|
|
 Odoslaný - 28 júl 2013 : 09:18:53
|
| citácia: inak pytate sa na argument proti maturbacii pokusil som sa ukazat ze je to nezdrave aj zo psychologickeho hladiska a teda nevhodne pre cloveka Pôvodne zaslal misojogi - 28 júl 2013 : 00:42:06
toto si napisal: "Inak jedno vysvetlenie pre velke rozsirenie masturbaciu v dnesnej dobe je vseobecna strata zmyslu zivota, co vedie k hladaniu pozitkov namiesto cielov(V Frankl)." prosim pekne, ak nie je hladanie pozitku urcitym typom ciela, tak potom co to je? a to sa mozeme bavit o tom, ci Frankl nahodou nevucoval pacientom, ktori podla neho stratili zmysel zivota, jeho vlastny zmysel zivota, pretoze sa explicitne vyjadril, ze jeho sposob psychoterapie (logoterapia) ma spojitost s jeho nabozenskymi predstavami |
povodny GUEST635
He will learn... no king rules forever... |
Krajina:  Slovakia ~
Počet príspevkov: 2291 ~
Člen od: 16 november 2010 ~
Posledná návšteva: 04 február 2016
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 29 júl 2013 : 06:15:51
|
| citácia: Čo skor by potom hriech - masturbácia, keďže je mnohonásobne rozšírenejší, ak by bol teda tiež smrteľný, by bol tiež v Písme rôzne preberaný a pretriasaný No to by som uvítal, keby ste také niečo našli, pokiaľ by to nebolo nič hmlisté, len skutočne celkom jasné ako v prípade tej spomenutej homosexuality. No silne pochybujem, že nájdete, nie raz som bibliu čítal. To by som si azda bol všimol. Pôvodne zaslal Pierre - 27 júl 2013 : 20:28:55
Takze je to tak, ako som sa obaval. Uz neuznavate, ze Cirkev ma dva pramene poznania, ale tlacite to do sola scriptura...
citácia: Plus, ospravedlňujem sa, ale tiež už akosi nemám dôveru v klérus a katechizmy. Priznávam, že som človek, ktorý príliš nedôveruje svojej Cirkvi. Na potvrdenie alebo vyvrátenie nejakého argumentu potrebujem viac než je len samotný postoj Cirkvi. Napr. Sv. Písmo alebo Svätí
Ano, tu to dokonca priamo potvrdzujete, ze ste sa stal protestantom. A zda sa, ze to vsetko kvoli nezvladnutej sexualite. |
Non nobis Domine, non nobis, sed nomini tuo da gloriam.
|
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 12043 ~
Člen od: 29 september 2003 ~
Posledná návšteva: 19 jún 2022
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 29 júl 2013 : 14:42:16
|
| citácia: prosim pekne, ak nie je hladanie pozitku urcitym typom ciela, tak potom co to je? a to sa mozeme bavit o tom, ci Frankl nahodou nevucoval pacientom, ktori podla neho stratili zmysel zivota, jeho vlastny zmysel zivota, pretoze sa explicitne vyjadril, ze jeho sposob psychoterapie (logoterapia) ma spojitost s jeho nabozenskymi predstavami
Formalne mas zdanlivo pravdu (prave som to telefonicky konzultoval s jednym specialistom na logoterapiu)
avsak zmysel zivota moze byt len nieco co prekracuje cloveka a jeho potreby, nieco viac i ked to nemusi byt nabozenskeho charakteru (zmysel musi byt transcendentny)
Ono ak clovek za svoj ciel zvoli slast ako taku(ci uz moc alebo sex) tak sa stane zavislym(jeden dovod preco je to chorobne) a stane sa zvratenym(proste hladat ciel sam v sebe je nieco ako baron Prasil, ktory sa vytiahol za vlasy z mociara)
smeruje k uzavretosti sam do seba a to je vo svojej podstate peklo ....
pripadne si skus pozriet preco je zavislost ako taka chorobna v zmysle psychologickom
pripadne si pozri rok 1984 alebo Zvieraciu farmu
(sloboda je otroctvo a otroctvo je sloboda a dalsie hlasky)
v dnesnej dobe sa obcas pojmy pouzivaju lubovolne.
Frankl priniesol naspat zdravy rozum do dnesnej chorej doby |
Aby sme vo všetkom dosiahli pravdu, musíme sa vždy pridržiavať zásady, že to, čo sa mne zdá bielym, budem pokladať za čierne, keď to hierarchická Cirkev tak rozhodne, pevne veriac, že medzi ženíchom Kristom, naším Pánom, a medzi jeho nevestou Cirkvou je ten istý Duch, a náš Pán, ktorý nám dal Desatoro prikázaní, riadi a spravuje aj našu svätú matku Cirkev.
sv.Ignac z Loyoly |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 1231 ~
Člen od: 06 november 2010 ~
Posledná návšteva: 01 máj 2022
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 29 júl 2013 : 21:13:39
|
| citácia: Formalne mas zdanlivo pravdu (prave som to telefonicky konzultoval s jednym specialistom na logoterapiu) avsak zmysel zivota moze byt len nieco co prekracuje cloveka a jeho potreby, nieco viac i ked to nemusi byt nabozenskeho charakteru (zmysel musi byt transcendentny) Ono ak clovek za svoj ciel zvoli slast ako taku(ci uz moc alebo sex) tak sa stane zavislym(jeden dovod preco je to chorobne) a stane sa zvratenymPôvodne zaslal misojogi - 29 júl 2013 : 14:42:16
a masturbacia vo velkej vacsine pripadov nie je zmyslom zivota, aj ked existuju chorobne stavy, pri ktorych moze nastat zavislost na dosahovani rozkose; lenze bezna masturbacia nema ziadne fyziologicke ani psychicke negativa, prave naopak
mozme to porovnat so sebaposkodzovanim; asi sa zhodneme ze to neprinasa prevahu pozitivnych nasledkov pre cloveka, no napriek tomu, urcite formy su tolerovane; napr prepichnutie usi za ucelom nosenia nausnic ci nosenie vysokych podpatkov, kontinuita pokracuje cez piercing na inych castiach tela (znova ale ide iba o uhol pohladu, lebo z praktickeho hladiska nie je rozdiel medzi nausnicou a piercingom), dalej to pokracuje tetovanim, potom sa dostaneme k sebatryzneniu z nabozenskych dovodov (rozne bicovania a vesania na krize, ci sposobovanie nepohodlia v inych nabozenstvach, napr v budhizme) a konci to u rezania napr v dosledku toho, ze pocas toho telo vylucuje latky ktore vyvolavaju euforiu/tlmia stres ci napatie
a nakoniec sa zisti, ze autoerotika nie je iba domenou ludi, ale je bezna u mnohych inych zivocichov a tam je tazko co i len uvazovat o nejakej zahladenosti do seba ci zvratenosti |
povodny GUEST635
He will learn... no king rules forever... |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 2291 ~
Člen od: 16 november 2010 ~
Posledná návšteva: 04 február 2016
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 29 júl 2013 : 21:56:30
|
| citácia: Felix Davidek?, ten exkomunikovany biskup, co svatil zeny? alebo je to len menovec ? Pôvodne zaslal misojogi - 27 júl 2013 : 12:28:20
mozno je to on |
Krajina:  Hungary ~
Počet príspevkov: 5687 ~
Člen od: 27 január 2004 ~
Posledná návšteva: 07 január 2016
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 30 júl 2013 : 07:41:26
|
| citácia: a masturbacia vo velkej vacsine pripadov nie je zmyslom zivota, aj ked existuju chorobne stavy, pri ktorych moze nastat zavislost na dosahovani rozkose; lenze bezna masturbacia nema ziadne fyziologicke ani psychicke negativa, prave naopak
masturbacia a pozitiva? cozeee? to si ako myslel? |
Aby sme vo všetkom dosiahli pravdu, musíme sa vždy pridržiavať zásady, že to, čo sa mne zdá bielym, budem pokladať za čierne, keď to hierarchická Cirkev tak rozhodne, pevne veriac, že medzi ženíchom Kristom, naším Pánom, a medzi jeho nevestou Cirkvou je ten istý Duch, a náš Pán, ktorý nám dal Desatoro prikázaní, riadi a spravuje aj našu svätú matku Cirkev.
sv.Ignac z Loyoly |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 1231 ~
Člen od: 06 november 2010 ~
Posledná návšteva: 01 máj 2022
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 30 júl 2013 : 09:01:23
|
| citácia: masturbacia a pozitiva? cozeee? to si ako myslel? Pôvodne zaslal misojogi - 30 júl 2013 : 07:41:26
no napriek tomu, by ma zaujimalo aby by napisal nieco o negativach, ktore si ty spominal; a neuraz sa, ale akasi "strata zivotneho ciela", zahladenost do seba ci to, ze sa to nepaci bohu, nie su objektivne zdravotne negativa |
povodny GUEST635
He will learn... no king rules forever... |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 2291 ~
Člen od: 16 november 2010 ~
Posledná návšteva: 04 február 2016
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 30 júl 2013 : 10:02:11
|
guest, rob si co chces.
su len 2 sposoby zitia - zitie podla tela alebo podla ducha, ten, kto zije podla tela, zomrie, ale ten, kto zije podla ducha, bude zit naveky.
citácia: Galatským 5:17
…16 Hovorím však: Žite podľa Ducha a nebudete vykonávať žiadosti tela. 17 Lebo telo žiada proti duchu a duch proti telu; navzájom si odporujú, aby ste nerobili, čo by ste chceli. 18 Ale keď vás Duch vedie, nie ste pod zákonom.…
a na zaver nieco o sudeni:
citácia: Evanjelium podľa Matúša - kapitola 13
24 Predniesol im aj iné podobenstvo: "Nebeské kráľovstvo sa podobá človekovi, ktorý zasial na svojej roli dobré semeno.
25 Ale kým ľudia spali, prišiel jeho nepriateľ, prisial medzi pšenicu kúkoľ a odišiel.
26 Keď vyrástlo steblo a vyháňalo do klasu, ukázal sa aj kúkoľ .
27 K hospodárovi prišli sluhovia a povedali mu: "Pane, nezasial si na svojej roli dobré semeno? Kde sa teda vzal kúkoľ?
28 On im vravel: "To urobil nepriateľ." Sluhovia mu povedali: "Chceš, aby sme šli a vyzbierali ho?"
29 On odpovedal: "Nie, lebo pri zbieraní kúkoľa by ste mohli vytrhnúť aj pšenicu.
30 Nechajte oboje rásť až do žatvy. V čase žatvy poviem žencom: Pozbierajte najprv kúkoľ a poviažte ho do snopov na spálenie, ale pšenicu zhromaždite do mojej stodoly."
Ulohu oddelovat psenicu od kukola nam Pan Jezis nedal. |
Proste a dostanete; hľadajte a nájdete; klopte a bude vám otvorené; 10 lebo každý, kto prosí, dostane, a kto hľadá, nájde; a kto klope, tomu bude otvorené. † |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 1456 ~
Člen od: 18 august 2012 ~
Posledná návšteva: 19 jún 2014
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 30 júl 2013 : 14:39:15
|
| zomrie každý. či veríš v Boha alebo nie |
morituri te salutant |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 337 ~
Člen od: 15 december 2011 ~
Posledná návšteva: 30 marec 2015
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 30 júl 2013 : 16:40:18
|
Mato
citácia: Takze je to tak, ako som sa obaval. Uz neuznavate, ze Cirkev ma dva pramene poznania, ale tlacite to do sola scriptura...
Tá Tradícia (druhé poznanie) v podaní kléru bola trošku vrtkavá.
Keď som sa dávnejšie trochu zaoberal križiackymi výpravami, hlavne tou prvou, našiel som správy, že vtedajší klérus učil, že smilstvo (pomer slobodného so slobodnou) tiež nie je ešte smrteľný hriech, ale len ľahký, za predpokladu že obaja sú kresťania, ak by kresťan mal ale pohanku, tak vtedy je to už vraj smrteľný. A myslím, že tu mysleli aj trvalejší vzťah, nie nejaké časté striedanie partnerov. Proste len konkubiánát. To je vraj len ľahký hriech. Takže tí čo toto dnes tiež hovoria, že to ešte nie je smrteľný hriech, vlastne nejdú k modernizmu, ale naopak, je to návrat do stredoveku. 
A i moje vedomosti z iných zdrojov o tom kto kam po smrti ide, mi tiež potvrdzujú, že za konkubinát sa ešte do pekla nejde, teda sa mi javí, že ten stredoveký klérus má asi naozaj pravdu. Takže nestrašil by som ani milenecké páriky peklom. Čo už, chúďatá zamilované, tiež mal som i mám pre nich veľké pochopenie. To im u Boha ešte prejde. Do pekla sa skor ide za také hnusácke správanie k blížnym, dosť podobné ako i trochu vládne u niektorých na tomto fóre. Možno to tu celé budem rozoberať ešte širšie.
citácia: Ano, tu to dokonca priamo potvrdzujete, ze ste sa stal protestantom.
No, protestanti napr. neuznávajú našich svätých a blahoslavených a tie ich zjavenia a komunikácie s nebom... Zatiaľ čo ja naopak, práve tieto zjavenia pokladám za neporovnateľne dôveryhodnejší zdroj, že sú trebárs názory našich kardinálov. Keby napr. kardináli a biskupi neboli tak pyšní na svoj rozum, ale pekne všetci by spravili o čo ich vo Fatime žiadala Panna Mária, nemuselo dôjsť k druhej svetovej a následnému svetovému rozšíreniu komunistov.
|
|
|
|
|
Odoslaný - 30 júl 2013 : 20:26:01
|
| citácia: Zatiaľ čo ja naopak, práve tieto zjavenia pokladám za neporovnateľne dôveryhodnejší zdroj, že sú trebárs názory našich kardinálov. Pôvodne zaslal Pierre - 30 júl 2013 : 16:40:18
A kto Vam osvedcuje pravost dotycnych zjaveni? Vy sam? |
Non nobis Domine, non nobis, sed nomini tuo da gloriam.
|
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 12043 ~
Člen od: 29 september 2003 ~
Posledná návšteva: 19 jún 2022
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 30 júl 2013 : 20:28:33
|
| maťo, ako keby si pierreta nepoznal. |
morituri te salutant |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 337 ~
Člen od: 15 december 2011 ~
Posledná návšteva: 30 marec 2015
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 31 júl 2013 : 00:17:55
|
| citácia:
zomrie každý. či veríš v Boha alebo nie
Smrt je len branou do vecneho zivota. Boh je pritomny vade tam, kde je laska, a tam, kde nie je laska medzi druhymi pritomna, tak tam Boh nie je pritomny, aj ked On je vsade. Zivot bez Boha je smrt, ti, ktori su v pekle, tak hoci ziju, tak ziju, ale to uz nie je zivot, to je smrt, to je ziva smrt... Adam a Eva ked zhresili, tak zomreli. Ked som cital tie svedectva o pekle, tak pri citani tych casti, kde sa hovorilo, ze peklo to je smrt, ziva smrt a podobne vyrazy, tak mi prislo na um to, co som napisal vyssie.
Zivot tu na zemi je cestou a smrt - to su dvere, ktore vedu do ciela. V Biblii je napisane, ze su 2 cesty a 2 brany - ze 1 cesta je velmi siroka a ze vedie do zatratenia, zatial co ta druha je velmi uzka a vedie do Nebeskej vlasti.
Bez Boha sa neda zit, ked sa ponori clovek pod vodu, tak cim dalej, tym viac sa tuzi nadychnut kyslika, ale ten pocit je nic v porovnani s tym, ako to vnimaju ludia v pekle - tam nie je citit Boziu pritomnost, lebo Boh je laska a tam, kde nie je laska medzi ludmi pritomna, tak tam ani Boh nie je pritomny, aj ked On je vsade.
Vecny zivot je vecny zivot, je to ciel, v ktorom sa kazdy 1 z nas ocitne, ked zomrieme a to, kde ho stravime, rozhodne cesta, po ktorej putujeme, lebo kazda 1 cesta ma svoj ciel, a to, ako budeme zit tu na zemi rozhodne, kde sa dostaneme po smrti, kde stravime celu vecnost, lebo cesta je zivot a ciel je to, co pride po smrti - zivot po zivote - pre niektorych "zivot" a pre niektorych zivot. Vsetko to zalezi hlavne od nas samotnych, lebo sme dostali slobodnu volu od Boha, ktoru On plne respektuje. |
Proste a dostanete; hľadajte a nájdete; klopte a bude vám otvorené; 10 lebo každý, kto prosí, dostane, a kto hľadá, nájde; a kto klope, tomu bude otvorené. † |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 1456 ~
Člen od: 18 august 2012 ~
Posledná návšteva: 19 jún 2014
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 31 júl 2013 : 07:06:42
|
| citácia: ale akasi "strata zivotneho ciela", zahladenost do seba ci to, ze sa to nepaci bohu, nie su objektivne zdravotne negativa
zameranost na seba sameho, strata zmyslu zivota a podobne moze byt naozaj diagnoza |
Aby sme vo všetkom dosiahli pravdu, musíme sa vždy pridržiavať zásady, že to, čo sa mne zdá bielym, budem pokladať za čierne, keď to hierarchická Cirkev tak rozhodne, pevne veriac, že medzi ženíchom Kristom, naším Pánom, a medzi jeho nevestou Cirkvou je ten istý Duch, a náš Pán, ktorý nám dal Desatoro prikázaní, riadi a spravuje aj našu svätú matku Cirkev.
sv.Ignac z Loyoly |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 1231 ~
Člen od: 06 november 2010 ~
Posledná návšteva: 01 máj 2022
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 31 júl 2013 : 09:50:13
|
| citácia: zameranost na seba sameho, strata zmyslu zivota a podobne moze byt naozaj diagnoza Pôvodne zaslal misojogi - 31 júl 2013 : 07:06:42
este stale si nespomenul nejake fyzicke negativa masturbacie |
povodny GUEST635
He will learn... no king rules forever... |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 2291 ~
Člen od: 16 november 2010 ~
Posledná návšteva: 04 február 2016
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 31 júl 2013 : 11:02:06
|
To, co sa paci telu, sa nepaci duchu a to, co sa paci duchu, sa nepaci telu, lebo telo je proti duchu a duch je proti telu.
Ak sa niekto sustredi na telo, skodi svojmu duchu, a ak sa niekto sustredi na svojho ducha, skodi telu.
A tym skodenim mam na mysli toto:
Predstavte si jablko, ktore je zvonku vylestene, uplne ciste, krasne, nadherne, ale vo vnutri to vyzera otrasne a velmi odpudzujuco. To je obraz cloveka, ktory zije podla ziadosti tela.
A teraz si predstavte jablko, ktore navonok vyzera otrasne, velmi odpudzujuco, ale vo vnutri je velmi nadherna a prekrasna duzina, v ktorej nie su ziadne necistoty a je to uplne prekrasne a cele precistene a velmi ciste. To je obraz cloveka, ktory zije podla ducha.
Ked si precitate zivotopisy svatych, ktori zili na pusti a na dalsich odlahlych miestach, tak tie vonkajsie opisy tychto osob sedia na cloveka, ktory zije podla ducha - navonok vyzerali velmi biedne, ako ked by mali kazdou chvilou umriet, ich tela boli uplne zohavene... ale vo svojom vnutri mali neskutocne poklady od Boha, ktore im spravoval samotny Boh z lasky k nim, lebo Mu to dovolili z lasky k Nemu.
A ti, ktori ziju podla ziadosti tela, tak ich tela sice vyzeraju perfektne, lebo bsa zameriavaju na svoje tela, ale ich duch je na tom biedne, je v takom stave, ako ked by mal kazdou chvilou umriet, je uplne vyprahly.
Telo musi z niecoho zit a takisto aj duch musi z niecoho zit. Telo potrebuje pozemsku stravu a duch potrebuje duchovny pokrm.
Ked som sa pripravoval na Birmovanie, tak nas ucili, ze ked my ludia dokazeme zit bez vody a jedla tolko vela "hodin", ale aj napriek tomu jeme a pijeme kazdu chvilu, kazdu "minutu", aby sme neodpadli od hladu a od smadu, hoci bez vody a jedla vydrzime pomerne dlhy cas, tak ako je to mozne, ze o nasho ducha sa vobec nestarame?
Kazdy 1 z nas si vieme predstavit, ako vyzera clovek, ktory je uplne vyprahly, hladny a smadny a cely zohaveny... a ked takto vyzera ludske telo uz po par hodin od prestania pitia vody a jedenia jedla, tak ako potom musi vyzerat duch ludi, ktori si myslia, ze ziadneho ducha nemaju?
Voda pozemska nam dava zivot, ale Jezis Kristus je Ziva Voda, ktora dava zivot vecny. V Biblii to je napisane - v tej casti o Samaritanke. Tam sa spomina ta Ziva Voda, ktora je od Boha. |
Proste a dostanete; hľadajte a nájdete; klopte a bude vám otvorené; 10 lebo každý, kto prosí, dostane, a kto hľadá, nájde; a kto klope, tomu bude otvorené. † |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 1456 ~
Člen od: 18 august 2012 ~
Posledná návšteva: 19 jún 2014
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 31 júl 2013 : 14:20:46
|
| citácia: To, co sa paci telu, sa nepaci duchu a to, co sa paci duchu, sa nepaci telu, lebo telo je proti duchu a duch je proti telu. Pôvodne zaslal sinceretly - 31 júl 2013 : 11:02:06
kvoli diskusii povedzme ze dusa je ekvivalentom pre vedomie/mysel - samotny pohlad na zhnite jablko v cloveku vyvola prirodzeny a podvedomy odpor (aj ked nevie vedome, ze take jablko by zle chutilo/bolo skodlive pre zdravie); to znamena ze ta tvoja "dusa" sa stara o to, co sa paci/nepaci telu - cize "dusi" zalezi na tele; vobec nie je pravda ze dusa je proti telu |
povodny GUEST635
He will learn... no king rules forever... |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 2291 ~
Člen od: 16 november 2010 ~
Posledná návšteva: 04 február 2016
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 31 júl 2013 : 18:34:58
|
| citácia: vobec nie je pravda ze dusa je proti telu
naozaj?
citácia: Galatským 5:17
…16 Ale hovorím: Choďte Duchom a nevykonáte žiadosti tela. 17 Lebo telo žiada proti Duchu a Duch proti telo, lebo to sa jedno druhému protiví; aby ste nerobili toho, čo by ste chceli. 18 Ale ak ste vedení Duchom, nie ste pod zákonom.…
…16 Hovorím však: Žite podľa Ducha a nebudete vykonávať žiadosti tela. 17 Lebo telo žiada proti duchu a duch proti telu; navzájom si odporujú, aby ste nerobili, čo by ste chceli. 18 Ale keď vás Duch vedie, nie ste pod zákonom.… |
Proste a dostanete; hľadajte a nájdete; klopte a bude vám otvorené; 10 lebo každý, kto prosí, dostane, a kto hľadá, nájde; a kto klope, tomu bude otvorené. † |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 1456 ~
Člen od: 18 august 2012 ~
Posledná návšteva: 19 jún 2014
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 03 august 2013 : 15:36:45
|
| citácia: este stale si nespomenul nejake fyzicke negativa masturbacie
o nich neviem nic, pokial mi je zname tak boli skor preukazane ako neplatne
co sa tyka psychickych tak alebo je to zavislost alebo potom na seba zamerane sebectvo, oboje je nie dobre ... |
Aby sme vo všetkom dosiahli pravdu, musíme sa vždy pridržiavať zásady, že to, čo sa mne zdá bielym, budem pokladať za čierne, keď to hierarchická Cirkev tak rozhodne, pevne veriac, že medzi ženíchom Kristom, naším Pánom, a medzi jeho nevestou Cirkvou je ten istý Duch, a náš Pán, ktorý nám dal Desatoro prikázaní, riadi a spravuje aj našu svätú matku Cirkev.
sv.Ignac z Loyoly |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 1231 ~
Člen od: 06 november 2010 ~
Posledná návšteva: 01 máj 2022
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 05 august 2013 : 13:20:38
|
misojogi
citácia: alebo potom na seba zamerane sebectvo, oboje je nie dobre ...
To je ale potom sebecké aj dať si k jedlu nejakú dobrotu – očividné sebecké vychutnávanie... Naozaj si nikdy nič chutňučké nedoprajete? Jete naozaj vždy len čisto z dôvodu prežitia? Asi nie vždy však? Aj Ježiš si sem tam v jedle a pití užil, ako sa nám dáva v Písme na známosť. Zato že niečo robíte pre vlastné potešenie, ešte to neznanemá že to musí byť nie dobré. Je to celkom v pohode, môžete si vychutnávať život. Boh chce aby ste bol šťastný, milý priateľu. |
|
|
|
|
Odoslaný - 05 august 2013 : 13:24:06
|
thorah
citácia: ako keby si pierreta nepoznal.
A ty ma vari poznáš?
|
|
|
|
|
Odoslaný - 05 august 2013 : 13:27:25
|
sinceretly
citácia: su len 2 sposoby zitia - zitie podla tela alebo podla ducha, ten, kto zije podla tela, zomrie, ale ten, kto zije podla ducha, bude zit naveky.
Mno, pre niekoho by toto mohlo vyznieť, že cesta k večnému životu je iba cesta čisto duchovná bez telesnosti, teda cesta celibátu. Preto v tomto kontexte v akom je táto téma, by sa asi k tomu zišlo aj doplniť:
Žiť len podľa tela, je naozaj cesta k večnej smrti. Žiť len čisto duchovne, v celibáte, je vznešená cesta, ktorá síce vedie k večnému životu, ale len málokto ju zvládne. Ale je tu aj ďalšia cesta – žiť v kombinácii ducha i tela (odporúčané manželstvo), táto cesta nemá síce až takú výšku ako tá čisto duchovná, ale tiež vedie k večnému životu. A v bibili je plne schválená a pomerne odporúčaná. Teda je možné žiť aj v kombinácii ducha a tela. Kto žije v kombinácii duchovnosti a telesnosti, tiež môže dosiahnuť večný život. Všakže? 
|
|
|
|
|
Odoslaný - 05 august 2013 : 13:33:09
|
Mato
citácia: A kto Vam osvedcuje pravost dotycnych zjaveni? Vy sam?
Tak pri osobách Cirkvou vyhlásených aspoň za blahoslavených, je tam azda aj nejaké tu uznanie Cirkvi, že ich zjavenia by mali byť pravé. Pri osobách, ktoré na to ešte len čakajú, prípadne zostanú navždy bez povšimnutia, je to asi tak, áno, ja sám. Beriem do úvahy naplnené proroctvá, zázraky, zhodnocujem slová od ostatných, či si niečo neprotirečí, a tak podobne.
A teraz porovnám taký názor kardinála. Ani nehovorí, že mu to povedal Boh, či nejaký svätý z neba, ani si to niečím celkom jednoznačným nepodloží. Mám teda nejaký dôvod viac veriť názoru nejakého kardinála, keď jeho názor nekorešponduje s inými zdrojmi, ani jednoznačne so Sv. Písmom a ani sa tiež nepreukazuje žeby to naozaj bolo vždy v Tradícii? Kto chce mu veriť, nech verí. No ja si to radšej len pekne premyslím a zvážim...
|
|
|
|
|
Odoslaný - 05 august 2013 : 13:45:12
|
| citácia: Žiť len podľa tela, je naozaj cesta k večnej smrti. Žiť len čisto duchovne, v celibáte, je vznešená cesta, ktorá síce vedie k večnému životu, ale len málokto ju zvládne. Ale je tu aj ďalšia cesta – žiť v kombinácii ducha i tela (odporúčané manželstvo), táto cesta nemá síce až takú výšku ako tá čisto duchovná, ale tiež vedie k večnému životu. A v bibili je plne schválená a pomerne odporúčaná. Teda je možné žiť aj v kombinácii ducha a tela. Kto žije v kombinácii duchovnosti a telesnosti, tiež môže dosiahnuť večný život. Všakže?
Ano, lebo masturbacia je hriech a sex v manzelstve hriech nie je.
1 knaz raz povedal, ze ak zhromazdujes, zivis pychu a ak davas, zivis pokoru.
Pycha je hriech a pokora je cnost.
Existuje 7 smrtelnych hriechov a 7 zivych cnosti a navzajom si odporuju:
Pycha - Pokora
Lakomstvo - Stedrost
Zavist - Dobroprajnost
Hnev - Mierumilovnost
Smilstvo - Cistota, Cudnost
Obzerstvo - Striedmost
Lenivost -Pilnost, Usilovnost
Masturbacia je o prijimani a sex je o davani.
Sex v ramci vsetkeho mozneho, len nie manzelstva je hriech a je to hriech aj v takom "manzelstve", ktore uz nie je mozne nazvat manzelstvom, je to vsekto mozne, len nie skutocne manzelstvo. - Napriklad ak niekto vstupi do manzelstva v kostole a potom sa rozvedie a potom vstupi do manzelstva na urade...
Sex v ramci skutocneho manzelstva je o davani. Tam manzelia nemyslia na svoje potreby, ale na potreby toho druheho, nemyslia na svoje pocity, ale na pocity toho druheho, nevyciciavaju sa navzajom, ale navzajom sa doplnaju z lasky k sebe navzajom sa daruje jeden druhemu, neberu si energiu navzajom, ale navzajom si ju davaju a doplnaju si ju jeden druhemu navzajom.
=> v tomto pripade takyto druh manzelstva nie je hriechom a takto je mozne dosiahnu vecny zivot, lebo to, co manzelia vykonavaju, nie je hriechom, ale je to tym, cim by to malo byt podla Boha, ved ked On stvoril Adama a Evu, nepovedal im, aby sa neplodili a nemnozili, On im povedal, aby sa plodili a mnozili a aby naplnili Zem a aby si ju pdomanili, aby sa o nu starali z lasky k Bohu a k tej celej prirode, aby tu bola priroda z lasky pre cloveka a clovek z lasky pre prirodu a vsetko z lasky k Bohu a Boh z lasky ku vsetkemu. †
Jednoducho aby sa vsetko navzajom vsetkym darovalo z lasky k Bohu a k tomu vsetkemu.
Prave pre takyto dovod bolo stvorene vsetko to, co bolo stvorene a co este bude stvorene (ti, co s aeste nenarodili). A aby to bolo spravodlive, Boh nam dal moznost vybrat si - dal nam z lasky k nam slobodnu volu, ale ten najhlavnejsi dovbod, preco nam ju dal, je Laska. Lebo ak ma byt laska laskou, musi to byt nenutene a Boh to zariadil tak, lebo On je Laska a vsade tam, kde nie je laska medzi druhymi pritomna, tak tam ani Boh nie je pritomny, aj ked On je vsade..
Vecny zivot moze dosiahnut ten, kto prijal Toho, Ktory ho povolal, povolal k zivotu, lebo:
citácia: je mnoho povolaných, ale málo vyvolených
a malo vyvolenych je preto, lebo nie kazdy vytrva az do konca:
citácia: "Kto vytrvá až do konca, ten bude spasený." (Mat 24,13)
a bez Bozej (po)moci sa neda urobit nic. |
Proste a dostanete; hľadajte a nájdete; klopte a bude vám otvorené; 10 lebo každý, kto prosí, dostane, a kto hľadá, nájde; a kto klope, tomu bude otvorené. † |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 1456 ~
Člen od: 18 august 2012 ~
Posledná návšteva: 19 jún 2014
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 05 august 2013 : 14:05:01
|
misojogi
citácia: a) pravdepodobne v tej dobe to nebol taky problem (ludia nepotrebovali taky ulety ako dnes ...)
Mno, tak chlapci boli asi vždy chlapcami, keď prišli na nich tieto túžby, hmm... A že nepotrebovali taký úlet ako dnes? Sexuálna túžba u ľudí bola vždy rovnako veľká, ak nie i väčšia. Aké mali vtedy iné náhrady? To skôr dnes majú toho viac. Ak sa aj pokúšam vydať cestou vašej myšlienky, vždy mi len vychádza ako nezmysel aby niekedy v populácii homosexualne spojenia začali v počte prevyšovať nad masturbácie. A ešte aby to dokonca trvalo celé stovky rokov, počas ktorých vznikala biblia ???
citácia: b) je to nepriamo zahrnute ako podmnozina v dalsich hriechoch ktore uz vyslovne spominane su ....
Ja asi tuším čo máte na mysli, nechce sa mi to hľadať, no medzi vymenovanými hriechmi v Písme preklad - Vulgata je použité aj jedno slovíčko, pod ktorým sa dá chápať všeličo. Niekto by to skutočne mohol chápať, že pod to môže spadať aj masturbácia. No i Cirkev uznáva, že Vulgata nie je zrovna ten najpresnejší preklad. Keď sa na to pozrieme v presnejších prekladoch, ktoré boli prekladané z pôvodného jazyka (a sú i s Cirkevným schválením, resp. priamo na tom i ona pracovala), uvidíme, že pôvodný význam toho slova znamenal zasa len homosexualitu. Takže opakovane sa tam odsudzuje zasa iba praktizovanie homosexuality.
citácia: inak pytate sa na argument proti maturbacii
pokusil som sa ukazat ze je to nezdrave aj zo psychologickeho hladiska a teda nevhodne pre cloveka
Ako skoro pri všetkom i tu asi platí pravidlo – Všetkého veľa škodí. Ak teda nejaký chlapec bude masturbovať v jednom kuse, môže to mať negatívny vplyv. Uzznávam. Tiež si to myslím. No určite ste ale i Vy minimálne počuli o štúdiách, ktoré tvrdia, že masturbácia alebo obdobný sex je inak naopak veľmi zdravá vec a zo zdravtného hľadiska až žiadúca. Mohol by som tu ešte uviesť jednu informáciu, ale neuvediem, pretože to dosť stavia do negatívneho svetla celý celibát. A nechcem nahrávať do karát tým, čo by ho chceli zrušiť aj u zasvätených osôb (kňazov). Ja som inak veľký prívrženec celibátu, ale len u tých, ktorí sú k tomu uschopnení, ktorí ho v pohode zvládajú a idú do toho dobrovolne, čo je len nepatrná časť ľudí. Idú cestou kňaza alebo mnícha. A som toho zástanca hlavne preto, lebo do vyšších a hlbších duchovných sfér sa dá preniknúť len tomu, kto žije v celibáte, aj to nie každému. Tí, čo žijú sexuálne, nemajú najmenšiu šancu. Tak vysoko sa nikdy nedostanú.
citácia: hriesnost clovek najlepsie pochopi ked sa snazi zit cisto
akekolvek zameranie na sex ako prioritny (myslienkou slovom a skutkom) mu tuto cistotu narusa ...
Nech žijete akokoľvek čisto, človek je aj tak vždy omylný. Môže sa vždy nechať strhnúť do nezmyslu. Ako sa nechali strhnúť niektorí tí celibátnici, ktorí erotiku a sex pre potešenie začali pokladať za hriech dokonca aj v manželstve.
Vďaka sexu akurát nepreniknete do nejakých extra vysokých duchovných sfér, ale inak sex nenarúša čistotu. Sex je krásny Boží dar. Len ho treba tak vnímať. A môže to byť kľudne aspoň na čas i prioritné. Erotické a sexuálne pomaznanie sa s manželkou i len pre potešenie je krásne, milé, čisté... Len to tak treba i vnímať.
citácia: Proste ked si pozriete kristove slova o hriesnom pohlade na zenu,
ano vyslovene prislusnym slovom to tam nie je
ale nezriadene uzivanie pohlavnej tuzby to stale je
Na úvod len niečo trošku doplním, aby to bolo lepšie ujasnené: Asi viete, že sa tými slovami nemyslí ten klasický pohľad na krásku, kde sa s uznaním zhodnotí, že to je fakt krásna dievčina a ide sa ďalej. Tiež aj celkovo obdivovať krásu ľudského tela ešte nie je hriech. V katolíckych krajinách, dokonca vrátane Vatikánu, máme už od dávna po mnohé storočia množstvo umeleckých diel s ľudskou nahotou, je to vystavené k verejnému obdivu. Ľudské telo je krásne Božie umelecké dielo, ktoré je možné obdivovať. A obzvlášť žena, to je fakt veľmi obdivuhodné, záverečné a vrcholné umelecké dielo Pána Boha. Akurát časť protestantov odmieta toto katolícke vnímanie, a zavrhujú akýkoľvek takýto obdiv, pretože až príliš úzkostlivo, a teda chybne, vnímajú tie Kristove slová.
No a teraz k predmetu, keď sa ženatý pozrie na krásku niekde na ulici a začne si už s ňou aj niečo predstavovať (sex s ňou), tak tam už jednoznačne - áno. To už je jasný hriech. To už je to cudzoložstvo v duchu. Ale ak sa len pozrie a s obdivom zhodnotí, že fakt krásna žena..., tak vtedy hriech ešte nemá. - To len na upresnenie a doplnenie. Ďalej vieme, že ak by si slobodný začal predstavovať nejaký sex s ňu, môže to byť nanajvýš smilstvo (keďže je slobodný), no a to by bol, ako som už inde uviedol, podľa kléru v istej dobe stredoveku, len ľahký hriech. Tak bežné smilstvo, hlavne konkubinátne, vraj vnímali, a mne sa z iných zdrojov potvrdzuje, že za to sa skutočne do pekla ešte nechodí, stredovekí klérus má zrejme pravdu.
|
|
|
|
|
|
|
Portál
Fórum
Zodpovední ľudia
Registrovať sa
