Fórum pre katolíkov
Vitajte na fóre.
Meno:
Heslo:
Ostať prihlásený


Registrovať sa
Zabudli ste heslo?
  Portál   Fórum   Zodpovední ľudia   FAQ     Registrovať sa
Aktívne témy | Aktívne ankety | Ďaľšie informácie | Reg. členovia | Prihlásení užívatelia | Zoznam avatarov | Hľadať
Zvoľte si vzhľad: 
 Všetky fóra
 Duchovná časť
 Duchovný život
 Angélica Zambrano Mora - pápež je v pekle
   V tomto fóre môžu všetci užívatelia otvárať NOVÉ témy
   V tomto fóre môžu všetci užívatelia odpovedať na témy
Nasledujúca strana
 Verzia pre tlač
Autor Previous Topic: Slobodomurári vo Francúzsku Téma Next Topic: svedectvo
Strana: z 4

cristiano

Stav: offline

 Odoslaný - 22 jún 2013 :  14:45:29  Zobraziť profil  Pridať cristiano do zoznamu priateľov
Vizionárka Angélica Zambrano Mora mala zjavenie Ježiša, ktorý jej ukázal peklo. V pekle bola speváčka Selena, Michael Jackson a aj pápež Ján Pavol II.

Čo si o tom myslíte?

Link: http://www.youtube.com/watch?v=SnH1uOGXVrI

http://1.bp.blogspot.com/_3Gcgj5XtA6o/Rxa6J0pR8uI/AAAAAAAAAag/_J0DmYnjLmQ/s320/popesmoke1.jpg

 Krajina: Mexico  ~  Počet príspevkov: 72  ~  Člen od: 22 jún 2013  ~  Posledná návšteva: 13 január 2020 Upozorniť moderátora 

misojogi

Stav: offline

 Odoslaný - 22 jún 2013 :  16:13:43  Zobraziť profil  Navštíviť domácu stránku užívateľa: misojogi  Pridať misojogi do zoznamu priateľov
takych vizionarok najdes ajajajajaj
co sa babe chcelo to sa babe snilo ...
nema to zmysel riesit .... ani sa tym zaoberat

Aby sme vo všetkom dosiahli pravdu, musíme sa vždy pridržiavať zásady, že to, čo sa mne zdá bielym, budem pokladať za čierne, keď to hierarchická Cirkev tak rozhodne, pevne veriac, že medzi ženíchom Kristom, naším Pánom, a medzi jeho nevestou Cirkvou je ten istý Duch, a náš Pán, ktorý nám dal Desatoro prikázaní, riadi a spravuje aj našu svätú matku Cirkev.
sv.Ignac z Loyoly

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 1228  ~  Člen od: 06 november 2010  ~  Posledná návšteva: 06 december 2017 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

sinceretly

Stav: offline

 Odoslaný - 23 jún 2013 :  07:43:26  Zobraziť profil  Pridať sinceretly do zoznamu priateľov
presne tak, taketo informacie navyse odputavaju pozornost od dolezitjsich veci a su aj velmi nebezpecne a zavadzajuce, lebo nikto z nas nie je vestec a nemoze vediet a ani nevie vsetko.

Proste a dostanete; hľadajte a nájdete; klopte a bude vám otvorené; 10 lebo každý, kto prosí, dostane, a kto hľadá, nájde; a kto klope, tomu bude otvorené. †

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 1456  ~  Člen od: 18 august 2012  ~  Posledná návšteva: 19 jún 2014 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Reconquistador

Stav: offline

 Odoslaný - 24 jún 2013 :  06:04:09  Zobraziť profil  Odoslať ICQ správu pre: Reconquistador  Pridať Reconquistador do zoznamu priateľov
Súkromné zjavenia, ktoré majú heretici sú pre katolíkov rovnako zaujímavé, ako akýkoľvek iný výmysel. Hoci okrem tej speváčky (o tej nič neviem) by som pri týchto menách moc peklom prekvapený nebol.

GLORIA IN EXCELSIS DEO ET IN TERRA PAX HOMINIBUS BONAE VOLUNTATIS

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 1872  ~  Člen od: 16 apríl 2010  ~  Posledná návšteva: 11 január 2022 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Elo

Stav: offline

 Odoslaný - 24 jún 2013 :  12:10:39  Zobraziť profil  Pridať Elo do zoznamu priateľov
Úmyselne som si objednal toto video /tu v ruštine, a to je trochu dlhšie.../. Nevedel som, že je tam reč aj o Jánovi Pavlovi. Ale hned na prvý pohľad mi bolo jasné, že dotyčná "vizionárka" je psychicky "niekde inde", len nie "doma"... Vám sa to nezdá na tom videu?... A to, čo vraj videla a tvrdí, sa sa mi vidí v jej okolnostiach až príliš nápadne účelovým zavádzaním, podľa všetkého ľudmi v prostredí zaujatom proti KC /buď nejaká protestantká odnož, alebo čosi podobné ako naši sedevakantisti.../. "Čo sa babe chcelo, to sa babe prisnilo", vraví príslovie, a zrejme aj ona vo svojej chorej fantázii videla, čo chcela...

Ak už ide o zjavenia, ja ohľadom Jána Pavla skôr verím tomu zjaveniu, ktoré sa udialo jednému vizionárovi v Medjugorie deň po smrti Jána Pavla, keď mu Mária povedala nom, že je už s ňou v nebi /je to aj vo filme o Medjugorje, ktoré vydali aj na Slovensku/, prípadne verím Ježišovým veľmi veľmi oozitívnynm vyjadreniam o "Jeho milovanom pápežovi Jánovi Pavlovi" ako o vo svojej dobe súčasnom "Petrovi"v posolstvách, ktoré prijala Vassula Ryden, určite hodnovernejšia mystička ako tu spomínaná Andželika...


 Krajina: Russia  ~  Počet príspevkov: 370  ~  Člen od: 27 február 2013  ~  Posledná návšteva: 05 november 2013 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Mato

Stav: offline

 Odoslaný - 24 jún 2013 :  19:27:20  Zobraziť profil  Pridať Mato do zoznamu priateľov
Na mna rovnako mimo posobila aj Vassula, ked som zhliadol niektore jej videa, napr. to, kde hovori ako isla ochutnat eucharistiu...

Non nobis Domine, non nobis, sed nomini tuo da gloriam.

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 12026  ~  Člen od: 29 september 2003  ~  Posledná návšteva: 21 marec 2021 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

cristiano

Stav: offline

 Odoslaný - 24 jún 2013 :  21:47:01  Zobraziť profil  Pridať cristiano do zoznamu priateľov
citácia:
Súkromné zjavenia, ktoré majú heretici sú pre katolíkov rovnako zaujímavé, ako akýkoľvek iný výmysel. Hoci okrem tej speváčky (o tej nič neviem) by som pri týchto menách moc peklom prekvapený nebol.

Pôvodne zaslal Reconquistador - 24 jún 2013 :  06:04:09



Niečo o mexicko-americkej speváčke Selene:

Selena Quintanillová-Pérezová (* 16. apríl 1971 – † 31. marec 1995), známa ako Selena, bola mexicko-americká speváčka a textárka, tanečnica, modelka, módna dizajnérka, herečka a hudobná producentka. Známa bola ako „Kráľovná hudby Tejano“. Bola najmladším potomkom mexicko-amerického páru. Prvý album vydala vo veku 12 rokov. Vyhrala titul Najlepšia vokalistka roka 1987 v Tejano Music Awards a uzatvorila zmluvu s EMI o niekoľko rokov neskôr. Jej popularita stúpala začiatkom 90. rokov, hlavne v španielsky hovoriacich krajinách.

Vo veku 23 rokov ju zavraždila Yolanda Saldívar, predsedníčka jej fan klubu. 12. apríla 1995, 2 týždne po jej smrti, George W. Bush, vtedajší guvernér Texasu, vyhlásil jej deň narodenia za „Deň Seleny“ (Selena Day) v Texase. Warner Bros v roku 1997 natočil film Selena, založený na jej živote, kde ju hrala Jennifer Lopez. Jej život bol tiež základom muzikálu Selena Forever, kde si ju zahrala Veronica Vazquez. V júni 2006 sa konala pietna spomienka s múzeom a bronzovou sochou v životnej veľkosti (Mirador de la Flor v Corpus Christi v Texase), ktorú navštevujú stovky jej fanúšikov každý týždeň.
Mala iba 23 rokov, keď ju zastrelila prezidentka jej fanklubu, Yolanda Saldívar. Selena Quintanilla-Peréz, ako sa celým menom táto latino speváčka volala, bola často označovaná za mexickú Madonnu. Hoci sa narodila a napokon aj zomrela v Texase, milovala a tvorila latino hudbu a čakala ju závratná kariéra. V roku 1995 ju v Corpus Christi zasiahla do chrbta guľka z revolvera a Selena po hodine a štvrť vykrvácala.

Jej vrahyňou bola manažérka Seleniných butikov a prezidentka fanklubu Yolanda Saldívar. Keď Selena zistila, že Yolanda ju okráda, dala jej výpoveď. Po troch týždňoch sa obe ženy stretli a práve vtedy ju tridsaťpäťročná ex-zamestnankyňa zastrelila.

A ešte niečo naviac:


http://magazin.atlas.sk/spektrum/hviezdy-takto-si-na-ne-smrt-brusila-zuby/697797.html

http://cmm.lefora.com/2010/07/24/selena-quintanilla-perez-the-murder-of-a-beloved-s/

 Krajina: Mexico  ~  Počet príspevkov: 72  ~  Člen od: 22 jún 2013  ~  Posledná návšteva: 13 január 2020 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Elo

Stav: offline

 Odoslaný - 25 jún 2013 :  14:57:40  Zobraziť profil  Pridať Elo do zoznamu priateľov
citácia:
Na mna rovnako mimo posobila aj Vassula, ked som zhliadol niektore jej videa, napr. to, kde hovori ako isla ochutnat eucharistiu...

Pôvodne zaslal Mato - 24 jún 2013 :  19:27:20

Nepopieram, Maťo, že sa vám môže čosi nepáčiť na Vassule, ved ona je obyčajný človek, a najmä to, že predtým žila totálne svetský život, takže pre ňu všetko náboženské /aj ochutnanie Eucharistie/ muselo byť na začiatku čosi zvláštne. Ale sotva môžete povedať o nej , že by bola psychicky narušená, pretože naozaj pôsobí prirodzeným dojmom vo vystupovanaí, aj správaní /ved nie nadarmo bola manekýnkou/, aj vyjadrovaní, a od svojho obrátenia sa jej život naozaj zmenil o 180 stupňov, čo je už samo osebe veľkým svedectom...
Preto odporúčam všetkým nie čítať s podozrievaním a predssudkami, ale doslova meditovať jej spisy /ved to je akoby iba vyrozprávané, aktrualizovaané Evanajelium v dnešnej dobe.../, a človek môže zakúsiť, čo je to opravdivý život v Bohu a zistiť, ako Boh pôsobí a rozmýšľa. Mne to dalo - aj ako nie najmladšiemu, pomerne skúsenému kňazovi - naozaj veľmi veľa.

 Krajina: Russia  ~  Počet príspevkov: 370  ~  Člen od: 27 február 2013  ~  Posledná návšteva: 05 november 2013 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

misojogi

Stav: offline

 Odoslaný - 26 jún 2013 :  00:26:02  Zobraziť profil  Navštíviť domácu stránku užívateľa: misojogi  Pridať misojogi do zoznamu priateľov
citácia:
Mne to dalo - aj ako nie najmladšiemu, pomerne skúsenému kňazovi - naozaj veľmi veľa.

asi si to precitam aj ja ,,,,
prosim nejaky link ...

Aby sme vo všetkom dosiahli pravdu, musíme sa vždy pridržiavať zásady, že to, čo sa mne zdá bielym, budem pokladať za čierne, keď to hierarchická Cirkev tak rozhodne, pevne veriac, že medzi ženíchom Kristom, naším Pánom, a medzi jeho nevestou Cirkvou je ten istý Duch, a náš Pán, ktorý nám dal Desatoro prikázaní, riadi a spravuje aj našu svätú matku Cirkev.
sv.Ignac z Loyoly

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 1228  ~  Člen od: 06 november 2010  ~  Posledná návšteva: 06 december 2017 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Elo

Stav: offline

 Odoslaný - 26 jún 2013 :  03:52:27  Zobraziť profil  Pridať Elo do zoznamu priateľov
citácia:
citácia:
Mne to dalo - aj ako nie najmladšiemu, pomerne skúsenému kňazovi - naozaj veľmi veľa.

asi si to precitam aj ja ,,,,
prosim nejaky link ...

Pôvodne zaslal misojogi - 26 jún 2013 :  00:26:02

Nech sa páči: originál, anglický sajt: http://www.tlig.org/,
slovenský nie je, ale je český: http://www.tlig.cz/

/Znamená to True Life In God = Opravdivý život v Bohu/

 Krajina: Russia  ~  Počet príspevkov: 370  ~  Člen od: 27 február 2013  ~  Posledná návšteva: 05 november 2013 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Mato

Stav: offline

 Odoslaný - 26 jún 2013 :  08:07:23  Zobraziť profil  Pridať Mato do zoznamu priateľov
citácia:
Nepopieram, Maťo, že sa vám môže čosi nepáčiť na Vassule, ved ona je obyčajný človek .... Ale sotva môžete povedať o nej , že by bola psychicky narušená,
Pôvodne zaslal Elo - 25 jún 2013 :  14:57:40


http://www.youtube.com/watch?v=4dsQ8FKee10

Nech si spravi obraz kazdy sam.

Non nobis Domine, non nobis, sed nomini tuo da gloriam.

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 12026  ~  Člen od: 29 september 2003  ~  Posledná návšteva: 21 marec 2021 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

misojogi

Stav: offline

 Odoslaný - 26 jún 2013 :  22:33:05  Zobraziť profil  Navštíviť domácu stránku užívateľa: misojogi  Pridať misojogi do zoznamu priateľov
citácia:
Nech si spravi obraz kazdy sam.

co konkretne si mal na mysli
nevsimol som si nic take strasne, ale mozno som len nieco prehliadol ....

mozno si od nej ocakaval nejake specialne spravanie
ale to zavisi od povahy dotycnej ....

Aby sme vo všetkom dosiahli pravdu, musíme sa vždy pridržiavať zásady, že to, čo sa mne zdá bielym, budem pokladať za čierne, keď to hierarchická Cirkev tak rozhodne, pevne veriac, že medzi ženíchom Kristom, naším Pánom, a medzi jeho nevestou Cirkvou je ten istý Duch, a náš Pán, ktorý nám dal Desatoro prikázaní, riadi a spravuje aj našu svätú matku Cirkev.
sv.Ignac z Loyoly

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 1228  ~  Člen od: 06 november 2010  ~  Posledná návšteva: 06 december 2017 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

janka

Stav: offline

 Odoslaný - 26 jún 2013 :  22:42:50  Zobraziť profil  Pridať janka do zoznamu priateľov
vsak si misojogi precitajte napr. tie zastavenia Krizovej cesty
vlasy dupkom
ten jej radic sa tam hned pri prvom zastaveni vyhraza tym, ktory neprijmu Vasuline posolstva
mne to uplne staci

 Krajina: Hungary  ~  Počet príspevkov: 5687  ~  Člen od: 27 január 2004  ~  Posledná návšteva: 07 január 2016 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Mato

Stav: offline

 Odoslaný - 26 jún 2013 :  23:31:44  Zobraziť profil  Pridať Mato do zoznamu priateľov
citácia:

co konkretne si mal na mysli
nevsimol som si nic take strasne, ale mozno som len nieco prehliadol ....

Pôvodne zaslal misojogi - 26 jún 2013 :  22:33:05


A mozno ste len nerozumel ani slovo z toho, co hovorila.

Non nobis Domine, non nobis, sed nomini tuo da gloriam.

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 12026  ~  Člen od: 29 september 2003  ~  Posledná návšteva: 21 marec 2021 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Elo

Stav: offline

 Odoslaný - 27 jún 2013 :  07:39:41  Zobraziť profil  Pridať Elo do zoznamu priateľov
Ad Maťo: Patrilo by sa naozaj fakticky doložiť, čo tvrdíte, lebo to vyzerá tak ,ako keby o vás ktosi neurčito povedal ľuďom: "Keby ste toho Maťa poznali, tak by ste ho určite odmietli"... Ak sa povie A, treba aj B. Nie každý rozumie anglicky, hlavne ak sa má počúvať... Takto to vyzerá ako pustá ohovárka Vassuly - bez dôvodu. Ja som tam naozaj tiež nenašiel nič, čo by bolo nejak závažné, hlavne ak si uvedomím, že hovorila o svojom prvom zážitku, keď ešte bola teologicky totálne neznalá veci, čo ona aj priznáva /nikdy nechodila predtým do kostola, nečítala Bibliu, nebola vychované v katechizme.../

Ad Janka: Je normálne, že na každej knihe sa mi môže niečo nepáčiť, nejaké vyjadrenie, štýl autora a pod. To však nemusí byť ešte dôvod hovoriť iným o tej knihe s opovrhnutím a odsúdiť ju.
A pokiaľ máte na mysli v týchto spisoch Vasssuly kritiku Ježiša na adresu tých, čo neprijímajú Jeho posolstvá a prorokov, tak si treba položiť otázku, či Ježiš vôbec má právo hovoriť cez prorokov a mystikov alebo nie?... Ja myslím, že každému súdnemu človeku musí byť jasné, že On je ozajstná Hlava Cirkvi, a teda On zaiste má právo hovoriť k svojej Cirkvi do veci, a teda aj vyhrážať sa, ak ten, komu adresuje svoje slová, odmieta prijať ich posolstvo.

Druhá vec už je, že Cirkev ako taká nevie s istotou vždy hned povedať, či ktoré-to posolstvo je pravé alebo nie, teda od Boha. A podľa jedného z najväčších súčasných expertov v Cirkvi, pátra Rene Laurentina /mimochodom, veľkého zástancu Vassuly, aj Medjugorje.../ viem určite, že to nie je celkom tak, že súkromné posolstvá možno úplne ignorovať. To závisí od toho, komu sú určené. Iste nie všetky sú pre všetkých, ale vždy sa Boh obracia /často cez P. Máriu/ na nejeký okruh ľudí v Cirkvi. V prípade sv. Faustíny napr. Ježiš žiadal dať vyhotoviť obraz, žiadal aplikovať určité modlitby a pobožnosti. A aj keď skoro 20 rokov sa to /aj oficiálne/ v Cirkvi odmietalo, napokon to Cirkev prijala, a dnes je to v praxi skoro po celom svete rozšírené, hoci nikto nie je povinný modliť sa korunku Božieho Milosrdenstva, predsa mnohí to využívajú s úžitkom...

Posolstvá Vassuly zatiaľ Cirkev síce v tomto štádiu považuje za súkromné meditácie Vassuly, čo je ako prechodné stanovisko dosť pochopiteľné / nakoľko dotýčná ešte žije, vystupuje, a preto Cirkev pochopiteěne sleduje a čaká.../, ale z toho ešte nie je stopercentne isté, že sú to posolstvá nepravé a nemôžu byť neskôr prijaté /podobne ako skoro všetky iné.../.
Tieto posolstvá sa od mnohých iných líšia tým, že majú nie lokálny, ale celosvetový charakter, pretože sú vlastne výzvou k celému kresťanstvu, aby sa zjednotilo a primklo do jednoty s rímskym biskupom, pápežom, podobne ako to bolo v prvých storočiach... A to je vec celkom v zhode s Evanjeliom, lebo Pán si naozaj takúto jednotu želá, a tu nepovedal nič nové, len avizoval, že už je čas zjednotiť sa a dosť nalieha na to... Preto nie je múdre hned apriori všetko odmietať.

Chápem, že určité prvky, napr. vyjadrenia Vassuly, či jej spôsob prejavu vám nemusia sa páčiť, byť sympatické /veď ona je len obmedzený človek.../, ale je nemúdre šmahom odmietať aj to, čo je v nich naozaj hlboké a pravdivé /v uvedených spisoch je naozaj veľa krásnych myšlieok, a už len ich čítanie ich ako duchovnej knihy je veľkým obohatením.../

 Krajina: Russia  ~  Počet príspevkov: 370  ~  Člen od: 27 február 2013  ~  Posledná návšteva: 05 november 2013 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

misojogi

Stav: offline

 Odoslaný - 27 jún 2013 :  07:41:32  Zobraziť profil  Navštíviť domácu stránku užívateľa: misojogi  Pridať misojogi do zoznamu priateľov
citácia:
A mozno ste len nerozumel ani slovo z toho, co hovorila.

vsimal som si len neverbalne prejavy
moja eng je totiz velmi slaba

Aby sme vo všetkom dosiahli pravdu, musíme sa vždy pridržiavať zásady, že to, čo sa mne zdá bielym, budem pokladať za čierne, keď to hierarchická Cirkev tak rozhodne, pevne veriac, že medzi ženíchom Kristom, naším Pánom, a medzi jeho nevestou Cirkvou je ten istý Duch, a náš Pán, ktorý nám dal Desatoro prikázaní, riadi a spravuje aj našu svätú matku Cirkev.
sv.Ignac z Loyoly

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 1228  ~  Člen od: 06 november 2010  ~  Posledná návšteva: 06 december 2017 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

janka

Stav: offline

 Odoslaný - 27 jún 2013 :  11:02:55  Zobraziť profil  Pridať janka do zoznamu priateľov
Elo, o tom neviem, zeby sa KC mala vyjadrovat k posolstvam bludarov, aby ich uznala za pravdive?

 Krajina: Hungary  ~  Počet príspevkov: 5687  ~  Člen od: 27 január 2004  ~  Posledná návšteva: 07 január 2016 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Elo

Stav: offline

 Odoslaný - 28 jún 2013 :  06:49:01  Zobraziť profil  Pridať Elo do zoznamu priateľov
citácia:
Elo, o tom neviem, zeby sa KC mala vyjadrovat k posolstvam bludarov, aby ich uznala za pravdive?


Pôvodne zaslal janka - 27 jún 2013 :  11:02:55

Janka, môžem byť úprimny? Berte to v dobrom, prosím, ako radu otca: žiaľ, vy veľa toho ešte neviete, ale na fóre vystupujete niekedy ako profesor takmer na všetko... Vám by svedčalo niekedy naozaj viac radšej sa opýtať ako vyhlasovať niečo ja jasné ako facka.

A ohľadom Vassuly: Ak by ste sa naozaj oboznámili s jej prípadom podrobnejšie /a nielen od jej odporcov/ a preštudovali si jej prípad aspoň ako ja, zistili by ste, že v KC /a nielen, ale aj v pravoslávi, ba aj u mnohých protestantoch, čo môžem dosvedčiť aj osobnou skúsenosťou v Rusku.../ má nesmierny počet zástancov po celom svete, a to sú mnohí hierarchovia /kardináli, patriarchi, metropoliti, biskupi, kňazi, pastori/. A to práve preto, že jej hlavné posolstvo, ktorého je ona nositeľom sa týka všetkých: jednota kresťanov okolo rímskeho biskupa A pritom mnohých poráža práve to, že ona je pravoslávna, má muža luterána, a ona vo svojich posolstvách zastáva všetky prvky katolíckej viery /prvenstvo pápeža, očistec, Nepoškrnenosť P. Márie a úctu k nej, dokonca očistec, ýástupné obey a modlitby atď./, učí ľudí na celom svete modliť sa práve náš sv. Ruženec, nabáda všetkých k poslušnosti k pápežovi a zjednotenie s ním atď. Len pre zaujímavosť: pozrite si prosím obrázky o jej konferenciách a mítingoch, napr. v r. 2011 v Ríme http://www.tligpilgrimages.org/rome.html, prípaden v Mexiku na štadione v decembri 2012 http://tlig.org/en/mission/reports/2012/vassula-in-mexico-2012/.
A preto sotva je možné vyhnúť sa KC tomu, aby si toto nevšímala a sotva je možno upierať právo vysloviť k nej postoj. Zatiaľ je to síce postoj zdržanlivý, ale ten je v KC takmer pravidlom. Navyše, KC má právo vyjadriť sa ku každému javu v náboženskom svete, už len preto, že sa to môže nejako dotknúť aj veiry katolíkov a kresťanov a je to teda v dôsledku zodpovednosti...



 Krajina: Russia  ~  Počet príspevkov: 370  ~  Člen od: 27 február 2013  ~  Posledná návšteva: 05 november 2013 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

mino

Stav: offline

 Odoslaný - 28 jún 2013 :  09:36:40  Zobraziť profil  Pridať mino do zoznamu priateľov
ELo modlite sa radšej za Vassulu, aby čo najrýchlejšie vyhľadala odbornú pomoc. Kazajka by jej inak aj pristala.

A modlite(aj toto bude problém, keďže pokoncilná "cirkev" sa postarala o diskvalifikovanie aj modlitieb) sa aj za dušu Wojtylu, ak to ešte má zmysel a nesmaží sa v pekle.

A starenka zo Splesnutej Praženice ak žije katolícku vieru a vzdeláva sa v nej, môže hocikedy nakopať do zadku celú plejádu modernistických "teológov", ktorí tárajú bludy. (napr. Ratzinger, Congar, Lubac, Balthasar...)


 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 4422  ~  Člen od: 27 november 2011  ~  Posledná návšteva: 22 február 2015 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

janka

Stav: offline

 Odoslaný - 28 jún 2013 :  22:43:02  Zobraziť profil  Pridať janka do zoznamu priateľov
citácia:
citácia:
Elo, o tom neviem, zeby sa KC mala vyjadrovat k posolstvam bludarov, aby ich uznala za pravdive?


Pôvodne zaslal janka - 27 jún 2013 :  11:02:55

Janka, môžem byť úprimny? Berte to v dobrom, prosím, ako radu otca: žiaľ, vy veľa toho ešte neviete, ale na fóre vystupujete niekedy ako profesor takmer na všetko... Vám by svedčalo niekedy naozaj viac radšej sa opýtať ako vyhlasovať niečo ja jasné ako facka.

A ohľadom Vassuly: Ak by ste sa naozaj oboznámili s jej prípadom podrobnejšie /a nielen od jej odporcov/ a preštudovali si jej prípad aspoň ako ja, zistili by ste, že v KC /a nielen, ale aj v pravoslávi, ba aj u mnohých protestantoch, čo môžem dosvedčiť aj osobnou skúsenosťou v Rusku.../ má nesmierny počet zástancov po celom svete, a to sú mnohí hierarchovia /kardináli, patriarchi, metropoliti, biskupi, kňazi, pastori/. A to práve preto, že jej hlavné posolstvo, ktorého je ona nositeľom sa týka všetkých: jednota kresťanov okolo rímskeho biskupa A pritom mnohých poráža práve to, že ona je pravoslávna, má muža luterána, a ona vo svojich posolstvách zastáva všetky prvky katolíckej viery /prvenstvo pápeža, očistec, Nepoškrnenosť P. Márie a úctu k nej, dokonca očistec, ýástupné obey a modlitby atď./, učí ľudí na celom svete modliť sa práve náš sv. Ruženec, nabáda všetkých k poslušnosti k pápežovi a zjednotenie s ním atď. Len pre zaujímavosť: pozrite si prosím obrázky o jej konferenciách a mítingoch, napr. v r. 2011 v Ríme http://www.tligpilgrimages.org/rome.html, prípaden v Mexiku na štadione v decembri 2012 http://tlig.org/en/mission/reports/2012/vassula-in-mexico-2012/.
A preto sotva je možné vyhnúť sa KC tomu, aby si toto nevšímala a sotva je možno upierať právo vysloviť k nej postoj. Zatiaľ je to síce postoj zdržanlivý, ale ten je v KC takmer pravidlom. Navyše, KC má právo vyjadriť sa ku každému javu v náboženskom svete, už len preto, že sa to môže nejako dotknúť aj veiry katolíkov a kresťanov a je to teda v dôsledku zodpovednosti...




Pôvodne zaslal Elo - 28 jún 2013 :  06:49:01


ja viem, ze toho este vela neviem
napisal ste dlhy prispevok, ale ani reci o tom, ze som napisala zle a ze KC schvalovala bludarske zjavenia, aby ich mohli veriaci v KC bez skody na katolickej viere uznavat za prave
pokial viem, kazde uznane zjavenie bolo z katolickeho prostredia
odkedy katolici potrebuju pre svoju vieru bludarske zjavenia?
co katolicka viera nema, ze nam to musia "dodavat" bludari?

 Krajina: Hungary  ~  Počet príspevkov: 5687  ~  Člen od: 27 január 2004  ~  Posledná návšteva: 07 január 2016 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Elo

Stav: offline

 Odoslaný - 29 jún 2013 :  12:10:53  Zobraziť profil  Pridať Elo do zoznamu priateľov
citácia:

napisal ste dlhy prispevok, ale ani reci o tom, ze som napisala zle a ze KC schvalovala bludarske zjavenia, aby ich mohli veriaci v KC bez skody na katolickej viere uznavat za prave
pokial viem, kazde uznane zjavenie bolo z katolickeho prostredia
odkedy katolici potrebuju pre svoju vieru bludarske zjavenia?
co katolicka viera nema, ze nam to musia "dodavat" bludari?
Pôvodne zaslal janka - 28 jún 2013 :  22:43:02

Problém s vami pre mňa, Janka, spočíva práve v tej ťažkej chápavosti. To, že neviete pochopiť, že veci nie sú iba čierne alebo biele, že aj KC potrebuje na posúdenie určitý čas, že každá doba prináša svoje špecifické problémy, a história sa nemusí opakovať stále rovnako, že nová doba môže priniesť aj nové javy, ktoré nemusia pritorečiť starým faktom, ale ich potvrdzovať a dopĺňať, a tiež to, že budárom si trúfate nazvať toho, o ktorom dosvedčili mnohé duchovné kapacity v KC, že nie je bludár, ale že vyznáva všetky prvky katolíckej viery, napriek tomu, že formálne patrí k PC. Pre logicky rozmýšľajúceho by to mohol byť práve silný argument v prospech pravdivosti KC /ak Boh dokonca cez pravoslávnu kresťanku zjavuje kresťanom, že majú sa zjednotiť s rímskym biskupom a prijať tie prvky katolíckej viery, ktoré vyznáva KC.../. Nemyslíte?. To, že všetko neviete, priznajte rpsím nielen slovami, ale aj skutkami /že to, čo nechápete dobre, nebudete odsudzovať.../.
Na jedného protestantkého pastora zo Švédska, luterán práve to mocne zapôsobilo, že ako pravoslávna prijíma posotvá od Boha - totálne katolícke. Píše:

"...prečo sa pridŕžam posolstiev Opravdivého života v Bohu? Keby mi ktokoľvek rozprával o Vassule dovtedy, ako som ju počul osobne, neprejavil by som nijaký záujem, ale najskôr by som zareagoval, že ide o nejakú ďalšiu hlúpu sektu... No od okamihu, keď som prvý raz počul Vassulu v Ríme v 1995 roku, bol som presvedčený, že je to pravda. Možno povedať, že som spoznal hlas, bol som dojatý a v mojich očiach sa zjavili slzy... No najviac na mňa zapôsobili: intímnosť posolstiev, dôležité miesto Márii, istota o jednote Cirkvi okolo Petra a naliehanie zjednotiť sa okolo rímskeho biskupa... No nemenej dôležité pre mňa bol fakt, že Vassula nepatrí formálne k RKC, hoci žije životom KC a katolíckej viery."

 Krajina: Russia  ~  Počet príspevkov: 370  ~  Člen od: 27 február 2013  ~  Posledná návšteva: 05 november 2013 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

janka

Stav: offline

 Odoslaný - 01 júl 2013 :  21:06:01  Zobraziť profil  Pridať janka do zoznamu priateľov
duchovne kapacity su neomylne?
len aby ta vasa Vasula neskoncila ako "brat" protestant Roger

 Krajina: Hungary  ~  Počet príspevkov: 5687  ~  Člen od: 27 január 2004  ~  Posledná návšteva: 07 január 2016 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Elo

Stav: offline

 Odoslaný - 02 júl 2013 :  09:05:34  Zobraziť profil  Pridať Elo do zoznamu priateľov
Janka, ale veď predsa brat Roger bol požehnaním pre Cirkev, aj katolícku. To, že ho zabil nejaký fanatik, to je vo svetle Evanjelia len plus, lebo tu ide o blahoslavenstvo prenasledovaných za spravodlivosť. A prečítajte si, čo o ňom napísali na http://www.tkkbs.sk/view.php?cisloclanku=20050817019:

"Svojou charizmou bol tento Švajčiar známy na celom svete. Takmer každý rok ho prijímal na súkromnej audiencii pápež Ján Pavol II., naposledy 20. marca 2004. V máji tohto roku /2005/ oslávil brat Roger 90 rokov. Už dlhšiu dobu bol na vozíčku, telesne oslabený, avšak duchovne naďalej svieži. Kardinál Jozef Ratzinger tomuto protestantovi pri zádušnej svätej omši za Jána Pavla II. podal sväté prijímanie. To vzbudilo svetovú pozornosť, nebolo však ničím novým, pretože brat Roger môže pri každej návšteve v Ríme prijať Eucharistiu, keďže u neho je isté, že zdieľa vieru katolíkov. "

Takže Roger zomrel v pokoji svedomia s Bohom, prijímal Pána Ježiša do konca svojho života a pápež Ján mu už predtým dávno dovolil formálne neprechádzať do KC, hoci duchom vo viere bol prakticky katolíkom, lebo veril ako katolík, a prijímal sviatosti ako katolík, a uznával aj KC a hierarchiu /na rozdiel od sedevakantistov, ktorí v porovnaní s Rogerom sú od KC vzdialenejší.../.

A Vassula prakticky podobne - žije životom a vierou katolíka, má dokonca aj spovedníka katolíka. Jej patriarcha /egyptský, pravoslávny/ jej tiež fandí a verí. Ona je srdcom naozaj katolíčka /teda oveľa viac ako naši sedevakantisti, či starokatolíci, alebo iní tradicionalisti... Alebo možno aj ako - vy.../. Nikde z Evanjelia nevyplýva, že by u Pána Boha bolo najdôležitejšie to, čo je "na papieri"...

Vassula je prvá "lastovčka" toho, čo bude v budúcnosti všeobecné, pretože - a ja tomu verím - bude budú všetci pravoslávni, nekatolícki kresťania/vrátane aj schizmatických sedevakantistov a i./ budú katolíci, lebo bude len jedna Cirkev, zjednotená okolo rímskeho biskupa, ktorého Ježiš nazýva súčasným Petrom:

"Vassulo, přivedu opět k Petrovi Své rozptýlené ovce. Já, Pán, vám všem dávám tento příslib.../21.11.1987,http://www.tlig.cz/msg/vass194.html/
" Celá Má Církev bude obnovena. Tyto prvky, když vám budou navráceny, zkrášlí a zdokonalí Mou Církev, ale nejdříve chci korunovat Petra, Petra-Mých-beránků. Dal jsem mu toto jméno, které mu zůstane.../16.5.1988/
"...Vztáhnu Ruku a vyryji na hůl tato slova: Západní břeh, Dům Petrův a všech, kdo jsou mu věrní. Pak na druhou hůl vyryji: Východní břeh, Dům Pavlův, spolu se všemi, kdo jsou mu věrní. A když Mi členové obou Domů řeknou: "Pane, pověz nám, co teď zamýšlíš", řeknu jim: "Vezmu hůl, na kterou jsem vyryl Pavlovo jméno spolu se všemi, kdo jsou mu věrni a položím ji na hůl Petrovu a jeho věrných jako jednu. Udělám z těchto dvou jednu hůl a budu ji držet jako jednu. Spojím je Svým Novým Jménem, to bude most mezi Západem a Východem. Mé Svaté Jméno bude vazbou tohoto mostu, abyste si po tomto mostě mohli vyměňovat svá bohatství. Už nebudou praktikovat osaměle, ale společně, a Já budu kralovat nad nimi všemi. Co jsem plánoval, to se stane..."/24.10.1994,http://www.tlig.cz/msg/vasb885.html/.

 Krajina: Russia  ~  Počet príspevkov: 370  ~  Člen od: 27 február 2013  ~  Posledná návšteva: 05 november 2013 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

mino

Stav: offline

 Odoslaný - 02 júl 2013 :  09:21:24  Zobraziť profil  Pridať mino do zoznamu priateľov
áno "brata" Rogera nakoniec aj bratia pochovali...

Ale najviac sa mi páči--

Nikde z Evanjelia nevyplýva, že by u Pána Boha bolo najdôležitejšie to, čo je "na papieri"

proste bavím sa tu s protestantským pastorom, ktorý nevedno prečo nevie že Katolíci majú aj niečo také ako Tradíciu, takže paráda, máme tu "katolíckeho" kňaza, ktorý je v skutočnosti na tom ako "brat" Roger...

Elo Elo, nakoniec sa vykľulo šidlo z vreca, máte pravdu ... v "Evanieliu" sa veľa vecí nepíše... a to čo uči a vykladá Svätá Cirkev treba mať v paži, však Evanielium si dokážeme povykladať aj sami...

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 4422  ~  Člen od: 27 november 2011  ~  Posledná návšteva: 22 február 2015 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

janka

Stav: offline

 Odoslaný - 02 júl 2013 :  11:03:01  Zobraziť profil  Pridať janka do zoznamu priateľov
Elo, na ziadne otazky mi neodpovedate, len pisete svoje dojmy
1.odkedy sa KC vyjadruje k posolstvam bludarov, aby ich uznala za pravdive?
2.odkedy katolici potrebuju pre svoju vieru bludarske zjavenia?
3. duchovne kapacity su neomylne?
4.kto je skutocnym clenom Cirkvi?
5.kto moze prijimat svate prijimanie tak, aby bolo prijate hodne, nesvatokradezne?

 Krajina: Hungary  ~  Počet príspevkov: 5687  ~  Člen od: 27 január 2004  ~  Posledná návšteva: 07 január 2016 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Elo

Stav: offline

 Odoslaný - 03 júl 2013 :  07:58:01  Zobraziť profil  Pridať Elo do zoznamu priateľov
Ad Mino: Domýšľate si a robíte zlé vývody a zbytočne, lebo ja som pod slovami "na papieri" nemyslel nijaké Písmo, ale som mal na zreteli formálnosť príslušnosti k Cirkvi. Roger nebol "na papieri" katolík /ani Vassula /, ale v skutočnosti bolo oveľa viac katolík, ako ste vy, lebo veril /na rozdiel od vás aj v legitímnoho rímskeho pápeža, podľa neho KC mala pápeža /podľa vás je "v lufte".../, veril v platnosť jej sviatostí, a aktívne ich využíval pre svoj duchovný osoh /kým o vás to sotva možno povedať pri vašej nevere v katolícke kňazstvo a sviatosti.../.

Ad Janka:
1. odpovedal som, len zrejme vy máte trochu "dlhšie vedenie"/pri chápaní toho, čo ja napíšem.../... Bludár je ten, Janka, čo hlása bludy. Vassula nijaké bludy nehlása, ona prijíma všetky pravdy KC oveľa dôslednejšie ako napr. vy, Mino niektorí iní sedevakantisti a iní schizmatici a heretici... Okrem toho sa KC ako Božia inštancia má právo vyjadriť ku komukoľvek, napr. k bludárom protestatntom, komunistom, kapitalistom, liberálom a pod. /aj keď tak robí len zriedka, len ak sa jej to dotýka, ako napr. v prípade Vassuly/. No nič, sme ľudia, občas aj nepozorní, a neuvedomujúci si často aj veci samozrejné...

2. Bludárske zjavenie iste nepotrebujeme, ale v tomto prípade ste si niečo poplietli... Platí tu podobne ako pri bode č.1, že vy zrejme nazývate bludárskym to, čo nielen podľa mňa, ale aj podľa tisícov a miliónov nie je. Ani KC napriek svojim kritickým oficiálnym postojom voči Vassule nikdy nenapísala o Vassule ako o nejakom bludárovi, ale len o nejasnostiach a nepochopení niektorých jej výrokov /ktoré boli vysvetlené napokon...A ja viem, o čom je to veľmi dobre, a viem, že tam nič bludné nie je.../ No to ste si zrejme tiež nevšimli...

3. Všetci sme omylní, aj pápeži boli, sú a budú omylní v mnohých veciach. Charizma neomylnosti sa vzťahuje aj u nich len na veľmi malý priestor prísne definovaný. To však neznamená, že by sme mali preto všetkých nie neomylných ľudí /teda potenciálne omylných/ vždy ignorovasť a upodozrievať z omylu...

4. Veď to som vám už dávno vysvetlil poukazom na koncilové Lumen gentium, kap. 14 - 16. Tam je podorobnejšie vysvetlené ako KC to chápe s členstvom v Cirkvi. No obávam sa, že keďže vám stačí len jeden /ten váš/ katechizmus, zrejme sa nejakými koncilovými dokumentaami nebudete zapodievať...

5.Každý katolík, ktorý verí s KC to, čo ona, a nemá na duši nejaký smrteľný hriech. A ak je to nie katolík, ale člen niektorých iných kresťanských cirkví, tak potrebuje osobitné dovolenie od kňaza KC, ktorý sas musí presvedčiť, že dotyčný vyznáva vieru prítomnosť Pána Ježiša vo sviatosti podobne ako KC /a plus nemá na duši ťažký hriech/.

 Krajina: Russia  ~  Počet príspevkov: 370  ~  Člen od: 27 február 2013  ~  Posledná návšteva: 05 november 2013 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky
Strana: z 4 Previous Topic: Slobodomurári vo Francúzsku Téma Next Topic: svedectvo  
 Verzia pre tlač
Nasledujúca strana
Choď na:
 Image Forums 2001 Powered By: Snitz Forums 2000 Version 3.4.06