši nesmírná posila na cestě ctností a proto ty kontemplativní duše dojdou k vysoké dokonalosti. Z lásky k Ježíši Kristu se zřeknou své vůle, zřeknou se světských radostí a potěšení, s radostí snášejí neštěstí, utrpení a nemoci atd. Jejich radostí je jen konat Boží vůli. Kdyby nedostávali od Boha tuto posilu došli by k tak vysoké dokonalosti?
Kontemplace zapálí srdce láskou k Bohu, odstranuje vlažnost, dodává odhodlanosti pro službu Boží, vyučuje rozum, sílí vůli, uháší plameny žádostí, vštěpuje pohrdání ke světu a nenávist ke hříchu, vlévá horlivost, nového ducha, novou odvahu a novou touhu ke konání dobra.
Kdo se chová k takovýmto Božím navštívením nevšímavě, toho Bůh trestá tím, že ho vůbec nenajde, až ho bude chtít hledat

Koki, rozumím tomu že je to pro mnohé obtížné pochopit ale někteří to pomocí rozjímání pochopí a najdou tam odpovědi na mnoho otázek.
Je pravda že tam je mnoho rizika.
Ty jsi napsal :
Inak stále neviem pochopiť a nemám predstavu, čo je to tá toľko spomínaná kresťanská kontemplácia a ako sa ku nej môže veriaci dopracovať.
Tak proto jsem začal sem dávat ty příspěvky abys mněl představu o čem to je.

 Krajina: Czech Republic  ~  Počet príspevkov: 113  ~  Člen od: 20 október 2013  ~  Posledná návšteva: 25 august 2018 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Koki

Stav: offline

 Odoslaný - 18 október 2014 :  05:04:04  Zobraziť profil  Pridať Koki do zoznamu priateľov
Vďaka poutník. Keďže, ako vidno, nie je na to ľahká odpoveď, zdá sa že mystika nie je vecou teórie, ale praxe*. Hádam nechceš zvyšok života stráviť čítaním mystikov. To by bolo ako športovať v obývačke pozeraním futbalu.

*) Myslím si ale že táto prax nie je záležitosťou ľudskej vôle či modlitebnej techniky, veď ide o Božie dary, pričom zjavenia sú zvrchovane Božím darom. Knižky sú jedna vec, a tvoj život druhá.

http://3.bp.blogspot.com/-MS5eDahIO_I/UmP7f9TWfgI/AAAAAAAABlI/0zivFGVFL1c/s1600/fanoa%25C3%25B1odelafe_cl.jpg

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 1460  ~  Člen od: 14 september 2013  ~  Posledná návšteva: 25 marec 2017 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Mx

Stav: offline

 Odoslaný - 21 október 2014 :  18:18:27  Zobraziť profil  Pridať Mx do zoznamu priateľov
Koki, Tvoje varovanie bolo prijaté. Vďaka.

Na druhej strane, nie je určite hriechom, chcieť pochopiť, čo sa v človeku deje.

RKC

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 1076  ~  Člen od: 01 február 2006  ~  Posledná návšteva: 19 júl 2021 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky
  Previous Topic: Co nove definoval II. VK? Téma Next Topic: Modlitba v stave ťažkého hriechu  
 Verzia pre tlač
Choď na:
 Image Forums 2001 Powered By: Snitz Forums 2000 Version 3.4.06