Fórum pre katolíkov
Vitajte na fóre.
Meno:
Heslo:
Ostať prihlásený


Registrovať sa
Zabudli ste heslo?
  Portál   Fórum   Zodpovední ľudia   FAQ     Registrovať sa
Aktívne témy | Aktívne ankety | Ďaľšie informácie | Reg. členovia | Prihlásení užívatelia | Zoznam avatarov | Hľadať
Zvoľte si vzhľad: 
 Všetky fóra
 Duchovná časť
 Duchovný život
 Exkomunikacia
   V tomto fóre môžu všetci užívatelia otvárať NOVÉ témy
   V tomto fóre môžu všetci užívatelia odpovedať na témy
 Verzia pre tlač
Autor Previous Topic: Kolko bude trvat kym budu zeny knazkami? Téma Next Topic: Analyza bludu Eliasa Dohnala  

Mato

Stav: offline

 Odoslaný - 29 máj 2013 :  15:08:46  Zobraziť profil  Pridať Mato do zoznamu priateľov
citácia:

dalsi stupen je exkomunikacia
a dalsi vylucenie z Cirkvi (heretici schizmatici atd ....)
Pôvodne zaslal misojogi - 29 máj 2013 :  00:33:12

Aky je rozdiel medzi tymito dvoma stupnami?

Non nobis Domine, non nobis, sed nomini tuo da gloriam.

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 12056  ~  Člen od: 29 september 2003  ~  Posledná návšteva: 02 október 2022 Upozorniť moderátora 

misojogi

Stav: offline

 Odoslaný - 29 máj 2013 :  18:38:15  Zobraziť profil  Navštíviť domácu stránku užívateľa: misojogi  Pridať misojogi do zoznamu priateľov
citácia:
Aky je rozdiel medzi tymito dvoma stupnami?

zena ktora ide na potrat tak spada pod exkomunikaciu vyhradenu spovednikovi, ale ostava clenom cirkvi
clovek ktory sa dopustil vaznej herezy alebo schizmy tak uz nie je clenom cirkvi ...

ale su na to rozne nazory
viaceri oba pojmy stotoznuju ...

Aby sme vo všetkom dosiahli pravdu, musíme sa vždy pridržiavať zásady, že to, čo sa mne zdá bielym, budem pokladať za čierne, keď to hierarchická Cirkev tak rozhodne, pevne veriac, že medzi ženíchom Kristom, naším Pánom, a medzi jeho nevestou Cirkvou je ten istý Duch, a náš Pán, ktorý nám dal Desatoro prikázaní, riadi a spravuje aj našu svätú matku Cirkev.
sv.Ignac z Loyoly

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 1231  ~  Člen od: 06 november 2010  ~  Posledná návšteva: 01 máj 2022 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Mato

Stav: offline

 Odoslaný - 30 máj 2013 :  08:49:38  Zobraziť profil  Pridať Mato do zoznamu priateľov
citácia:

zena ktora ide na potrat tak spada pod exkomunikaciu vyhradenu spovednikovi, ale ostava clenom cirkvi

Pôvodne zaslal misojogi - 29 máj 2013 :  18:38:15


Co je to exkomunikacia vyhradena spovednikovi?
viete tuto svoju teoriu dolozit nejakym relevantnym zdrojom?

Co to znamena, ked je niekto exkomunikovany?

Non nobis Domine, non nobis, sed nomini tuo da gloriam.

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 12056  ~  Člen od: 29 september 2003  ~  Posledná návšteva: 02 október 2022 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

sinceretly

Stav: offline

 Odoslaný - 30 máj 2013 :  14:15:07  Zobraziť profil  Pridať sinceretly do zoznamu priateľov
Co ja viem, tak exkomunikacia v preklade znamena oddelenie - tak, ako v starom zakone. Ale moze to byt v tom zmysle, ze dana osoba je clenom Cirkvi, ale nemoze prijimat sviatosti, moze chodit do kostola, ale nemoze prijimat sviatosti. Teoreticky by to takto malo byt.

A k tomu vyluceniu z Cirkvi - takito ludia sa z Nej vylucuju sami. Sami sa vylucili z Cirkvi tym, ze zacali kazat proti Nej. A niekto moze byt v Kristovej Cirkvi, ale v skutocnosti je ciernou ovcou a robi neporiadok a zmätky, tak sice navonok vyzera takato osoba ako clen Cirkvi, ale v skutocnosti Jej clenom nie je. Tak nejako si to predstavujem ja.
A este moze byt aj naozajstne vylucenie - ze papez niekoho odvola, vyhodi z Cirkvi, lebo kaze proti Nej a uz k nej nepatri, ale v takychto pripadoch ani taketo oznamenia nie su potrebne a ani ukony, lebo tie osoby sa rozohdli same, a potom to oznamenie papeza a tak.. to uz su len dodatky.

Proste a dostanete; hľadajte a nájdete; klopte a bude vám otvorené; 10 lebo každý, kto prosí, dostane, a kto hľadá, nájde; a kto klope, tomu bude otvorené. †

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 1456  ~  Člen od: 18 august 2012  ~  Posledná návšteva: 19 jún 2014 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

misojogi

Stav: offline

 Odoslaný - 31 máj 2013 :  07:24:33  Zobraziť profil  Navštíviť domácu stránku užívateľa: misojogi  Pridať misojogi do zoznamu priateľov
citácia:
Kán. 1398 - Kto vykonáva potrat, po dosiahnutí účinku upadá do exkomunikácie na základe vynesenho rozsudku.


alebo z ineho materialu:
citácia:
Čo sa vo sviatosti zmierenia odpúšťa
Vo sviatosti zmierenia sa odpúšťajú nielen hriechy, ale aj cirkevné tresty cenzúry. Okrem tých, ktoré môže na vinníka uvaliť diecézny biskup ako najvyšší sudca vo svojej diecéze, sú aj tresty tzv. „vopred vyhlásené“, čiže také, ktoré sa na vinníka vzťahujú samotným spáchaním zločinu a nie je k tomu potrebný žiaden súd, ba ani nik o tom nemusí vedieť. K tomu, aby do nich človek upadol, musí mať vedomie, že koná skutok, za ktorý je takýto trest, skutok musí byť vonkajší a dokonaný. Väčšinou sa jedná o exkomunikáciu, čiže vyobcovanie z Cirkvi. Postihnutý sa nesmie zúčastňovať na liturgii, prijímať a udeľovať sviatosti, spravovať úrady, byť krstným, alebo birmovným rodičom atď.

Niektoré z týchto trestov nemôže spovedník odpustiť, ale sa musí obrátiť na vyššie autority, ktorým je toto odpustenie vyhradené. Iba biskup smie odpustiť exkomunikáciu za - vykonanie a napomáhanie pri potrate, za odpad od viery, alebo šírenie bludov. Iba Rímsky veľkňaz (= pápež) môže odpustiť exkomunikácie za - zneuctenie sviatosti oltárnej, priame prezradenie spovedného tajomstva, vysvätenie biskupa bez súhlasu svätej stolice (= pápeža), rozhrešenie spolupáchateľa pri hriechu proti 6. prikázaniu, okrem nebezpečenstva smrti, fyzické násilie proti Rímskemu veľkňazovi.
Pri rozhrešení cenzúr kňaz hovorí: „Ja, mocou mne zverenou, tá rozhrešujem od cenzúry ... v mene Otca i Syna i † Ducha svätého“. Právomoc na to mu na základe konkrétnej žiadosti udelí, ak sa jedná o rezervovaný trest, príslušná vrchnosť písomne. Potom nasleduje riadne rozhrešenie od hriechov. V nebezpečenstve smrti platne rozhrešuje od všetkých cenzúr každý kňaz.

Aby sme vo všetkom dosiahli pravdu, musíme sa vždy pridržiavať zásady, že to, čo sa mne zdá bielym, budem pokladať za čierne, keď to hierarchická Cirkev tak rozhodne, pevne veriac, že medzi ženíchom Kristom, naším Pánom, a medzi jeho nevestou Cirkvou je ten istý Duch, a náš Pán, ktorý nám dal Desatoro prikázaní, riadi a spravuje aj našu svätú matku Cirkev.
sv.Ignac z Loyoly

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 1231  ~  Člen od: 06 november 2010  ~  Posledná návšteva: 01 máj 2022 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Mato

Stav: offline

 Odoslaný - 31 máj 2013 :  08:19:13  Zobraziť profil  Pridať Mato do zoznamu priateľov
Takze co vlastne chcete povedat?

Lebo v jednom prispevku napisete, ze za potrat je exkomunikacia vyhradena spovednikovi a vzapati odcitujete kanon, v ktorom je napisane ze za potrat je exkomunikacia latae sententiae a nasledne citujete blizsie neurceny dokument, v ktorom sa pise, ze snatie tejto exkomunikacie je vyhradene biskupovi.

V jednom prispevku pisete,ze exkomunikacia je akysi predstupen vylucenia z Cirkvi, predmetny blizsie neurceny dokument hovori, ze exkomunikacia je vyobcovanie z Cirkvi.

Mohli by ste prosim napisat jasne, co vlastne chcete povedat? Lebo takto to vyzera,ze mate gulas v elementarnych pojmoch...

Non nobis Domine, non nobis, sed nomini tuo da gloriam.

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 12056  ~  Člen od: 29 september 2003  ~  Posledná návšteva: 02 október 2022 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

sinceretly

Stav: offline

 Odoslaný - 31 máj 2013 :  10:19:11  Zobraziť profil  Pridať sinceretly do zoznamu priateľov
to prve, co napisal, bol jeho nazor a to druhe bol postoj kanonu.

Proste a dostanete; hľadajte a nájdete; klopte a bude vám otvorené; 10 lebo každý, kto prosí, dostane, a kto hľadá, nájde; a kto klope, tomu bude otvorené. †

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 1456  ~  Člen od: 18 august 2012  ~  Posledná návšteva: 19 jún 2014 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

misojogi

Stav: offline

 Odoslaný - 31 máj 2013 :  15:42:33  Zobraziť profil  Navštíviť domácu stránku užívateľa: misojogi  Pridať misojogi do zoznamu priateľov
citácia:
snatie tejto exkomunikacie je vyhradene biskupovi.

ano zistil som ze som si to zle pamatal a tak som sa opravil


citácia:
V jednom prispevku pisete,ze exkomunikacia je akysi predstupen vylucenia z Cirkvi, predmetny blizsie neurceny dokument hovori, ze exkomunikacia je vyobcovanie z Cirkvi.

to so hovoril uz na zaciatku zte na nete vidim rozne nazora na to co je to exkomunikacia a ze viacere zdroje hovoria ze exkomunikacia= vylucenie a viacere to rozlisuju
(napr prof Duda ked vysvetluej exkomunikaciu tak pise slovo "vylucenie" v uvodzovkach pretoze to nie je uplne vylucenie ako vysvetluje ale len urcity trest na vzbudenie napravy a navrati do plneho spolocentva s cirkvou)

preto ja rozlisujem ked niekto podlieha priamo ANATHEMA SIT a ked "len" niekto zhresi mimoriadne tazkym hriechom alebo ked niekto uplne vyslovne nechce byt clenom RKC a stane sa clenom inej cirkvi alebo poziada o vyskrtnutie z matriky

alebo ako by si tieto pripady rozlisoval Ty ?

Aby sme vo všetkom dosiahli pravdu, musíme sa vždy pridržiavať zásady, že to, čo sa mne zdá bielym, budem pokladať za čierne, keď to hierarchická Cirkev tak rozhodne, pevne veriac, že medzi ženíchom Kristom, naším Pánom, a medzi jeho nevestou Cirkvou je ten istý Duch, a náš Pán, ktorý nám dal Desatoro prikázaní, riadi a spravuje aj našu svätú matku Cirkev.
sv.Ignac z Loyoly

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 1231  ~  Člen od: 06 november 2010  ~  Posledná návšteva: 01 máj 2022 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky
  Previous Topic: Kolko bude trvat kym budu zeny knazkami? Téma Next Topic: Analyza bludu Eliasa Dohnala  
 Verzia pre tlač
Choď na:
 Image Forums 2001 Powered By: Snitz Forums 2000 Version 3.4.06