Fórum pre katolíkov
Vitajte na fóre.
Meno:
Heslo:
Ostať prihlásený


Registrovať sa
Zabudli ste heslo?
  Portál   Fórum   Zodpovední ľudia   FAQ     Registrovať sa
Aktívne témy | Aktívne ankety | Ďaľšie informácie | Reg. členovia | Prihlásení užívatelia | Zoznam avatarov | Hľadať
Zvoľte si vzhľad: 
 Všetky fóra
 Duchovná časť
 Duchovný život
 Poradte prosim ktorym smerom sa mam uberať
   V tomto fóre môžu všetci užívatelia otvárať NOVÉ témy
   V tomto fóre môžu všetci užívatelia odpovedať na témy
Nasledujúca strana
 Verzia pre tlač
Autor Previous Topic: Mimo cirkvi niet spasy Téma Next Topic: Zlých duchov vyháňajte
Strana: z 3

Gregorius

Stav: offline

 Odoslaný - 19 máj 2013 :  12:42:55  Zobraziť profil  Pridať Gregorius do zoznamu priateľov
Laudetur Jesus Christus
V ostatnom case, kedže sa zaoberam teologiu', pomaly ale isto zisťujem, že plody a učenie 2vk nejako sa nedaju napasovať s 1960 ročnou tradíciu, falošný ekumenizmus, náboženský indiferentizmus, prehnany liberalizmus, dokonca na kréde je téma kolko potrva kým budú ženy kňažkami, pseudozjavenia ako Medžugorje a setra Faustína, i o tom tu už založil niekto témy, ostatne som sa už o všetkom na fore vyjadril a nepokladam to za emočne výlevy, skôr za hlboké sklamanie z praxe dnešnej kat. cirkvi. Chcem sa spýtať ako mám na toto všetko reagovat a vlastne ako Vy na to reagujete ak si to vsimate, a ako sa mám uberať ked mnou spomenuté veci sú proti mojmu svedomiu ? Na jednej strane prijať teóriu že Pius xii bol posledný právoplatný pápež, nie je problém ak zvážime že Boh dopustil vynimočnú situáciu, ktorou chcel niečo ukázať, no Ježiš povedal sv. Petrovi, že cirkev ani brány pekelné nepremôžu .....na druhej strane súhlasiť s Montiniho reformami resp. deformami omše, s ústupčivosťou Wojtylu voči falošným náboženstvám a jeho prijatim evolučnej teorie, to tiež ma núti rozmýšlať nad ich právoplatnosťou. a i nad tym či vobec Boh existuje, kedže sa zmenilo de facto prijatim evol, teorie ucenie, Ja fakt neviem čo je teda pravda. A táto otázka je pre mňa životne doležitá nakolko chcem čestne praktizovať kat. vieru, a nechcem sa vydať falošnou cestou. Ako riešite Vy tento problém ak si teda ako ja všímate tento nesúlad s trdíciou a dnešnou praxou ? Dakujem za každu odpoved

Gratias agamus domino deo nostro, dignum et iustum est.
Professio fidei Tridentina

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 196  ~  Člen od: 05 máj 2013  ~  Posledná návšteva: 13 jún 2018 Upozorniť moderátora 

sinceretly

Stav: offline

 Odoslaný - 19 máj 2013 :  14:57:52  Zobraziť profil  Pridať sinceretly do zoznamu priateľov
Pozri sa na toto video:

Stvorenie-alebo-evolucia.
citácia:


a tu je kratky clanok o tom:

Prečo nemožno miešať stvorenie a evolúciu - 2 časť
citácia:


Darwin o sebe - proti sebe
citácia:


Pôvod človeka z opice?
citácia:


viac tu:
citácia:

ked chces, tak si prestuduj tu stranku. Mne to pomohlo.

a este na zaver 1 video:

UFO - Iluminátsko - satanistická udalosť 2012, Bill Cooper a ďalší NWO výskumu umlčaní
citácia:

Proste a dostanete; hľadajte a nájdete; klopte a bude vám otvorené; 10 lebo každý, kto prosí, dostane, a kto hľadá, nájde; a kto klope, tomu bude otvorené. †

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 1456  ~  Člen od: 18 august 2012  ~  Posledná návšteva: 19 jún 2014 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Chodec

Stav: offline

 Odoslaný - 19 máj 2013 :  15:39:21  Zobraziť profil  Pridať Chodec do zoznamu priateľov
Sinceretly ty si strateny som sa už dávno tak dobre nezasmial. Ten dabing bol úplne najlepší

Pri písaní svojich príspevkov vychádzam z metódy sofiologie ako aj z knihy Angelológia dejín.

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 894  ~  Člen od: 12 apríl 2013  ~  Posledná návšteva: 19 august 2015 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Robel

Stav: offline

 Odoslaný - 19 máj 2013 :  18:55:35  Zobraziť profil  Pridať Robel do zoznamu priateľov
citácia:
Na jednej strane prijať teóriu že Pius xii bol posledný právoplatný pápež, nie je problém ak zvážime že Boh dopustil vynimočnú situáciu, ktorou chcel niečo ukázať, no Ježiš povedal sv. Petrovi, že cirkev ani brány pekelné nepremôžu .....

Pôvodne zaslal Gregorius - 19 máj 2013 :  12:42:55


Aj keby bol Pius XII. posledným právoplatným pápežom, neznamenalo by to automaticky, že Cirkev by bola premožená. Naopak, premožená by bola v prípade heréz hlásaných Magistériom, ako to vidíme u magistéria koncilovej cirkvi.

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 968  ~  Člen od: 11 august 2011  ~  Posledná návšteva: 30 december 2019 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Gregorius

Stav: offline

 Odoslaný - 19 máj 2013 :  19:36:05  Zobraziť profil  Pridať Gregorius do zoznamu priateľov
citácia:

A Naopak, premožená by bola v prípade heréz hlásaných Magistériom, ako to vidíme u magistéria koncilovej cirkvi.

Pôvodne zaslal Robel - 19 máj 2013 :  18:55:35


Robel ake dosledky mam z toho vyvodit pre moj zivot ? ak je to pravdA co tvrdite, to by podl mna automaticky znamenalo ak od Jana xxiii po Frantiska vsetci papezi su heretici a ta aj knazke svatenia a omse su neplatne, co je absurdne a papez neheretik by uz nemohol byt pravoplatne zvoleny kedze kardinali by mali neplatne vysviacky, tato absurdna situacia by mohla nastat ak by boli teraz posledne casy, ved vtedy bude velke odpadnutie, co na terajsie casy nepredpokladam. A znamenalo by ze iba par vyvolenych ma to stastie, kedze dneska su skupiny ako sedesvacantisti, ktore si idu svojou cestou. Pre mna je prijatelna teoria, ze papezi su platni a Boh nam z neznamych dovodov vsetko to zlo dopustil.

Gratias agamus domino deo nostro, dignum et iustum est.
Professio fidei Tridentina

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 196  ~  Člen od: 05 máj 2013  ~  Posledná návšteva: 13 jún 2018 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

misojogi

Stav: offline

 Odoslaný - 19 máj 2013 :  19:51:08  Zobraziť profil  Navštíviť domácu stránku užívateľa: misojogi  Pridať misojogi do zoznamu priateľov
citácia:
Na jednej strane prijať teóriu že Pius xii bol posledný právoplatný pápež, nie je problém ak zvážime že Boh dopustil vynimočnú situáciu, ktorou chcel niečo ukázať, no Ježiš povedal sv. Petrovi, že cirkev ani brány pekelné nepremôžu .....na druhej strane súhlasiť s Montiniho reformami resp. deformami omše, s ústupčivosťou Wojtylu voči falošným náboženstvám a jeho prijatim evolučnej teorie, to tiež ma núti rozmýšlať nad ich právoplatnosťou.

mozno je dobre si dat aj otazku ci spravne chapes reformu liturgie z cias Pavla 6
ako som tu ukazal viacere argumentacie tradicnych su v podstate vety vytrhnute z kontextu a teda to nie je ziaden dokaz ze maju pravdu
a castokrat sa skor ukaze po podrobom prestudovani ze zmysel daneho dokumentu je uplne iny ...

co sa tyka evolucnej teorie, tak osobne som presvedceny ze evolucia bola ale vymyslel a riadil ju Boh - on dal evolucne zakony
(odporucam si precitat knizku skveleho slovenskeho Fyzika clena Presednictva SAV Juliusa Krempaskeho na temu Veda a viera)


citácia:
a i nad tym či vobec Boh existuje, kedže sa zmenilo de facto prijatim evol, teorie ucenie, Ja fakt neviem čo je teda pravda. A táto otázka je pre mňa životne doležitá nakolko chcem čestne praktizovať kat. vieru, a nechcem sa vydať falošnou cestou.

odporucam ist za nejakym knazom co sa vyzna v problematike a napriklad sluzi aj tridentsku sv omsu, ale v ramci katolickej cirkvi
navrhujem ak ste z BA ist do Mostu pri BA alebo do Marianky


citácia:
Ako riešite Vy tento problém ak si teda ako ja všímate tento nesúlad s tradíciou a dnešnou praxou ? Dakujem za každu odpoved

zazil som uz niekolkokrat ked som mal pocit ze katolicka cirkev sa myli
co som vtedy urobil?
pomodlil som sa o pomoc k Duchu Svatemu:
Duchu Svaty verim ze Ty vedies Katolicku cirkev na cele so svatym Otcom v pravde, aj ked sa mi teraz zda ze sa katolicka cirkev myli, prosim ukaz mi cestu ako dalej
a doteraz som vzdy dostal odpoved a velmi presvedcivu
takze moj podpis nie je len fraza ale moja ziva skusenost:
Cirkev ma pravdu a nemoze sa mylit a ja musim mat dost pokory aby som uznal ze mylit sa mozem napriklad aj ja ....
ten nesulad sucasnej s cirkevnou tradicou je len zdanlivy, alebo ide o argumenty vytrhnute z kontextu:
co to nevidite?
vacsina argumentov na tomto fore je zosmiesnovanie a urazanie oponenta a svateho Otca a Katolickej cirkvi
to Vam reze ? To vazne na Vas posobi ?
to su pre Vas relevantne argumenty?

.
napriklad som tu uviedol encykliku sv Otca Piusa 12 (uznavaneho za pravoplatneho aj tradicnymi) kde jednoznacne hovori ze papez ma pravo zmenit liturgiu podla vlastneho uvazenia
to je pre Vas nedostatocny argument?
alebo zahodite tuto encykliku a vyhlasite ze tu sa sv Otec mylil?
ved si pozrite aj ine zdroje nielen toto forum a pozrite si aj ludi ktori su schopni analyzovat text a chapat jeho zmysel
nielen argumenty kde su citaty vytrhnute z kontextu
keby ste isli do lubovolnej sekty tak presne rovnakym sposobom ako niektori ludia argumentuju na tomto fore proti sv Otcovi tak budu argumentovat aj tam
to uz rovno sa mozete stat Svedkom Jehovovym, ak chcete vazne brat taketo argumenty


.

Aby sme vo všetkom dosiahli pravdu, musíme sa vždy pridržiavať zásady, že to, čo sa mne zdá bielym, budem pokladať za čierne, keď to hierarchická Cirkev tak rozhodne, pevne veriac, že medzi ženíchom Kristom, naším Pánom, a medzi jeho nevestou Cirkvou je ten istý Duch, a náš Pán, ktorý nám dal Desatoro prikázaní, riadi a spravuje aj našu svätú matku Cirkev.
sv.Ignac z Loyoly

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 1231  ~  Člen od: 06 november 2010  ~  Posledná návšteva: 01 máj 2022 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

misojogi

Stav: offline

 Odoslaný - 19 máj 2013 :  20:00:08  Zobraziť profil  Navštíviť domácu stránku užívateľa: misojogi  Pridať misojogi do zoznamu priateľov
citácia:
A znamenalo by ze iba par vyvolenych ma to stastie, kedze dneska su skupiny ako sedesvacantisti, ktore si idu svojou cestou.

A este aj tie skupinky sedesvacantistov sa medzi sebou ruju ako psy ... (pogooglite si troska)
a stiepia sa dalej rychlostou priam jadroveho rozpoadu hoci niektori z nich si uz aj zvolili vlastneho papeza a dalsi zasa proti papeza

len Katolicka cirkev stoji pevne ako Skala a vlny mora sa o nu bezvysledne rozbijaju - ona vydrzi kazdu burku .... netreba sa bat ....



citácia:
Pre mna je prijatelna teoria, ze papezi su platni a Boh nam z neznamych dovodov vsetko to zlo dopustil.

nie vsetko je zlo co sa Vam tak na prvy pohlad zda, ale uznavam ze pod ruskom koncilu viaceri na svete uleteli uplne mimo (napr Hans Kung a hnutie za svatenie zien a podobne)
ale sucasni kardinali su vsetko tvrda garda ktora verne stoji na uceni cirkvi - ziadne svatenie zien ani povolenie homosexualov nebude (to uz vycistil svaty Otec JPII)
naopak co sa chysta je zapojenie laikov do prace v cirkvi, ale nie namiesto knazov(laik nemoze sluzit sviatosti) ale pod ich vedenim (evanjelizacia a charita)
ved je to hanba ze katolici beru omsu len ako nedelnu zalezitost a inak ich Kristus nezaujima
Treba nam zapalenych a vzdelanych katolikov

Aby sme vo všetkom dosiahli pravdu, musíme sa vždy pridržiavať zásady, že to, čo sa mne zdá bielym, budem pokladať za čierne, keď to hierarchická Cirkev tak rozhodne, pevne veriac, že medzi ženíchom Kristom, naším Pánom, a medzi jeho nevestou Cirkvou je ten istý Duch, a náš Pán, ktorý nám dal Desatoro prikázaní, riadi a spravuje aj našu svätú matku Cirkev.
sv.Ignac z Loyoly

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 1231  ~  Člen od: 06 november 2010  ~  Posledná návšteva: 01 máj 2022 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Gregorius

Stav: offline

 Odoslaný - 19 máj 2013 :  20:50:36  Zobraziť profil  Pridať Gregorius do zoznamu priateľov
Za prve neni som sedevacantista, toto som napisal tak ma neosocujte
Pre mna je prijatelna teoria, ze papezi su platni a Boh nam z neznamych dovodov vsetko to zlo dopustil.
mozno je dobre si dat aj otazku ci spravne chapes reformu liturgie z cias Pavla 6
Zmenili sa slova premenenia zo za mnohych na za vsetkych pricom i vtradicnom rimskom katechizme sa pise, ze ked sa zmenia slova premenenia, tak je neplatna omsa. Plus Montini si zavolal štyroch bo piatich heretikov, pardon odlucenych bratov kedze dneska nam treba stoj co stoj budovat ekumenizmus, ktorí mu pomohli vytvorit novu omsu, knaz je chrbtom k oltaru otoceny co je neucta voci sviatostne pritomnemu Jezisovi. A takto to skoncilo, http://www.youtube.com/watch?v=wedpLBTKd84
neviem ci pred 2vk sa toto odohravalo, neviem co by povedal Augustin alebo Gregor Velky keby to videl na vlastne oci tie hrozy na tom videu, kde je ucta k Bohu

co sa tyka evolucnej teorie, tak osobne som presvedceny ze evolucia bola ale vymyslel a riadil ju Boh
a nemyslite si ked tak nad tym pouvazujete, ze takto vyskrtnene Adama a Evu a tým padom je pojem dedicny hriech irrelevatny, Jezisov rodokmen je irelevantny, kedze tu mame opocloveka z ktoreho sa potom vyvinul clovek, cely pribeh je len alegoria o raji a preco svati cirkevni otcovia toto uz netvrdili skorej, zeby sa duch sv. mýlil a podozrive ze po druhom vat. koncile sa udiala tato zmena. A co potom bude na rade vyskrtneme Joba Jonása a prehlasime ich za alegoricke postavy a napokom zistime ze Jezis bol dobry mravny ucitel a zazraky mu pripiseme, tam to smeruje ked takto uvazujeme
ten nesulad sucasnej s cirkevnou tradicou je len zdanlivy, alebo ide o argumenty vytrhnute z kontextu:
co to nevidite?

ba opak je pravdou , vidim ako sa tento rozpor prejavuje, po ovoci to spoznavam, od doveryhodného zdroja mam potvrdene ze knaz ucil deti tomu ze heretici, zidia o mohamedani maju toho isteho Boha, cirkev uz dnes nikde netvrdi ,mimo cirkvi niet spasy vid unam Sanctam, z ust katolikov, ktori uprimne praktizuju vieru pocuvam, ze sa oni sa radi poucia i od dobreho Budhistu, mohamedana a heretika, praktizujuci katolik mi povedal ze vobec netreba patrit do kat. cirkvi aby bol clobek spaseny staci byt len dobry kde to podla vas nabrali a kedze sa dneska kaze nabozensky indiferentizmus, tak si kazdy povie naco budem hladat pravdu, liberalizmus nabera na obratkach pozrite sa na zivotny styl ludi , laici sa dotykaju posvatných veci, co rimsky katechizmus zakazuje, dokonca papez zvola v Asissi s pohanmi stretnutie kde sa modlia k akoze spolocnemu Bohu, neviem fakt preco sv. Pavol sa nemodlil s Atencanmi za mier, ktori uctievali neznameho Boha Pius Ix sa musi v hrobe obracat neviem ci sv. Pius V by isiel na znak ucty pobozkat Koran, buduje sa falosny ekumenizmus, pritom pred 2vk nijaky svaty nebudoval ekumenizmus tu mate dokaz ako sv. Arsky farar budoval ekumenizmus
http://www.traditioninaction.org/religious/h029rp.Protestant_Jordan.html
, svata Terezka z Avilly modlila za odpadlikov hovoriac i ja som len zena, preco sa za nich modlila, vsak cirkev dnes tvrdi ze takyto skoncia v nebi, zeby zas sv. Duch sa mylil, a dnes si podavaju ruky i predstavitelia s inovercami, tvrdiac ze mame spolocneho Boha, pricom Pius ix toto odsudil tazkym hriechom, tvrdit ze inoverec veri toho isteho Boha, pricom mna kat. knaz odsudil ze sa modlim za inovercov za ich obratenie na pravu vieru , bo mimo cirkvi niet spasy . Nechcem sa Vad dotknut, ale Wojtyla by nemal byt svatoreceny , co takeho urobil, snazil sa pacit svetu, a ludia ho mali radi, pricom Jezis povedal, ze vy nie ste zo sveta, neprebehlo ani 7 rokov a uz si z neho ludia urobili idol, neviem o nikom ze by behom tak malo rokov sa stal svatym, nekazal pravdu mal respekt pred pohanskymi nabozenstvami ... to sa asi svati mucennici mylili ked si neuctili pohanske nabozenstva a zomreli za to . A na zaver pekne heslo ste si zvolili z Ignaciovich exerci, no neviem co by povedal sv. Ignac keby sa tu dnes zazracne ocitol, neviem si predstavit ako by budoval ekumenizmus. preco ho nebudoval v 16. storoci. Poslusnost to ano, ale nie slepu poslusnost


Gratias agamus domino deo nostro, dignum et iustum est.
Professio fidei Tridentina

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 196  ~  Člen od: 05 máj 2013  ~  Posledná návšteva: 13 jún 2018 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

misojogi

Stav: offline

 Odoslaný - 19 máj 2013 :  21:07:34  Zobraziť profil  Navštíviť domácu stránku užívateľa: misojogi  Pridať misojogi do zoznamu priateľov
citácia:
Poslusnost to ano, ale nie slepu poslusnost
praveze slepa poslusnst bola starocia praktizovana ako mnisky ideal
(to len tak na okraj)
argumentujete zapadnymi vystrelkami, zial su aj take .... ale to neznamena ze sv omsa je zla
citácia:
neviem co by povedal Augustin alebo Gregor Velky keby to videl na vlastne oci tie hrozy na tom videu, kde je ucta k Bohu

urcite by sa im vystrelky nepacili tiez




citácia:
pricom i v tradicnom rimskom katechizme sa pise, ze ked sa zmenia slova premenenia, tak je neplatna omsa.

mozete si to pozriet?
da sa stiahnut i linky su tu na fore
je tam totiz napisane ze je vhodne ked sa pouziju slova za mnohych, pretoze sa tym mysli ucinok na pritomnych
ale nie je tam nic take napisane ze by alternativny preklad znamenal neplatnost (ak ano tak uvedte ze kde .... stranu a nazov otazky)

.
citácia:
A co potom bude na rade vyskrtneme Joba a Jonása a prehlasime ich za alegoricke postavy

ale ved to su alegoricke postavy, treba vidiet literarny styl ktorym je to napisane a netreba brat doslovne vsetko co je v Pisme
normou je ako to chapali vtedajsi posluchaci a nasledne cirkevni otcovia
ved nemozete predsa brat metaforu doslovne !!!!


citácia:
a nemyslite si ked tak nad tym pouvazujete, ze takto vyskrtnene Adama a Evu a tým padom je pojem dedicny hriech irrelevatny, Jezisov rodokmen je irelevantny,

vobec si to nemyslim, naopak dedicny hrech Cirkev potvrdila dogmou o Neposkvrnenom pocati

citácia:
kedze sa dneska kaze nabozensky indiferentizmus,

nie je to pravda
kaze sa laskavost voci inovercom ale to neznamena ze musim s nimi vo vsetkom suhlasit - a katolicke pravdy ostavaju katolickymi pravdami


.
citácia:
knaz je chrbtom k oltaru otoceny co je neucta voci sviatostne pritomnemu Jezisovi.
toto je pseudoargument:
aj pri TOM ked knaz odchadza tak je chrbtom alebo ked isiel na kazatelnicu a pod ... a pri omsiach pod holym nebom ten argument uz vobec nema zmysel ....
neucta by to bola len vtedy keby to bol umysel





citácia:
od doveryhodného zdroja mam potvrdene ze knaz ucil deti tomu ze heretici, zidia o mohamedani maju toho isteho Boha,

toto tvrdim napr aj ja. Oni sa naozaj hlasia k tomu istemu Bohu ako my, len maju nedostatocne(alebo slabe) poznanie
skor som prekvapeny tomu co vy hlasate na tuto temu kedze podobne veci som pocul napr u jehovistov
pripadne si pozrime co na tuto temu hlasaju starsie dokumenty cirkvi ....


citácia:
cirkev uz dnes nikde netvrdi ,mimo cirkvi niet spasy vid unam Sanctam
hovori Vam nieco Felayov blud?, ktory Cirkev este davno pred koncilom odsudila a sam Felay sa pred smrtou vratil do Cirkvi
aj toto tu bolo vysvetlovane


ale mam pocit ze Vy uz ste nezmenitelne presvedceny o svojej pravde
skuste aspon pozriet aj ine tradicionalisticke stranky, zistite sam ze su na to rozne nazory
a pripadne si pozrite aj dovody v prospech NOMu
skoda ze uz zomrel Vincent Maly nas odbornik a specialista na liturgiu
ale existuje casopis liturgia kde sa da vela dozvediet na tuto temu ...

Aby sme vo všetkom dosiahli pravdu, musíme sa vždy pridržiavať zásady, že to, čo sa mne zdá bielym, budem pokladať za čierne, keď to hierarchická Cirkev tak rozhodne, pevne veriac, že medzi ženíchom Kristom, naším Pánom, a medzi jeho nevestou Cirkvou je ten istý Duch, a náš Pán, ktorý nám dal Desatoro prikázaní, riadi a spravuje aj našu svätú matku Cirkev.
sv.Ignac z Loyoly

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 1231  ~  Člen od: 06 november 2010  ~  Posledná návšteva: 01 máj 2022 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Robel

Stav: offline

 Odoslaný - 19 máj 2013 :  21:27:41  Zobraziť profil  Pridať Robel do zoznamu priateľov
citácia:

ak je to pravdA co tvrdite, to by podl mna automaticky znamenalo ak od Jana xxiii po Frantiska vsetci papezi su heretici a ta aj knazke svatenia a omse su neplatne, co je absurdne a papez neheretik by uz nemohol byt pravoplatne zvoleny kedze kardinali by mali neplatne vysviacky, tato absurdna situacia by mohla nastat ak by boli teraz posledne casy, ved vtedy bude velke odpadnutie, co na terajsie casy nepredpokladam. A znamenalo by ze iba par vyvolenych ma to stastie, kedze dneska su skupiny ako sedesvacantisti, ktore si idu svojou cestou. Pre mna je prijatelna teoria, ze papezi su platni a Boh nam z neznamych dovodov vsetko to zlo dopustil.

Pôvodne zaslal Gregorius - 19 máj 2013 :  19:36:05


Nie, automaticky by to neznamenalo, že kňazské svätenia a omše sú neplatné; sú síce, ale z iného dôvodu. Nie je to absurdné, ale reálne, či už teraz žijeme posledné časy, alebo nie, verím však, že áno, že toto je obdobie veľkého odpadu, kedy zostane len málo verných. Keď skončí, pápež, samozrejme, bude môcť byť zvolený aj bez kardinálov.

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 968  ~  Člen od: 11 august 2011  ~  Posledná návšteva: 30 december 2019 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

misojogi

Stav: offline

 Odoslaný - 19 máj 2013 :  21:29:49  Zobraziť profil  Navštíviť domácu stránku užívateľa: misojogi  Pridať misojogi do zoznamu priateľov
citácia:
Keď skončí, pápež, samozrejme, bude môcť byť zvolený aj bez kardinálov.

kto ho bude volit, laici?
a kto ho vysvati ?

Aby sme vo všetkom dosiahli pravdu, musíme sa vždy pridržiavať zásady, že to, čo sa mne zdá bielym, budem pokladať za čierne, keď to hierarchická Cirkev tak rozhodne, pevne veriac, že medzi ženíchom Kristom, naším Pánom, a medzi jeho nevestou Cirkvou je ten istý Duch, a náš Pán, ktorý nám dal Desatoro prikázaní, riadi a spravuje aj našu svätú matku Cirkev.
sv.Ignac z Loyoly

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 1231  ~  Člen od: 06 november 2010  ~  Posledná návšteva: 01 máj 2022 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Reconquistador

Stav: offline

 Odoslaný - 19 máj 2013 :  21:40:45  Zobraziť profil  Odoslať ICQ správu pre: Reconquistador  Pridať Reconquistador do zoznamu priateľov
citácia:
citácia:
Keď skončí, pápež, samozrejme, bude môcť byť zvolený aj bez kardinálov.

kto ho bude volit, laici?
a kto ho vysvati ?

Pôvodne zaslal misojogi - 19 máj 2013 :  21:29:49



Prečo by ho mal niekto vysvätiť? Však ak je zvolený biskupom, už svätenie nepotrebuje.

GLORIA IN EXCELSIS DEO ET IN TERRA PAX HOMINIBUS BONAE VOLUNTATIS

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 1877  ~  Člen od: 16 apríl 2010  ~  Posledná návšteva: 27 november 2022 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

misojogi

Stav: offline

 Odoslaný - 19 máj 2013 :  21:54:06  Zobraziť profil  Navštíviť domácu stránku užívateľa: misojogi  Pridať misojogi do zoznamu priateľov
tak v takom pripade nie
ale ostava otazka kto ho bude volit, to sa len tak zrusia pravidla volby ?

Aby sme vo všetkom dosiahli pravdu, musíme sa vždy pridržiavať zásady, že to, čo sa mne zdá bielym, budem pokladať za čierne, keď to hierarchická Cirkev tak rozhodne, pevne veriac, že medzi ženíchom Kristom, naším Pánom, a medzi jeho nevestou Cirkvou je ten istý Duch, a náš Pán, ktorý nám dal Desatoro prikázaní, riadi a spravuje aj našu svätú matku Cirkev.
sv.Ignac z Loyoly

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 1231  ~  Člen od: 06 november 2010  ~  Posledná návšteva: 01 máj 2022 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

mlamanec

Stav: offline

 Odoslaný - 20 máj 2013 :  09:33:16  Zobraziť profil  Pridať mlamanec do zoznamu priateľov
citácia:

citácia:
od doveryhodného zdroja mam potvrdene ze knaz ucil deti tomu ze heretici, zidia o mohamedani maju toho isteho Boha,

toto tvrdim napr aj ja. Oni sa naozaj hlasia k tomu istemu Bohu ako my, len maju nedostatocne(alebo slabe) poznanie
skor som prekvapeny tomu co vy hlasate na tuto temu kedze podobne veci som pocul napr u jehovistov
pripadne si pozrime co na tuto temu hlasaju starsie dokumenty cirkvi ....

Pôvodne zaslal misojogi - 19 máj 2013 :  21:07:34


Nie je to pravda. Nemáme toho istého Boha. My veríme, že Boh je len jeden, ale v Bohu sú tri božské osoby. Otec, Syn a Duch Svätý. Tvrdenie, že máme rovnakého Boha ako mohamedáni je preto blud. Alah je totožný s Otcom, ale Ježiš je pre nich prorokom, nie Bohom. A to je kameň úrazu. Boh Otec je totožný s Alahom a s JHWH, ale náš Boh predstavuje najsvätejšiu trojicu. Otca, Syna a Ducha Svätého. A preto nemôžeme tvrdiť, že židia a moslimovia majú rovnakého Boha ako my, keď jedni považujú Ježiša za proroka a druhí za bludára.

Deus nobiscum, quis contra?

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 214  ~  Člen od: 17 február 2013  ~  Posledná návšteva: 18 august 2017 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Robel

Stav: offline

 Odoslaný - 20 máj 2013 :  09:57:39  Zobraziť profil  Pridať Robel do zoznamu priateľov
citácia:
citácia:

citácia:
od doveryhodného zdroja mam potvrdene ze knaz ucil deti tomu ze heretici, zidia o mohamedani maju toho isteho Boha,

toto tvrdim napr aj ja. Oni sa naozaj hlasia k tomu istemu Bohu ako my, len maju nedostatocne(alebo slabe) poznanie
skor som prekvapeny tomu co vy hlasate na tuto temu kedze podobne veci som pocul napr u jehovistov
pripadne si pozrime co na tuto temu hlasaju starsie dokumenty cirkvi ....

Pôvodne zaslal misojogi - 19 máj 2013 :  21:07:34


Nie je to pravda. Nemáme toho istého Boha. My veríme, že Boh je len jeden, ale v Bohu sú tri božské osoby. Otec, Syn a Duch Svätý. Tvrdenie, že máme rovnakého Boha ako mohamedáni je preto blud. Alah je totožný s Otcom, ale Ježiš je pre nich prorokom, nie Bohom. A to je kameň úrazu. Boh Otec je totožný s Alahom a s JHWH, ale náš Boh predstavuje najsvätejšiu trojicu. Otca, Syna a Ducha Svätého. A preto nemôžeme tvrdiť, že židia a moslimovia majú rovnakého Boha ako my, keď jedni považujú Ježiša za proroka a druhí za bludára.

Pôvodne zaslal mlamanec - 20 máj 2013 :  09:33:16


Je urazkou tvrdit, ze Boh Otec je totozny s Alahom, co je mohamedansky bozik a demon.

JHWH je meno kazdej z Bozich osob, nielen Otca.

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 968  ~  Člen od: 11 august 2011  ~  Posledná návšteva: 30 december 2019 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Zachariáš

Stav: offline

 Odoslaný - 20 máj 2013 :  10:05:47  Zobraziť profil  Navštíviť domácu stránku užívateľa: Zachariáš  Pridať Zachariáš do zoznamu priateľov
Gregorius,ak si chcete dať poradiť v takej životne (či smrteľne) dôležitej veci akou je vaše duchovné smerovanie od neznámych anonymov na internete,tak horšie ste už nemohol urobiť,snáď iba že by ste to chcel zistiť u veštice alebo cez vyvolávanie duchov
Spamätajte sa a porozprávajte sa s nejakým skúseným starým kňazom,modlite sa a hlavne nerobte žiadne predčasné uzávery,tu treba veľmi hamovať,aby ste nemusel banovať.Za chyby sa platí a v duchovnom živote je to obzvlášť drahá platba.Verte mi,viem o čom píšem.


Prichádzajte k Nemu,k živému kameňu,ktori ľudia síce zavrhli,ale pred Bohom je vyvolený a vzácny,a dajte sa vbudovať aj vy ako živé kamene do duchovného domu,do svätého kňazstva,aby ste prinášali duchovné obety,príjemné Bohu skrze Ježiša Krista.
1.Pt 2,4-5

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 1345  ~  Člen od: 30 november 2009  ~  Posledná návšteva: 26 august 2016 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

mlamanec

Stav: offline

 Odoslaný - 20 máj 2013 :  10:22:03  Zobraziť profil  Pridať mlamanec do zoznamu priateľov
citácia:

Je urazkou tvrdit, ze Boh Otec je totozny s Alahom, co je mohamedansky bozik a demon.

JHWH je meno kazdej z Bozich osob, nielen Otca.


Pôvodne zaslal Robel - 20 máj 2013 :  09:57:39


Ospravedlňujem sa, myslel som to tak, že aj judaizmus aj islam vychádzajú z toho istého prameňa. V žiadnom prípade som nechcel povedať, že Boh Otec a Alah je to isté, aj keď to možno tak vyznelo. A tak, ako ma opravil Robel: JHWH je meno Boha, Boha trojjediného. Boh ktorého uznávajú súčasní židia nie je JHWH. Je to akási kombinácia Otca a Ducha Svätého.

Deus nobiscum, quis contra?

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 214  ~  Člen od: 17 február 2013  ~  Posledná návšteva: 18 august 2017 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

mino

Stav: offline

 Odoslaný - 20 máj 2013 :  10:59:14  Zobraziť profil  Pridať mino do zoznamu priateľov
Gregorius pri takýchto predpokladoch

citácia:
Pre mna je prijatelna teoria, ze papezi su platni a Boh nam z neznamych dovodov vsetko to zlo dopustil.


ma nijaká rada nenapadá. Sú veci v ktorých treba mať stopercentnú istotu, než človek pôjde hľadať svoju cestu.
Ja heretikov za platných "pápežov" určite nepokladám (v tomto prípade, sa nimi vzhľadom na svoje herézy ani nikdy nestali), a z toho vyplývala moja jasná cesta.

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 4422  ~  Člen od: 27 november 2011  ~  Posledná návšteva: 22 február 2015 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Mx

Stav: offline

 Odoslaný - 20 máj 2013 :  12:44:04  Zobraziť profil  Pridať Mx do zoznamu priateľov
Gregorius,

myslím, že musím súhlasiť so Zachariášom. Tu pravdu nenájdeš. Najčastejšie sa tu prezentuje subjektívny výklad katolíckych právd a to z pohľadu toho, že pápeži od 1958 sú heretici, avšak bez udania dôkazov. Na mnohé vecné a jasné otázky sa tu odpoveď dostať nedá (napríklad kto zvolí nového pápeža, ak je to pravda s herézami, alebo jednoduchšie, či za každú herézu je človek automaticky exkomunikovaný a pod.).

Ja osobne používam na rozlišovanie spôsob odporúčaný sv. Ignácom. Funguje perfektne aj v dnešnej dobe. A ako jednoznačný lakmusový papier je možné použiť "pýchu".

Držím palce, aj ja som si už čo to musel preskákať. A zase súhlasím so Zachariášom, je to veľmi závažné, ono totiž nielen, že ide o život ale dokonca o Život.

RKC

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 1076  ~  Člen od: 01 február 2006  ~  Posledná návšteva: 19 júl 2021 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

mino

Stav: offline

 Odoslaný - 20 máj 2013 :  14:25:17  Zobraziť profil  Pridať mino do zoznamu priateľov
sorry, Mx, od roku 1958 sa pápežom nikto nestal. Jedine ak mi tu vysvetlíte ako sa tak podradný jedinec ako nejaký Roncalli, mohol ním vôbec stať.
Prestaňte tu dávať VAŠE dsubjektívne fantazmagórie, a hlavne pokiaľ viem do srdca vraj nevidíte, tak o to väčší dôvod tu nedávať fantazmagorické rady, hlavne v tom, aby človek hľadajúci ako Gregorius nepočúval pseudopápežov, a ako bonus k tomu heretikov.

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 4422  ~  Člen od: 27 november 2011  ~  Posledná návšteva: 22 február 2015 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Gregorius

Stav: offline

 Odoslaný - 20 máj 2013 :  19:35:08  Zobraziť profil  Pridať Gregorius do zoznamu priateľov
Dakujem za radu mino,nebojte nedám sa hocikým ovplyvniť, chcem sa podakovat za Vaše Robelove, Rafaelove, ktorý si ich vedel obhájiť, Jankine a Matove prispevky na celom fore, tieto mi pomohlki pochopit ze nie vsetko co sa deje v cirkvi dnes, je spravne a že sú aj ludia, ktorym nie je vsetko lahostajne na tom, co sa deje v cirkvi ako i mne, i ked nie so vsetkým zas možem suhlasiť, čo ste Vy alebo mnou spomenuté dalsie niky popísali. Pán misojogi nadhodili ste kopu otázok, v sucastnosti chystám odpoved pre Vás, ak sa Vám zdá divne že som neodpovedal.

Gratias agamus domino deo nostro, dignum et iustum est.
Professio fidei Tridentina

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 196  ~  Člen od: 05 máj 2013  ~  Posledná návšteva: 13 jún 2018 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

mino

Stav: offline

 Odoslaný - 20 máj 2013 :  19:43:17  Zobraziť profil  Pridať mino do zoznamu priateľov
Gregorius poviem takto- sú len dva bezrozporné názory- buď pápeža máme a treba ho poslúchať, lebo pre mňa predstava, že by právoplatný pápež schválil niečo škodlivé- v takej veci ako je napr. Liturgia, je absurdná.
Alebo ho nemáme a sme vo výnimočnej situácii.

Tie ostatné názory, ktoré tvrdia, že pápeža majú, ale budú si vyberať čo budú a čo nebudú od neho brať, sú doslova schizofrenické. Tí čo ohŕňajú nos napr. nad NOM a tvrdia, že majú pápeža, tak jednoducho sú nejako nekonzistentní, ak neveria garantovi viery, a myslia si že im podstrčil nejakú zlú bohoslužbu. Buď sa berie NOM aj s pápežom, alebo sa odmieta aj s pápežom. To medzitým je schizofrénia.

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 4422  ~  Člen od: 27 november 2011  ~  Posledná návšteva: 22 február 2015 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Gregorius

Stav: offline

 Odoslaný - 20 máj 2013 :  19:51:28  Zobraziť profil  Pridať Gregorius do zoznamu priateľov
A mino za predpokladu ze papez neni pravoplatny tak preco to Boh dopustil
aby sme boli bez platneho papeza ano niektore ich skutky o tom svedcia po ovoci ich spoznate ale tu som o[?patrny a kedy podla Vas nastupi pravoplatny

Gratias agamus domino deo nostro, dignum et iustum est.
Professio fidei Tridentina

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 196  ~  Člen od: 05 máj 2013  ~  Posledná návšteva: 13 jún 2018 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

misojogi

Stav: offline

 Odoslaný - 21 máj 2013 :  01:04:10  Zobraziť profil  Navštíviť domácu stránku užívateľa: misojogi  Pridať misojogi do zoznamu priateľov
citácia:
tieto mi pomohlki pochopit ze nie vsetko co sa deje v cirkvi dnes, je spravne a že sú aj ludia, ktorym nie je vsetko lahostajne na tom, co sa deje v cirkvi ako i mne,

ani ja nie som nadseny vsetkym co je v Cirkvi
ale bude riesenie spravna liturgia?
pripomina mi to obrazoborectvo, ludia boli frustrovani vojenskymi neuspechmi a nasli riesenie: Boh nestoji pri nasich vojakoch, lebo nemame tu spravnu bohosluzbu - nase obrazy su modlosluzba a Boh sa na nas hneva - a zacali nicit obrazy
nakoniec zistili ze ani to im nepomoze a teraz prave na Vychode je najvacsia ucta obrazov, uznali si totiz svoj omyl ....

je to vsak typicke ludske konanie:
v pripad neuspechu hladat obetneho baranka, ktory za vsetko moze a na ktorom sa beztrestne mozeme vyvrsit
v tomto pripade sa za problemy cirkvi v modernom svete vyvrsujeme na novej liturgii NOMe

ale to je len preto ze sme ho este stale dostatocne nepochopili a este stale celkom neprenikol do reflexie teologov a myslenia krestanov-katolikov

ja ako si to pozeram tak zistujem ze NOM novym sposobom (integralnym a teda zhrnujucim) podava katolicke pravdy, proste sa snazi vseobecnejsim spsobom povedat to co sa v minulosti podavalo na lopate, pripadne bol redukovane tak teraz sa podava vo vacsej plnosti ... (uplne typicke je redukcia sv omse len na obetu v TOMe a zahrnutie zmrtvychvstania a eschatologickej nadeje v NOMe)
podotykam ze oba pohlady nestoja proti sebe ale skor sa doplnaju
odporucam skvelu knizku Scot Hahn Barankova vecera, kde autor vysvetluje preco je sv omsa nebo na zemi


.

Aby sme vo všetkom dosiahli pravdu, musíme sa vždy pridržiavať zásady, že to, čo sa mne zdá bielym, budem pokladať za čierne, keď to hierarchická Cirkev tak rozhodne, pevne veriac, že medzi ženíchom Kristom, naším Pánom, a medzi jeho nevestou Cirkvou je ten istý Duch, a náš Pán, ktorý nám dal Desatoro prikázaní, riadi a spravuje aj našu svätú matku Cirkev.
sv.Ignac z Loyoly

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 1231  ~  Člen od: 06 november 2010  ~  Posledná návšteva: 01 máj 2022 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

misojogi

Stav: offline

 Odoslaný - 21 máj 2013 :  01:12:32  Zobraziť profil  Navštíviť domácu stránku užívateľa: misojogi  Pridať misojogi do zoznamu priateľov
citácia:
Gregorius,ak si chcete dať poradiť v takej životne (či smrteľne) dôležitej veci akou je vaše duchovné smerovanie od neznámych anonymov na internete,tak horšie ste už nemohol urobiť,snáď iba že by ste to chcel zistiť u veštice alebo cez vyvolávanie duchov
Spamätajte sa a porozprávajte sa s nejakým skúseným starým kňazom,modlite sa a hlavne nerobte žiadne predčasné uzávery,tu treba veľmi hamovať,aby ste nemusel banovať.Za chyby sa platí a v duchovnom živote je to obzvlášť drahá platba.Verte mi,viem o čom píšem.
Pôvodne zaslal Zachariáš - 20 máj 2013 :  10:05:47


Podla mna uz je neskoro
on uz je rozhodnuty a len chce aby sme mu to schvalili ... uz sa neda odradit od svojej cesty ziadnym argumentom
keby naozaj chcel tak bude hladat aj ine zdroje ako len toto forum
ale bude si aj studovat z inych zdrojov ....
este ho presvedcia aby sa obratil proti sv Otcovi a uz ho maju pevne vo svojich ....

Aby sme vo všetkom dosiahli pravdu, musíme sa vždy pridržiavať zásady, že to, čo sa mne zdá bielym, budem pokladať za čierne, keď to hierarchická Cirkev tak rozhodne, pevne veriac, že medzi ženíchom Kristom, naším Pánom, a medzi jeho nevestou Cirkvou je ten istý Duch, a náš Pán, ktorý nám dal Desatoro prikázaní, riadi a spravuje aj našu svätú matku Cirkev.
sv.Ignac z Loyoly

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 1231  ~  Člen od: 06 november 2010  ~  Posledná návšteva: 01 máj 2022 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

mino

Stav: offline

 Odoslaný - 21 máj 2013 :  01:28:55  Zobraziť profil  Pridať mino do zoznamu priateľov
citácia:
[quote]

ja ako si to pozeram tak zistujem ze NOM novym sposobom (integralnym a teda zhrnujucim) podava katolicke pravdy, proste sa snazi vseobecnejsim spsobom povedat to co sa v minulosti podavalo na lopate, pripadne bol redukovane tak teraz sa podava vo vacsej plnosti ... (uplne typicke je redukcia sv omse len na obetu v TOMe a zahrnutie zmrtvychvstania a eschatologickej nadeje v NOMe)



.

Pôvodne zaslal misojogi - 21 máj 2013 :  01:04:10



toto by som doporučil zarámovať, to čo misojogi niekedy potí, tak to si zaslúži skutočne Nobelovu cenu.

A podľa mňa NOM "zahrnul" aj ploché nohy starej Blažkovej, podlahové kúrenie Lietajúceho strýčka Fedora a možno aj gumipušku Aladára Miazgu. Ešte mu ale chýbajú Rambove ponožky, Mercedes Ferda Mravca... a mnoho iného, takže má ešte nevyčerpateľný potenciál na "zahrnovanie"... len mu treba dať šancu.

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 4422  ~  Člen od: 27 november 2011  ~  Posledná návšteva: 22 február 2015 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky
Strana: z 3 Previous Topic: Mimo cirkvi niet spasy Téma Next Topic: Zlých duchov vyháňajte  
 Verzia pre tlač
Nasledujúca strana
Choď na:
 Image Forums 2001 Powered By: Snitz Forums 2000 Version 3.4.06