Fórum pre katolíkov
Vitajte na fóre.
Meno:
Heslo:
Ostať prihlásený


Registrovať sa
Zabudli ste heslo?
  Portál   Fórum   Zodpovední ľudia   FAQ     Registrovať sa
Aktívne témy | Aktívne ankety | Ďaľšie informácie | Reg. členovia | Prihlásení užívatelia | Zoznam avatarov | Hľadať
Zvoľte si vzhľad: 
 Všetky fóra
 Kresťania a svet
 Kresťanská kultúra
 Posvätná hudba
   V tomto fóre môžu všetci užívatelia otvárať NOVÉ témy
   V tomto fóre môžu všetci užívatelia odpovedať na témy
Predchádzajúca strana
 Verzia pre tlač
Autor Previous Topic: Kniha Kristove podobenstva Téma Next Topic: Hranie hier, v ktorom sa zabija, je hriech?
Strana: z 2

mlamanec

Stav: offline

 Odoslaný - 26 júl 2013 :  08:22:57  Zobraziť profil  Pridať mlamanec do zoznamu priateľov
Ďakujem za upozornenie, skúsim si niečo naštudovať.

Deus nobiscum, quis contra?

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 214  ~  Člen od: 17 február 2013  ~  Posledná návšteva: 18 august 2017 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Rafael

Stav: offline

 Odoslaný - 26 júl 2013 :  10:14:06  Zobraziť profil  Pridať Rafael do zoznamu priateľov
Tak na ukazku,
z jednej prednasky zo dna 20.5.1969,
prednesenej v Prahe 2, velka sala "Charitas", Karlovo namestie 5:


Uvod:




...a strihnem tomu rovno zaver:







Pokial Vas bude zaujimat aj ten stred pripadne viac toho, co nam bolo zachovane z aktivit tohto pana,
ktory z pohladu hudobneho odbornika pomohol zachovat katolicku ideu pri zivote aspon mysliacim generaciam zorientovaniachtivych katolikov,

-a nepodari sa Vam viac zohnat, o com som s moralnou istotou presvedceny -

ozvite sa.



 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 3722  ~  Člen od: 18 január 2008  ~  Posledná návšteva: 04 september 2023 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

mlamanec

Stav: offline

 Odoslaný - 26 júl 2013 :  10:28:16  Zobraziť profil  Pridať mlamanec do zoznamu priateľov
Veľmi zaujímavé čítanie, úplne s ním súhlasím.

Deus nobiscum, quis contra?

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 214  ~  Člen od: 17 február 2013  ~  Posledná návšteva: 18 august 2017 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Rafael

Stav: offline

 Odoslaný - 26 júl 2013 :  13:59:21  Zobraziť profil  Pridať Rafael do zoznamu priateľov
citácia:
Veľmi zaujímavé čítanie, úplne s ním súhlasím.

Pôvodne zaslal mlamanec - 26 júl 2013 :  10:28:16



A veru nie ste sam,
ostatne tak to Tichy priznal na dalsej prednaske,
ktoru na tom istom mieste mal 19. novembra a z ktorej sa zachovali materialy:










 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 3722  ~  Člen od: 18 január 2008  ~  Posledná návšteva: 04 september 2023 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Zachariáš

Stav: offline

 Odoslaný - 26 júl 2013 :  14:05:44  Zobraziť profil  Navštíviť domácu stránku užívateľa: Zachariáš  Pridať Zachariáš do zoznamu priateľov
Skôr než skočíte na lepkavú pascu šikovne kladenú rarachom,tak skúste si mlamanec prosím zistiť,kto že je to ten vyššie citovaný teológ z Angelica - páter GARRIGOU LAGRANGE.To bol človek,ktorý si dovolľoval vyskakovať na veľkého pápeža Piusa XII: ale ten ho "sfúkol".Zacitujem vám udalosť priamo z Vatikánu,opísanú očitým svedkom :

2.február 1947(sic!)
Teológovia z Lyonu.Dnes ráno počas stretnutia so Svätým Otcom monsingor Gardette,rektor katolíckej univerzity v Lyone,upriamil pápežovu pozornosť na nebezpečenstvo integralizmu a ukázal mu článok pátra Garrigoua-Lagrangea,publikovaný nedávno v Angelicum... a bol zameraný proti domnelému modernizmu...Odpoveď Svätého Otca : "Páter Garrigou je veľký teológ,ale on nie je Cirkev!"

a bolo vybavené

Všimnite si,že už vtedy boli všelijaký teológovia,ktorí chceli byť pápežskejší ako pápež a napádali oficiálnu líniu Cirkvi.Veľký pápež Pius XII. im nedovolil hrať sa na kompetentných v tom,v čom je kompetentný pápež.
Poznamenám len,že vyššie citovaný českí teológovia sú len obyčajnými epigónmi(v tom sú inak česi fakt skvelí),skupinky odbojných Lyonských teológov vedených pátreom Gariguom Lagrangeom.No a tí dnešní pseudoteológovia slovenskí na Krede jakbysmet

Citoval som z knihy Za bronzovou bránou od kardinála Martina,ktorý lúžil Svätému Otcovi Piusovi XII.

Prichádzajte k Nemu,k živému kameňu,ktori ľudia síce zavrhli,ale pred Bohom je vyvolený a vzácny,a dajte sa vbudovať aj vy ako živé kamene do duchovného domu,do svätého kňazstva,aby ste prinášali duchovné obety,príjemné Bohu skrze Ježiša Krista.
1.Pt 2,4-5

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 1345  ~  Člen od: 30 november 2009  ~  Posledná návšteva: 26 august 2016 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

mino

Stav: offline

 Odoslaný - 26 júl 2013 :  14:16:59  Zobraziť profil  Pridať mino do zoznamu priateľov
Garigou Lagrange je posledný katolícky teológ, čo napísal murár Martin(zmienil sa o tom kto všetko bol na známom zozname Pia XII?), ma nezaujíma, a pokiaľ by som mal možnosť, tiež by som "vyskočil" na Pia XII, napr. menovanie bugniniho (murári navrhli murára).
Chudák Pius, bol obklopený už toľkými diablovými zapredancami, ktorí ho vmanipulovali do veľa zlých rozhodnutí...
Aspoň že nevymenoval už ďalších kardinálov, stav bol 45 pri jeho smrti... z diablových zapredancov sa už nedal menovať nikto...
(ešte mu stihli podsunúť - mesiac či dva pred smrťou vymenovanie bludára wojtylu... banda hnusná )

A to čo píšu teraz tí špinavci murárski, nie je dobré ani na podkúrenie.

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 4422  ~  Člen od: 27 november 2011  ~  Posledná návšteva: 22 február 2015 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Zachariáš

Stav: offline

 Odoslaný - 26 júl 2013 :  14:49:11  Zobraziť profil  Navštíviť domácu stránku užívateľa: Zachariáš  Pridať Zachariáš do zoznamu priateľov
Bez tých nadávok by to nešlo mino?Veď nadávate ako pohan.Myslíte,že to je Bohu milé,takto neustále nadávkami častovať ľudí(navyše už po smrti) aj keď s nimi nesúhlasite?

Prichádzajte k Nemu,k živému kameňu,ktori ľudia síce zavrhli,ale pred Bohom je vyvolený a vzácny,a dajte sa vbudovať aj vy ako živé kamene do duchovného domu,do svätého kňazstva,aby ste prinášali duchovné obety,príjemné Bohu skrze Ježiša Krista.
1.Pt 2,4-5

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 1345  ~  Člen od: 30 november 2009  ~  Posledná návšteva: 26 august 2016 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

mino

Stav: offline

 Odoslaný - 26 júl 2013 :  14:54:47  Zobraziť profil  Pridať mino do zoznamu priateľov
Iste murárov budem nazývať "nádejou ľudstva" nie? (ako montini v murárskej OSN)

Radšej tam v tom Martinovi treba rýchlo pohľadať ten zoznam, nech tu vidno kto viedol tzv. ii murársky vatikánsky koncil. Že to boli "teológovia" ktorých sú dnes plné septiky.
Lenže paradoxne to si už murár Martin nespomenul.

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 4422  ~  Člen od: 27 november 2011  ~  Posledná návšteva: 22 február 2015 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Rafael

Stav: offline

 Odoslaný - 26 júl 2013 :  15:04:51  Zobraziť profil  Pridať Rafael do zoznamu priateľov
citácia:


Quo vadis sancta ecclesia?


Pôvodne zaslal mlamanec - 11 júl 2013 :  10:45:10




Na Ticheho som sa Vas nepytal nahodou.
V nasom ceskoslovenskom prostredi nemame jedineho ineho odbornika na hudbu s este klasickym vzdelanim,
ktory by tak ako on, reagoval na udesy prinesene poslednym koncilom.
Za to mu patri nehynuca cest a ucta, na hanbu ostatnych, vdaka necinnosti ktorych je stav taky aky je.
Ostatne, treba hladiet hlavne na to, co hovori, a nie tak na to, kto hovori,
aby sa polahky dalo zistit, Ci hovori(l) pravdu,
najma dnes, ked uz s odstupom casu vidime ovocie nakormidlovaneho vyvoja tzv. sacralnej musiky.
Zaujimave suvislosti medzi kvalitou hudby a kvalitou pokoncilneho liturgicko-teologickeho vykolajenia,
ako ich nekompromisne otvorene pan hudobnik Tichy podava,
su len pridruzenym bonusom tejto temy.



Odbornejsia, technicka cast jeho spominanej prednasky v plnom zneni tuna:


http://www.q3.cz/images/57pictures_437.jpg
http://www.q3.cz/images/59pictures_438.jpg



pricom nasledovne partie by uz mohli byt zaujimave aj pre nehudobnikov:










Jeho dalsie dobovo rezonujuce prednasky ale asi nehame uz tak,
na tomto fore asi radsej stacilo.



 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 3722  ~  Člen od: 18 január 2008  ~  Posledná návšteva: 04 september 2023 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Zachariáš

Stav: offline

 Odoslaný - 26 júl 2013 :  15:11:07  Zobraziť profil  Navštíviť domácu stránku užívateľa: Zachariáš  Pridať Zachariáš do zoznamu priateľov
citácia:
Iste murárov budem nazývať "nádejou ľudstva" nie? (ako montini v murárskej OSN)

Radšej tam v tom Martinovi treba rýchlo pohľadať ten zoznam, nech tu vidno kto viedol tzv. ii murársky vatikánsky koncil. Že to boli "teológovia" ktorých sú dnes plné septiky.
Lenže paradoxne to si už murár Martin nespomenul.

Pôvodne zaslal mino - 26 júl 2013 :  14:54:47



tých domnelých "murárov" nemusíte volať nádejou ľudstva ale nadávať im do krýs,špín...to je skôr slovník pohanov či pravidelných návštevníkov IV. cenovej

btw. pápeža Piusa XII. pokladám príliš schopného na to,aby rozoznal vo svojom okolí tých,čo slúžia nejakým "murárom" a tiež dostatočne rozhodného nato,aby s nimi urobil poriadky.Vyrábať z takého mimoriadne inteligentného a schopného pápeža bábku,ktorej vraj akýsi murári nedovolili konať ako on chcel,je konšpiráciou tej IV.cenovej skupiny

Prichádzajte k Nemu,k živému kameňu,ktori ľudia síce zavrhli,ale pred Bohom je vyvolený a vzácny,a dajte sa vbudovať aj vy ako živé kamene do duchovného domu,do svätého kňazstva,aby ste prinášali duchovné obety,príjemné Bohu skrze Ježiša Krista.
1.Pt 2,4-5

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 1345  ~  Člen od: 30 november 2009  ~  Posledná návšteva: 26 august 2016 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

mino

Stav: offline

 Odoslaný - 26 júl 2013 :  16:03:34  Zobraziť profil  Pridať mino do zoznamu priateľov
To čo vy viete o Piovi XII z tých murárskych zdrojov, nie je dobré ani na to kúrenie čo som spomínal.
Tie špiny krysovité totiž nič iné nerobia, len prekrúcajú... ale keď majú tak naivných papkačov... koho je to chyba?
Nejaké špiny sa postarali aby pomizlo to čo malo a prikrášlilo sa to iné.
A to je moja chyba? Samozrejme 45 kardinálov svedčí o tom, že "nestíhal" menovať nových...
Až tie špiny murárske pod vedením murára roncalliho "zrazu" objavili aj nadpočet...

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 4422  ~  Člen od: 27 november 2011  ~  Posledná návšteva: 22 február 2015 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Zachariáš

Stav: offline

 Odoslaný - 26 júl 2013 :  16:10:26  Zobraziť profil  Navštíviť domácu stránku užívateľa: Zachariáš  Pridať Zachariáš do zoznamu priateľov
"čistému všetko čisté"

"Clovek čo rád žehná druhým,sám zbohatne,
ten však,kto iných preklína,aj sám bude prekliaty"

Prísl.

Prichádzajte k Nemu,k živému kameňu,ktori ľudia síce zavrhli,ale pred Bohom je vyvolený a vzácny,a dajte sa vbudovať aj vy ako živé kamene do duchovného domu,do svätého kňazstva,aby ste prinášali duchovné obety,príjemné Bohu skrze Ježiša Krista.
1.Pt 2,4-5

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 1345  ~  Člen od: 30 november 2009  ~  Posledná návšteva: 26 august 2016 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

mino

Stav: offline

 Odoslaný - 26 júl 2013 :  16:27:52  Zobraziť profil  Pridať mino do zoznamu priateľov
Títo protestanti s tými svojimi samovýkladmi ma tu už celkom nudia.
Kedy sa aspoň nehrali na katolíkov, tak by som to aj bral...
Čo už murári chceli z katolíkov protestantov...a majú ich.

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 4422  ~  Člen od: 27 november 2011  ~  Posledná návšteva: 22 február 2015 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Zachariáš

Stav: offline

 Odoslaný - 26 júl 2013 :  16:43:28  Zobraziť profil  Navštíviť domácu stránku užívateľa: Zachariáš  Pridať Zachariáš do zoznamu priateľov

Pred skazou býva povýšenosť srdca ľudského,
pred slávou je však jeho pokora.

Zádrapku hľadá,kto by sa rád odlúčiť,
všetkými prostriedkami vyvoláva spor.


O tom,čo povedať,húta srdce spravodlivého,
lež ústa bezbožných chrlia zlomyseľnosti.

Prísl.

Prichádzajte k Nemu,k živému kameňu,ktori ľudia síce zavrhli,ale pred Bohom je vyvolený a vzácny,a dajte sa vbudovať aj vy ako živé kamene do duchovného domu,do svätého kňazstva,aby ste prinášali duchovné obety,príjemné Bohu skrze Ježiša Krista.
1.Pt 2,4-5

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 1345  ~  Člen od: 30 november 2009  ~  Posledná návšteva: 26 august 2016 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

mino

Stav: offline

 Odoslaný - 26 júl 2013 :  16:53:49  Zobraziť profil  Pridať mino do zoznamu priateľov
a Zachariáš sa zobudil a hlava v šerbli...

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 4422  ~  Člen od: 27 november 2011  ~  Posledná návšteva: 22 február 2015 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Zachariáš

Stav: offline

 Odoslaný - 26 júl 2013 :  17:06:45  Zobraziť profil  Navštíviť domácu stránku užívateľa: Zachariáš  Pridať Zachariáš do zoznamu priateľov
citácia:
a Zachariáš sa zobudil a hlava minova v šerbli...

Pôvodne zaslal mino - 26 júl 2013 :  16:53:49



no ja to teda nikomu neprajem...

Prichádzajte k Nemu,k živému kameňu,ktori ľudia síce zavrhli,ale pred Bohom je vyvolený a vzácny,a dajte sa vbudovať aj vy ako živé kamene do duchovného domu,do svätého kňazstva,aby ste prinášali duchovné obety,príjemné Bohu skrze Ježiša Krista.
1.Pt 2,4-5

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 1345  ~  Člen od: 30 november 2009  ~  Posledná návšteva: 26 august 2016 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

thorah

Stav: offline

 Odoslaný - 30 júl 2013 :  14:37:29  Zobraziť profil  Pridať thorah do zoznamu priateľov
citácia:
a Zachariáš sa zobudil a hlava v šerbli...

Pôvodne zaslal mino - 26 júl 2013 :  16:53:49


tvoja?

morituri te salutant

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 337  ~  Člen od: 15 december 2011  ~  Posledná návšteva: 30 marec 2015 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

sinceretly

Stav: offline

 Odoslaný - 30 júl 2013 :  23:35:23  Zobraziť profil  Pridať sinceretly do zoznamu priateľov


je vela ludi, ktori beru krestanov do 1 vreca - staci, ze uvidia len zopar ludi, ktori sa spravaju nevhodne k druhym, a hned takto beru vsetkych krestanov bezohladu na to, co urobili, ked vsak pride rec na ich skupinu, napr. ateisti, tak povedia, ale ved nie vsetci ateisti su rovnaki a ze netreba hadzat vsetkych ateistov do jedneho vreca. Je zaujimave, ze v 1 ateistickom videu som videl, ako velmi sa zdoraznovalo slovicko cesta, a ako este viac slovicko ciel - a to aj pri tych najmensich malickostiach, ale ked prisiel rad na zivot samotny, odrazu sa to obratilo o 180°, ciel zmizol a najdolezitejsou sa stala cesta, ale my velmi dobre vieme, ze kazda 1 cesta ma a aj musi mat svoj ciel, tak ked su tie male ciele take dolezite, o co viac by mal byt dolezitejsi ten najdolezitejsi ciel, ktory v tom videu chybal - schvalne ho vynechali. Je to velmi zaujimave, ze ateisti ucia 1, ale ked pride rad na urcite slovicka, odrazu to vsetko prekrutia o 180° co doteraz ucili a coho sa zastavali, zaujimave, vsak?
Cesta je zivot a ciel je to, co pride po smrti.
Nikomu netreba nic vysvetlovat - ak si niekto mysli, ze niekto nieco nevie, tak to vie, len si to nechce priznat. A nikomu netreba nutit to, co druhi nechcu. Ked Boh respektuje nase slobodne volby a vybery, preco nerespektujeme slobodu druhych?

Pravda vyjde najavo. Ak ju niekto hlada, najde ju, lebo kto hlada, najde, kto klope, tomu bude otvorene a kto prosi, ten dostane, bez Boha sa neda urobit nic a ak niekto nieco chce, tak to aj dostane, ale dostane to len vtedy, ak to dostat aj naozaj chce, v opacnom pripade to nedostane.

Treba si davat pozor na to, ako sa spravame k druhym - su ludia, ktori by aj nasledovali Jezisa, ale pre spravanie sa tych, ktori ho nasleduju, nemaju zaujem. Kazdy 1 z nas nie sme zodpovedni len za seba, ale aj za druhych, a na to si treba davat velky pozor.

To, kto je aky a kto sa ako sprava... vie najlepsie povedat iba Boh. Mali by sme sa snazit podavat iba svedectvo o sebe a nie o druhych, lebo ludia, hoc sa zda, ze potrebuju teoriu, tak oni tu teoriu v skutocnosti vedia, aj ked si to nechcu priznat, oni potrebuju hlavne tu prax, a tu im mozeme poskytnut len my a ak budeme hovorit to, co urobili druhi, tak to bude vzdy len teoria..

Ja som v minulosti bol ten, kto zacal hovorit na nejaku temu, ale potom som si uvedomil, ze to nie je ono, lebo tym zasahujem druhym do slobody, ved ani Pan Jezis nehovoril nic len tak z nicoho nic, vzdy si ho niekto ku sebe privolal a povedal Mu, aby mu povedal o tom a o tom, a Jezis tym ludom odpovedal. Ked sa bohac opytal Jezisa, co ma urobit, tak Jezis mu to nepovedal pred tym, ako sa Ho to ten bohac opytal, On mu to povedal (ze co vsetko ma urobit ten bohac) az po tej otazke, Jezis bol ten 2. - ten, kto odpovedal. Ludia chceli aby ich ucil a ucil ich. On nikdy nezasahoval a ani nezasahuje do slobody druhych.
Hadat sa nema zmysel - vzdy si budu jednotlive strany dokazovat svoje presvedcenia, a ak uz je raz niekto presvedceny o niecom, tak to treba respektovat, ked Boh respektuje nas, preco potom my nerespektujeme druhych? Ja som ich nerespektoval, ale zmenil som sa.

Proste a dostanete; hľadajte a nájdete; klopte a bude vám otvorené; 10 lebo každý, kto prosí, dostane, a kto hľadá, nájde; a kto klope, tomu bude otvorené. †

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 1456  ~  Člen od: 18 august 2012  ~  Posledná návšteva: 19 jún 2014 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

mino

Stav: offline

 Odoslaný - 05 august 2013 :  16:11:42  Zobraziť profil  Pridať mino do zoznamu priateľov
mlamanec, a čo tzv. iivk koncil. Ako ten rozhodol o hudbe? Je z toho vonku pri zodpovednosti za dnešný skutočne katastrofálny stav? Nadstavil tomu výhybky? A ak, tak akým spôsobom?

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 4422  ~  Člen od: 27 november 2011  ~  Posledná návšteva: 22 február 2015 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

mlamanec

Stav: offline

 Odoslaný - 05 august 2013 :  19:36:12  Zobraziť profil  Pridať mlamanec do zoznamu priateľov
Dokument Pavla VI. o posvätnej hudbe Musicam Sacram:
http://hsl.frcth.uniba.sk/musicam_sacram.htm

Znova kladie do popredia gregoriánsky chorál a píšťalový organ. Avšak ako väčšina pokoncilových dokumentov je nejednoznačný a značne benevolentný. Dalo by sa povedať, že všetko závisí od miestnej biskupskej komisie. Aj pri hudbe je značná absencia predpisov.

Pravdupovediac za súčasný stav chrámovej hudby je IIVK zodpovedný. Nakoľko rockové omše a podobné excesy síce nepovoľuje, ale ani priamo nezakazuje. Odsudzuje profánny vplyv na chrámovú hudbu, ale všetko necháva na úsudku biskupov. A ak sa biskupovi páčia piesne vhodné k táboráku a nie do liturgie, tak je to OK.

Deus nobiscum, quis contra?

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 214  ~  Člen od: 17 február 2013  ~  Posledná návšteva: 18 august 2017 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

misojogi

Stav: offline

 Odoslaný - 19 august 2013 :  01:49:05  Zobraziť profil  Navštíviť domácu stránku užívateľa: misojogi  Pridať misojogi do zoznamu priateľov
zaujimavy pohlad na hudbu:
Ak by Liszt žil dnes, bol by rockerom
http://kultura.pravda.sk/hudba/clanok/290175-omega-ak-by-liszt-zil-dnes-bol-by-rockerom/
upozornujem aj na logicke dosledky pre cirkevnu hudbu

Aby sme vo všetkom dosiahli pravdu, musíme sa vždy pridržiavať zásady, že to, čo sa mne zdá bielym, budem pokladať za čierne, keď to hierarchická Cirkev tak rozhodne, pevne veriac, že medzi ženíchom Kristom, naším Pánom, a medzi jeho nevestou Cirkvou je ten istý Duch, a náš Pán, ktorý nám dal Desatoro prikázaní, riadi a spravuje aj našu svätú matku Cirkev.
sv.Ignac z Loyoly

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 1231  ~  Člen od: 06 november 2010  ~  Posledná návšteva: 01 máj 2022 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky
Strana: z 2 Previous Topic: Kniha Kristove podobenstva Téma Next Topic: Hranie hier, v ktorom sa zabija, je hriech?  
 Verzia pre tlač
Predchádzajúca strana
Choď na:
 Image Forums 2001 Powered By: Snitz Forums 2000 Version 3.4.06