|
|
 Odoslaný - 26 február 2015 : 16:13:17
|
| citácia: ...bezne vedci veria v boha Pôvodne zaslal guest636 - 26 február 2015 : 16:08:31 |
Krajina:  Slovakia ~
Počet príspevkov: 730 ~
Člen od: 13 marec 2009 ~
Posledná návšteva: 13 február 2017
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 26 február 2015 : 16:13:24
|
| citácia: O tom sa dá polemizovať, ale vedecky si to neoveríme. Jedine ak výpočtom možnej kapacity mozgu a dĺžky života človeka. Kde samozrejme asi vyvstane odpoveď, že jeden človek nikdy nedosiahne strop poznania, ak by aj existoval. Pôvodne zaslal Azuritko - 26 február 2015 : 15:53:24
citácia: Ale ak toto hovoríš, na čo si potom na katolíckom fóre a presviedčaš druhých o svojom inom svetonázore? Pôvodne zaslal Azuritko - 26 február 2015 : 15:53:24 |
povodny GUEST635
He will learn... no king rules forever... |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 2291 ~
Člen od: 16 november 2010 ~
Posledná návšteva: 04 február 2016
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 26 február 2015 : 16:49:18
|
| citácia: uz som niekoho na tomto fore presviedcal aby zavrhol jeho vieru a stal sa ateistom? Pôvodne zaslal guest636 - 26 február 2015 : 16:13:24
Nie. Takže čo tu robíš? |
Rímskokatolík |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 4003 ~
Člen od: 15 máj 2007 ~
Posledná návšteva: 27 apríl 2022
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 26 február 2015 : 16:53:34
|
| citácia: Asi by bolo užitočné rozviesť čo to znamená veriť... Napr.: znamená to byť kreacionistom? atď... Pôvodne zaslal Guliver - 26 február 2015 : 16:13:17
Všeobecne viera v Boha. Že Boh existuje a že on je príčinou prečo sme. Vieru v bohov blesku, vody a podobne sem nezahrňujem. |
Rímskokatolík |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 4003 ~
Člen od: 15 máj 2007 ~
Posledná návšteva: 27 apríl 2022
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 26 február 2015 : 16:59:05
|
| citácia: Všeobecne viera v Boha. Že Boh existuje a že on je príčinou prečo sme. Pôvodne zaslal Azuritko - 26 február 2015 : 16:53:34 |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 730 ~
Člen od: 13 marec 2009 ~
Posledná návšteva: 13 február 2017
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 26 február 2015 : 17:46:13
|
Takže k článku. V prvom rade neriešim, či viera vedca dokazuje pravdivosť viery. Ďalšia vec, keďže nobelovu cenu za mier má už aj Obama, nepovažujem nobelovu cenu za niečo smerodajné a významné. Pre mňa je to fraška a človek čo to dostane nemusí znamenať, že urobil niečo prevratné. Neviem ako veľmi to platí na vedecké disciplíny a či to bolo v minulosti lepšie alebo nie. Čiže ďalšia vec z článku, ktorá pre mňa nič neznamená. To ako niekto verí iba odvracia od pôvodnej otázky. Aj katolík neznamená, že to je dobrý katolík alebo vôbec, že si skutočne môže hovoriť katolík.
Moja otázka je jednoduchá. Ak je vedec skutočne veriaci v Boha, povedzme rovno katolík, znamená to podľa Guesta, ktorý sa vyjadruje tak, že viera odporuje vede, že to je zlý vedec a niečo nepochopil?
V zásade platí, že viera sa zaoberá niečim iným ako veda. Ale vzájomne si neodporujú. |
Rímskokatolík |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 4003 ~
Člen od: 15 máj 2007 ~
Posledná návšteva: 27 apríl 2022
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 26 február 2015 : 18:05:23
|
Ak je vedec katolík, musí veriť katolíckym dogmám. Napr.:
69. Boh chráni a riadi svojou prozreteľnosťou všetko stvorené. (DE FIDE)
74. Celé ľudské pokolenie pochádza od Adama a Evy. (SENT.COMM.)
82. Prví ľudia pred hriechom boli slobodní od telesnej žiadostivosti. (DE FIDE)
83. Prví ľudia vlastnili pred hriechom telesnú ne- smrteľnosť. (DE FIDE)
84. Mimoprirodzené dary u prvých ľudí: sloboda od telesnej žiadostivosti neporušenosť nesmrteľnosť tela (DE FIDE)
85. Mimoprirodzené dary u prvých ľudí: život bez utrpenia vliaté vedomosti (SENT.COMM.)
Z vedeckého hladiska problematické výroky. Neviem si predstaviť ako ich veriaci vedci riešia okrem samozrejme fantastických vysvetlení, alebo ignorovania... |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 730 ~
Člen od: 13 marec 2009 ~
Posledná návšteva: 13 február 2017
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 26 február 2015 : 23:24:24
|
| citácia: 74. Celé ľudské pokolenie pochádza od Adama a Evy. (SENT.COMM.) Pôvodne zaslal Guliver - 26 február 2015 : 18:05:23
Ak sú to skutočne prijaté pravdivé dogmy (nepoznám všetky dogmy) tak najproblematickejšia môže byť pre vedca asi táto. No exodus hovorí o princípe, nie o spôsobe. A človek sa musel v nejakom čase, bode vývinu alebo neviem čo, začať vnímať. Uvedomovať si svoju existenciu. Prvý mohli byť práve Adam a Eva.
Celkovo sa to ale nelíši od iných zásadných vecí, ako napríklad, že duša človeka je nesmrteľná, že Boh je duchovnej podstaty, že Boh je všade.... Ide o veci, ktoré veda nedokáže potvrdiť, overiť, odskúšať. Ide o vieru. |
Rímskokatolík |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 4003 ~
Člen od: 15 máj 2007 ~
Posledná návšteva: 27 apríl 2022
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 27 február 2015 : 06:04:15
|
| citácia: Celkovo sa to ale nelíši od iných zásadných vecí, ako napríklad, že duša človeka je nesmrteľná, že Boh je duchovnej podstaty, že Boh je všade.... Ide o veci, ktoré veda nedokáže potvrdiť, overiť, odskúšať. Ide o vieru. Pôvodne zaslal Azuritko - 26 február 2015 : 23:24:24 |
povodny GUEST635
He will learn... no king rules forever... |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 2291 ~
Člen od: 16 november 2010 ~
Posledná návšteva: 04 február 2016
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 27 február 2015 : 10:10:52
|
| citácia: Ak sú to skutočne prijaté pravdivé dogmy (nepoznám všetky dogmy) tak najproblematickejšia môže byť pre vedca asi táto. No exodus hovorí o princípe, nie o spôsobe. A človek sa musel v nejakom čase, bode vývinu alebo neviem čo, začať vnímať. Uvedomovať si svoju existenciu. Prvý mohli byť práve Adam a Eva. Celkovo sa to ale nelíši od iných zásadných vecí, ako napríklad, že duša človeka je nesmrteľná, že Boh je duchovnej podstaty, že Boh je všade.... Ide o veci, ktoré veda nedokáže potvrdiť, overiť, odskúšať. Ide o vieru. Pôvodne zaslal Azuritko - 26 február 2015 : 23:24:24
Ako katolík by si ich mal poznať. A nie Exodus ale Genesis.
Z vedeckého pohľadu je vývin - evolúcia fakt, ktorý ale nepripúšťa pojem "prvý" človek. A to je priamy rozpor medzi vedou a vierou. Podobne ostatné dogmy. |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 730 ~
Člen od: 13 marec 2009 ~
Posledná návšteva: 13 február 2017
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 27 február 2015 : 10:24:48
|
| citácia: citácia: Celkovo sa to ale nelíši od iných zásadných vecí, ako napríklad, že duša človeka je nesmrteľná, že Boh je duchovnej podstaty, že Boh je všade.... Ide o veci, ktoré veda nedokáže potvrdiť, overiť, odskúšať. Ide o vieru. Pôvodne zaslal Azuritko - 26 február 2015 : 23:24:24 kde v cloveku sidli dusa? Pôvodne zaslal guest636 - 27 február 2015 : 06:04:15
dusa v cloveku nesidli v zmysle akosucast nejakeho organu. Dusa telo pouziva na interakciu s materialnym svetom, s casopriestorom |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 606 ~
Člen od: 28 október 2011 ~
Posledná návšteva: 05 apríl 2017
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 27 február 2015 : 10:29:39
|
| citácia: Z vedeckého pohľadu je vývin - evolúcia fakt, ktorý ale nepripúšťa pojem "prvý" človek. A to je priamy rozpor medzi vedou a vierou. Podobne ostatné dogmy. Pôvodne zaslal Guliver - 27 február 2015 : 10:10:52
Evolúcia je teória. Akýkoľvek vývin čohokoľvek aj tak potrebuje nejaký stupeň alebo mutáciu, ktorá nastala prvý krát. Žiadny potvrdený rozpor. |
Rímskokatolík |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 4003 ~
Člen od: 15 máj 2007 ~
Posledná návšteva: 27 apríl 2022
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 27 február 2015 : 12:35:47
|
| citácia: Ak je vedec katolík, musí veriť katolíckym dogmám. Napr.: 69. Boh chráni a riadi svojou prozreteľnosťou všetko stvorené. (DE FIDE) 74. Celé ľudské pokolenie pochádza od Adama a Evy. (SENT.COMM.) 82. Prví ľudia pred hriechom boli slobodní od telesnej žiadostivosti. (DE FIDE) 83. Prví ľudia vlastnili pred hriechom telesnú ne- smrteľnosť. (DE FIDE) 84. Mimoprirodzené dary u prvých ľudí: sloboda od telesnej žiadostivosti neporušenosť nesmrteľnosť tela (DE FIDE) 85. Mimoprirodzené dary u prvých ľudí: život bez utrpenia vliaté vedomosti (SENT.COMM.) Pôvodne zaslal Guliver - 26 február 2015 : 18:05:23
Chcel by som si overiť tieto dogmy.
Vedel by si doložiť, ku každej pri akej príležitosti boli vyslovené ?(napr. koncil ...) |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 521 ~
Člen od: 26 apríl 2011 ~
Posledná návšteva: 16 december 2019
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 27 február 2015 : 12:48:30
|
| citácia: Chcel by som si overiť tieto dogmy. Vedel by si doložiť, ku každej pri akej príležitosti boli vyslovené ?(napr. koncil ...) Pôvodne zaslal baránok - 27 február 2015 : 12:35:47 |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 730 ~
Člen od: 13 marec 2009 ~
Posledná návšteva: 13 február 2017
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 27 február 2015 : 12:53:06
|
Toto je napísané úplne na konci zoznamu uvedených dogiem.
citácia: Každopádne to treba skontrolovať a porovnať s hodnovernými zdrojmi. Pôvodne zaslal angelo - 31 marec 2009 : 19:06:45
|
Rímskokatolík |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 4003 ~
Člen od: 15 máj 2007 ~
Posledná návšteva: 27 apríl 2022
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 27 február 2015 : 16:12:55
|
| citácia: Evolúcia je teória. Akýkoľvek vývin čohokoľvek aj tak potrebuje nejaký stupeň alebo mutáciu, ktorá nastala prvý krát. Žiadny potvrdený rozpor. Pôvodne zaslal Azuritko - 27 február 2015 : 10:29:39
evolucia je fakt, evolucna teoria je teoria (gravitacia je fakt, gravitacna teoria je teoria) |
povodny GUEST635
He will learn... no king rules forever... |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 2291 ~
Člen od: 16 november 2010 ~
Posledná návšteva: 04 február 2016
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 27 február 2015 : 16:14:37
|
| citácia: dusa v cloveku nesidli v zmysle akosucast nejakeho organu. Dusa telo pouziva na interakciu s materialnym svetom, s casopriestorom Pôvodne zaslal mak - 27 február 2015 : 10:24:48 |
povodny GUEST635
He will learn... no king rules forever... |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 2291 ~
Člen od: 16 november 2010 ~
Posledná návšteva: 04 február 2016
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 27 február 2015 : 16:46:41
|
| citácia: evolucia je fakt, evolucna teoria je teoria (gravitacia je fakt, gravitacna teoria je teoria) Pôvodne zaslal guest636 - 27 február 2015 : 16:12:55
Vysvetli mi rozdiel na priamom príklade. Lebo som z toho zmetený. |
Rímskokatolík |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 4003 ~
Člen od: 15 máj 2007 ~
Posledná návšteva: 27 apríl 2022
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 27 február 2015 : 17:21:49
|
| citácia: citácia: dusa v cloveku nesidli v zmysle akosucast nejakeho organu. Dusa telo pouziva na interakciu s materialnym svetom, s casopriestorom Pôvodne zaslal mak - 27 február 2015 : 10:24:48 ako je mozne potom, ze jedno telo raz moze mat jednu dusu ale inokedy ma duse dve? Pôvodne zaslal guest636 - 27 február 2015 : 16:14:37
kedy ma telo dve duse? |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 606 ~
Člen od: 28 október 2011 ~
Posledná návšteva: 05 apríl 2017
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 27 február 2015 : 20:35:10
|
| citácia: citácia: citácia: dusa v cloveku nesidli v zmysle akosucast nejakeho organu. Dusa telo pouziva na interakciu s materialnym svetom, s casopriestorom Pôvodne zaslal mak - 27 február 2015 : 10:24:48 ako je mozne potom, ze jedno telo raz moze mat jednu dusu ale inokedy ma duse dve? Pôvodne zaslal guest636 - 27 február 2015 : 16:14:37 kedy ma telo dve duse? Pôvodne zaslal mak - 27 február 2015 : 17:21:49
nic ti nevravi jedno telo dve duse ?  ... a co tak siamske dvojcata ?
|
„ Nech nachadza ktokolvek vo viere svoje svetlo a svoju utechu, nech je blazeny, avsak mnohi nepotrebuju toto svetlo a tuto utechu, lebo ich maju vo svojom rozume a ludskej bytosti – a tychto nech nechaju tiez zit a byt stastnymi „ |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 2129 ~
Člen od: 10 september 2009 ~
Posledná návšteva: 25 august 2016
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 28 február 2015 : 09:31:33
|
| citácia: Vysvetli mi rozdiel na priamom príklade. Lebo som z toho zmetený. Pôvodne zaslal Azuritko - 27 február 2015 : 16:46:41
to, ze nejaky organizmus ziska casom nejaku novu vlastnost, ktoru dalej prenasa na potomkov, je evolucia - to je pozorovatelny jav - fakt (treba dodat, ze tento proces sa deje velmi pomaly a je pre cloveka kvoli jeho prchavej dlzke zivota narocne tento jav pozorovat); evolucna teoria opisuje ako (podrobne) a preco (podrobne) tento jav a jeho dosledky pozorujeme |
povodny GUEST635
He will learn... no king rules forever... |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 2291 ~
Člen od: 16 november 2010 ~
Posledná návšteva: 04 február 2016
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 28 február 2015 : 21:03:16
|
| Jedno telo dve duse je vlastne vyraz pre manzelstvo. V inomvyzname somto nepocul. Siamske dvojcata nie su jedno telo su to dve tela akurat zrastene, svedci o tom aj vyraz dvojcata |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 606 ~
Člen od: 28 október 2011 ~
Posledná návšteva: 05 apríl 2017
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 01 marec 2015 : 09:26:09
|
| citácia: Siamske dvojcata nie su jedno telo su to dve tela akurat zrastene, svedci o tom aj vyraz dvojcata Pôvodne zaslal mak - 28 február 2015 : 21:03:16
ktore casti tela musia byt zdvojene aby uz bolo mozne povedat o cloveku ze je "zrasteny" s inym clovekom? preco Lali Singh z Indie bola povazovana za jedneho cloveka so zdvojenou tvarou, ale Faith a Hope Howie z Australie, ktore mali telo spolocne, ale mozgy a tvare zdvojene, uz boli povazovane za rozlicne osoby? |
povodny GUEST635
He will learn... no king rules forever... |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 2291 ~
Člen od: 16 november 2010 ~
Posledná návšteva: 04 február 2016
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 01 marec 2015 : 10:07:16
|
Ak má človek individualitu a uvedomuje si ju má aj dušu. Hned podotýkam že dieťa si uvedomuje svoju individualitu od malička. Prejavy: vzdor, plač, komunikácia s okolím.
A to čo uvádzaš je presne naopak ako si predtým tvrdil. Siamské dvojčatá si dal ako príklad dve duše a jedno telo. To som ti vyvrátil a teraz tvrdíš opak dve zrastené telá a jedna duša. Takže vráťme sa na začiatok. Tvrdil si že jedno telo môže mať dve duše. Takže daj príklad, alebo lepšie potvrdený historický fakt kde je dokázané že jedno telo malo dve duše. |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 606 ~
Člen od: 28 október 2011 ~
Posledná návšteva: 05 apríl 2017
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 01 marec 2015 : 12:46:34
|
| citácia: A to čo uvádzaš je presne naopak ako si predtým tvrdil. Siamské dvojčatá si dal ako príklad dve duše a jedno telo. To som ti vyvrátil a teraz tvrdíš opak dve zrastené telá a jedna duša. Takže vráťme sa na začiatok. Tvrdil si že jedno telo môže mať dve duše. Takže daj príklad, alebo lepšie potvrdený historický fakt kde je dokázané že jedno telo malo dve duše. Pôvodne zaslal mak - 01 marec 2015 : 10:07:16
teda kolko dusi malo dievca Lali Singh a kolko dusi mali dievcata Haith a Hope Howie - vsetky tri su pripadom vrodenej vady zvanej disprosopus, rozdiel je iba v urovni duplikacie tvarovej a hlavovej casti
a nebudem ta natahovat, nie su to spojene dve rozdielne bytosti do jedneho tela, ale ide o jednu bytost, ktorej telo sa rozdvojilo vplyvom chybneho fungovania urciteho proteinu - teda sa pytam, aj jej dusa sa rozdvojila? |
povodny GUEST635
He will learn... no king rules forever... |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 2291 ~
Člen od: 16 november 2010 ~
Posledná návšteva: 04 február 2016
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
Portál
Fórum
Zodpovední ľudia
Registrovať sa
