Fórum pre katolíkov
Vitajte na fóre.
Meno:
Heslo:
Ostať prihlásený


Registrovať sa
Zabudli ste heslo?
  Portál   Fórum   Zodpovední ľudia   FAQ     Registrovať sa
Aktívne témy | Aktívne ankety | Ďaľšie informácie | Reg. členovia | Prihlásení užívatelia | Zoznam avatarov | Hľadať
Zvoľte si vzhľad: 
 Všetky fóra
 Duchovná časť
 Duchovný život
 Pápež František
   V tomto fóre môžu všetci užívatelia otvárať NOVÉ témy
   V tomto fóre môžu všetci užívatelia odpovedať na témy
Predchádzajúca strana | Nasledujúca strana
 Verzia pre tlač
Autor Previous Topic: Přesvědčování nevěřících Téma Next Topic: Co po synode?
Strana: z 21

Zachariáš

Stav: offline

 Odoslaný - 12 január 2014 :  21:09:42  Zobraziť profil  Navštíviť domácu stránku užívateľa: Zachariáš  Pridať Zachariáš do zoznamu priateľov
Kazdy,kto stretne Krista vo svojom zivote a uveri v Neho,ma dve moznosti :
1.Stane sa jeho ucenikom,nechava sa premienat jeho ucenim,napodobnuje ho a najlepsie pod vedenim dobreho formatora,knaza ci reholnika.
2.Ostava v sirsom zastupe obdivovatelov,prijme sice aj sviatosti,ale ostava na urovni akehosi nabozenskeho folkloru.
Je to samozrejme velmi strucne a viac ti napisem cez PM

Prichádzajte k Nemu,k živému kameňu,ktori ľudia síce zavrhli,ale pred Bohom je vyvolený a vzácny,a dajte sa vbudovať aj vy ako živé kamene do duchovného domu,do svätého kňazstva,aby ste prinášali duchovné obety,príjemné Bohu skrze Ježiša Krista.
1.Pt 2,4-5

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 1345  ~  Člen od: 30 november 2009  ~  Posledná návšteva: 26 august 2016 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Koki

Stav: offline

 Odoslaný - 12 január 2014 :  21:26:25  Zobraziť profil  Pridať Koki do zoznamu priateľov
Môžeš mi napísať ale nemusíš sa ponáhľať, stačí nabudúce. Ďakujem!
Najprv počas tých rokov som bol horlivý, veľmi aktívny, stretával som sa, veľa som čítal, zoznamoval som sa s Cirkvou a životom viery, v istom okamihu som uvažoval aj o františkánoch alebo kňazstve, no zanedlho som pochopil že mám až do konca ostať takto. Cítim ale že toto je málo ako ten folklór.

http://3.bp.blogspot.com/-MS5eDahIO_I/UmP7f9TWfgI/AAAAAAAABlI/0zivFGVFL1c/s1600/fanoa%25C3%25B1odelafe_cl.jpg

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 1460  ~  Člen od: 14 september 2013  ~  Posledná návšteva: 25 marec 2017 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

MartinP

Stav: offline

 Odoslaný - 13 január 2014 :  10:47:59  Zobraziť profil  Pridať MartinP do zoznamu priateľov
Ak vam ladi pater Pio, poucte sa z jeho odporucania a precitajte si zapisane videnia a poucenia diktovane Panom Jezisom v diele Evanjelium ako mi bolo odhalene od Marie Valtorty.
Imprimatur biskup Roman Danylak.

Je zapisane tak odhalujuco, ze vam to pomoze priam osobne vnimat Jeho srdce, Jeho lasku k Otcovi a najma ak mozem podla seba tak odhali vam to ako velmi miluje svoju mamku Pannu Mariu.
Jezis vam da prezivat svoju lasku k mamke, nedokazete si sami predstavit co takto mozete prijat ked budete mat pred ocami ako miluje On.
To vas zmeni.

Prajem vam velmi hlboky zazitok.

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 641  ~  Člen od: 15 január 2008  ~  Posledná návšteva: 29 júl 2015 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Mx

Stav: offline

 Odoslaný - 13 január 2014 :  12:29:13  Zobraziť profil  Pridať Mx do zoznamu priateľov
citácia:
citácia:
Mlamanec, to nemyslíš vážne, skade máš také info? Dôveruješ pokoncilovým pápežom? Dôveruješ Bohu?
Už ste ma tu natoľko zneistili, že sledujem na Rádiu Vatikán slová súčasného pápeža, či sú akceptovateľné.
Pôvodne zaslal Koki - 11 január 2014 :  17:26:42

Nenechaj sa zneistit.Riaditelov vesmiru,co chcu riadit aj papezov je uz dost.

Pôvodne zaslal Zachariáš - 11 január 2014 :  17:56:32


Osobne si myslím, že takéto útoky si nezaslúžime. My chceme diskutovať, ja osobne si naozaj nie som celkom istý, či ten fideizmus a naivita, že mi každý duchovný chce dobre je na mieste. Osobne, aj po osobných skúsenostiach si myslím, že to tak nie je. Myslím si a jednak slová Sv. Písma a jednak Cirkvou uznané proroctvá a dokonca aj napríklad kniha spomínaného exorcistu to potvrdzujú, že Rím stratil vieru v zmysle, že sú tam kardináli, ktorí jednoznačne slúžia Zlému a nie Bohu. Aj keď možno nevedomky a v dobrej viere, osobnú vinu skúmať nechcem a nebudem.
No pravda je taká, že keď biskup alebo kardinál považuje diabla za rozprávku, tak je to generál, ktorý je na najlepšej ceste zahubiť nielen seba ale aj sebe poddaných.
A pokiaľ ide o pápeža, treba si naštudovať mravouku a vierouku a z nej bude každému jasné, kedy treba poslúchať a podriadiť sa pápežovi a kedy naopak neslobodno a tiež veci ohľadom podriadenosti hierarchii. NIE JE PRAVDA, že máme pápeža poslúchať vo všetkom a že je vždy neomylný. Niektoré veci spadajú pod poslušnosť autorite a nie neomylného úradu.

Ako som už navrhoval, skúsme sa tu venovať pápežovi Františkovi a v inej téme všeobecne pápežskému úradu. Skúsim založiť takú tému, keď budem mať chvíľku, ak to dovtedy nespraví niekto iný. Takto to zbytočne vyvoláva emócie.

RKC

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 1076  ~  Člen od: 01 február 2006  ~  Posledná návšteva: 19 júl 2021 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Lucia

Stav: offline

 Odoslaný - 13 január 2014 :  14:03:53  Zobraziť profil  Pridať Lucia do zoznamu priateľov
citácia:

Už ste ma tu natoľko zneistili, že sledujem na Rádiu Vatikán slová súčasného pápeža, či sú akceptovateľné.


...fuj ze sa nehanbime.... zneistujeme a vstupujeme Kokimu do svedomia. ....Koki, nevsimaj si nas ...spi sladko aj nadalej..

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 1472  ~  Člen od: 22 december 2009  ~  Posledná návšteva: 14 júl 2020 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Zachariáš

Stav: offline

 Odoslaný - 13 január 2014 :  15:24:45  Zobraziť profil  Navštíviť domácu stránku užívateľa: Zachariáš  Pridať Zachariáš do zoznamu priateľov
Mx,vobec som vas nemal na mysli.A ani nikoho konkretneho.
Tym vsak nechcem povedat,ze “papacontrolling managment“ nema aj tu svojich priaznivcov.

Prichádzajte k Nemu,k živému kameňu,ktori ľudia síce zavrhli,ale pred Bohom je vyvolený a vzácny,a dajte sa vbudovať aj vy ako živé kamene do duchovného domu,do svätého kňazstva,aby ste prinášali duchovné obety,príjemné Bohu skrze Ježiša Krista.
1.Pt 2,4-5

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 1345  ~  Člen od: 30 november 2009  ~  Posledná návšteva: 26 august 2016 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Koki

Stav: offline

 Odoslaný - 18 január 2014 :  12:20:56  Zobraziť profil  Pridať Koki do zoznamu priateľov
Niečo o posolstvách z Írska
http://sk.gloria.tv/?media=557037
(linky pod videom)

http://3.bp.blogspot.com/-MS5eDahIO_I/UmP7f9TWfgI/AAAAAAAABlI/0zivFGVFL1c/s1600/fanoa%25C3%25B1odelafe_cl.jpg

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 1460  ~  Člen od: 14 september 2013  ~  Posledná návšteva: 25 marec 2017 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

MartinP

Stav: offline

 Odoslaný - 04 február 2014 :  18:37:54  Zobraziť profil  Pridať MartinP do zoznamu priateľov
Nieco ine o posolstvach z Irska:
http://www.all-about-the-virgin-mary.com/response-to-mark-miravalle.html

About the Author

Mr. Arthur Policarpio is a Catholic writer, and is the managing editor of the Totus Tuus, Maria magazine (www.all-about-the-virgin-mary.com).


--------------------------------------------------------------------------------


Co sa tykla nasej temy a moznosti zvolit v konklave nepapeza:
citácia:
Objection 1: The Emergence of the False Prophet
On February 11, 2012, exactly one year before the resignation of Pope Benedict XVI, Maria Divine Mercy received this message from Jesus:

My poor Holy Vicar, Pope Benedict XVI, will be ousted from the Holy See in Rome. Last year, my daughter, I told you of the plot, within the corridors of the Vatican. A plan to destroy My Holy Vicar was devised in secret on the l7th March, 2011, and this will come to fruition, for it has been foretold.

Exactly one year after that message, Pope Benedict XVI made the unprecedented act of resigning from the papacy. The circumstances surrounding his resignation raise a lot of questions: Why would the pope resign right in the middle of the Year of Faith that he himself declared? He declared his resignation on February 11, 2013, and a mere two weeks after, his resignation took effect - why so abrupt?

On April 12, 2012, Jesus gave this astounding message to Maria Divine Mercy: “My beloved Pope Benedict XVI is the last true Pope on earth…. The next Pope may be elected by members within the Catholic Church, but he will be the False Prophet.”

It is this aspect of the Messages given to Maria Divine Mercy that has caused many well-meaning Catholics, as well as prominent theologians such as Dr. Miravalle, to reject the Messages. Dr. Miravalle, in his critical review, said:

The message directly contradicts Catholic teaching as to the legitimacy of a validly elected Pope. The message implies that an “anti-pope” can come from a valid conclave, which constitutes a false or “heretical” position. The alleged message goes on to claim, by deduction, that Pope Francis is in fact the “False Prophet.”

Below, I give seven (7) reasons that will hopefully show to the reader that the above prophecy concerning the emergence of the “False Prophet” is both possible and believable:

1. Antipopes. The history of the Catholic Church is replete with accounts of “antipopes” competing for the papacy. The first antipope emerged in the 3rd century. During the time of the Western Schism, there were as many as three popes competing for the papacy.

2. Antipopes in Deed. There have been historically-documented instances of popes in the past who may have been validly elected by a conclave, but who nonetheless were virtual “antipopes” in words and deeds. One such pope was Pope Boniface VIII, who forced his predecessor, Pope St. Celestine V, to resign after only five months as pope. Celestine V was the last pope in Church history to resign, prior to the resignation of Pope Benedict XVI. Boniface VIII put Celestine V into prison, in conditions so desolate and inappropriate for a former pope. Celestine V eventually died in prison after 10 months of captivity. History books are replete with the words and deeds of Pope Boniface VIII - his obsession with worldly power, forcing land owners from their lands and parceling these out to relatives, and many other deeds unbecoming of the status of the “Vicar of Christ” on earth. It is important to note that Benedict XVI visited the tomb of Pope St. Celestine V several times prior to his actual resignation - as if pointing us to the story of Celestine V, and the circumstances behind his resignation.


3. The Hidden Hand of Freemasonry. At the turn of the century, Pope Pius XII seized documents from a masonic lodge that contain chilling details of a plan by the secret sect to destroy the Catholic Church by infiltrating its ranks with freemasons. The goal, as stated by the “Alta Vendita” documents, is to cultivate “a pope according to our needs”. At the turn of the century, they almost achieved their goal, as only a last-minute intervention during the conclave by an alert Cardinal prevented Cardinal Rampolla from being elected pope. Cardinal Rampolla was later found to be a high-ranking member of a Satanic, masonic sect.

4. Corroborating Prophecies from Reputable Marian Apparitions. Many reputable Marian apparitions have prophesied about the “end times” - the times that lead to the Second Coming of Jesus - and the “Great Apostasy” that will emerge in the Church. The messages of Mary given to Fr. Gobbi of the Marian Movement of Priests (containing Church imprimatur and nihil obstat) say explicitly that in the end times, the “man of iniquity” will sit in the chair of Saint Peter, and will “create a false church” by merging this with other religions. Blessed Anne Catherine Emmerich warned of a coming great schism in the Church during the end times, as well as the “strange relationship” between two popes, one of whom will lead a false church. In Akita, Our Lady warned of great division in the Church, which “bishops against bishops, cardinals against cardinals...”. In La Sallette, Our Lady likewise warned of this crisis that would face the Church during the end times. Could all of these approved and reputable apparitions and prophetic messages be false? Or are these all messages from heaven, given to multiple sources, meant to warn us about the greatest evil and deception that will befall the Church during the end times?

5. The Bible has Prophesied about the Emergence of the False Prophet. The Book of Revelation warns that during the end times, the Antichrist and the False Prophet (the “false prophetess” referred to in Revelation) will rise and will greatly deceive God’s children: “And I saw, from the mouth of the dragon, and from the mouth of the beast, and from the mouth of the false prophetess, three unclean spirits go out in the manner of frogs.” (Revelation 16:13). In the end, the Lord says that He will prevail, and that the Antichrist and the False Prophet will be defeated: “And the beast was apprehended, and with him the false prophetess, who in his presence caused the signs, by which she seduced those who accepted the character of the beast and who worshipped his image. These two were cast alive into the pool of fire burning with sulphur.” (Revelation 19:20).

Furthermore, the book of Daniel warns that in the end times, the “abomination of desolation” will take place in the Church, and the “daily sacrifice” (referring to the Holy Mass) will be abolished. This is in line with prophecies given to Maria Divine Mercy, as well as the messages given to Fr. Gobbi by Our Lady, which warn that the False Prophet will eventually abolish the daily sacrifice of the Mass by denying the real presence of Jesus in the Eucharist through the changing of the words of consecration.

6. Not Meant to Divide the Church. The messages do not call us to rebel against the Church. On the contrary, it calls us to remain loyal to the Church and the hierarchy. The messages, however, do clearly prophesy that major major changes in the Church will happen very soon - changes in the sacraments, the Holy Mass, the Eucharist, tolerance for sin - all under the guise of “modernizing” the Catholic Church. All of these will culminate in the creation of a new, modern, “one world church” that will deny the real presence of Jesus in the Eucharist, and will merge the Catholic Church with other religions. Once these things happen, Jesus calls us to remain loyal and true to the Church - the TRUE Church, and the TRUE Faith.

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 641  ~  Člen od: 15 január 2008  ~  Posledná návšteva: 29 júl 2015 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Koki

Stav: offline

 Odoslaný - 04 február 2014 :  19:37:57  Zobraziť profil  Pridať Koki do zoznamu priateľov
Martin, to sú veľmi vážne veci, osobne by som si bezdôvodne nedovolil považovať tohoto pápeža za falošného proroka. Radšej to "hádžem za hlavu".
Keby sa v čomkoľvek odchýlil od vierouky, to by bola iná vec. Ale takto, len na základe pochybných predpovedí...
Zatiaľ je to náš pápež a dúfajme že to tak zostane.

http://3.bp.blogspot.com/-MS5eDahIO_I/UmP7f9TWfgI/AAAAAAAABlI/0zivFGVFL1c/s1600/fanoa%25C3%25B1odelafe_cl.jpg

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 1460  ~  Člen od: 14 september 2013  ~  Posledná návšteva: 25 marec 2017 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

MartinP

Stav: offline

 Odoslaný - 05 február 2014 :  09:36:19  Zobraziť profil  Pridať MartinP do zoznamu priateľov
Vsak ti nikto ani netvrdi, ze nemas posluchat kym je vsetko vieroucne v poriadku.

Co vsak tvrdim?
Treba sa zacat zaoberat postavou Falosneho proroka. Citat Pismo a prosit Ducha svateho o vyklad. Neignorovat cirkvou prijate prorocke slova ani neobchadzat sucasnych prorokov. Vsetko skumat a dobreho sa drzat. Zlemu nedat ziadnu sancu.

Tu je zakoreneny omyl, ze sa mozeme nezaoberat prorockym slovom a ze to je bezpecne.
Kto toto tvrdi, tak jednym dychom povedal, ze Boh hovori nadarmo a to je celkom pomyleny nazor.


 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 641  ~  Člen od: 15 január 2008  ~  Posledná návšteva: 29 júl 2015 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Koki

Stav: offline

 Odoslaný - 05 február 2014 :  20:21:04  Zobraziť profil  Pridať Koki do zoznamu priateľov
Nechcem pokúšať Boha aby mi vysvetlil kto má byť ten konečný falošný prorok, ani nečakám že mi označí pápeža. A keď niekto taký príde, určite si ho všimneme.

http://3.bp.blogspot.com/-MS5eDahIO_I/UmP7f9TWfgI/AAAAAAAABlI/0zivFGVFL1c/s1600/fanoa%25C3%25B1odelafe_cl.jpg

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 1460  ~  Člen od: 14 september 2013  ~  Posledná návšteva: 25 marec 2017 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Koki

Stav: offline

 Odoslaný - 06 február 2014 :  03:50:05  Zobraziť profil  Pridať Koki do zoznamu priateľov
Vlastne som chcel povedať že problém je v tom, že niekto neznámy vyhlasuje, že pápež (František) je oným falošným prorokom ktorý má prísť na konci časov. A my radoví katolíci máme tento hlas pokladať za hlas Boží. A prečo by? Podobných hlasov tu už za dve tisícročia bolo dosť a dopadli neslávne. Ešte sme sa nepoučili?

http://3.bp.blogspot.com/-MS5eDahIO_I/UmP7f9TWfgI/AAAAAAAABlI/0zivFGVFL1c/s1600/fanoa%25C3%25B1odelafe_cl.jpg

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 1460  ~  Člen od: 14 september 2013  ~  Posledná návšteva: 25 marec 2017 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Mx

Stav: offline

 Odoslaný - 06 február 2014 :  13:24:12  Zobraziť profil  Pridať Mx do zoznamu priateľov
citácia:
Tu je zakoreneny omyl, ze sa mozeme nezaoberat prorockym slovom a ze to je bezpecne.
Kto toto tvrdi, tak jednym dychom povedal, ze Boh hovori nadarmo a to je celkom pomyleny nazor.
Pôvodne zaslal MartinP - 05 február 2014 :  09:36:19

MartinP, nemôžem súhlasiť. Tvoje tvrdenie vyznieva takmer ako demagógia.
Na skúmanie prorockého slova je tu Cirkev. Pohŕdať prorockým slovom, ktoré Cirkev odobrila je to urážkou Boha. Nevenovať mu extra pozornosť však nemusí byť vôbec urážkou Boha. Práve naopak venovať im pozornosť až príliš je zlé.
Venovať sa neschváleným proroctvám môže byť neopatrné. Nevenovať sa im môže byť záslužné.

Ale priznávam, že nemusí byť na škodu veci skúmať. Ale tiež si viem veľmi dobre predstaviť, že si môžem spasiť dušu aj bez toho, aby som čítal každé proroctvo a trávil roky tým, že ich budem posudzovať.

RKC

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 1076  ~  Člen od: 01 február 2006  ~  Posledná návšteva: 19 júl 2021 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

MartinP

Stav: offline

 Odoslaný - 06 február 2014 :  14:32:36  Zobraziť profil  Pridať MartinP do zoznamu priateľov
Koki tu je ovela horsi problem.
Potrebujeme citat Pismo s modlitbou k Duchu Svatemu aby sme chapali ramec dejin spasy a kulminaciu udalosti. Nedavame Bohu cas aby Slovo, ktore je v Pisme zapisane prehovorilo do nasej duse.

Potom nechapeme a nevieme, ak niekto hovori lebo cosi poznal, my ostatni sa dokonca tvarime, ze to bude az nejaky preslap. Tusime, ze keby sme tiez cosi poznali mohlo by sa nam ukazat, ze uz teraz nieco nie je v poriadku ani s nami ani s cirkvou. Toho sa bojime, ved potom budeme musiet aj povedat, ze tu treba navrat a radikalny k Zivemu Bohu...

Bojime sa aj pomysliet na koniec cias, lebo tam je zvod priamo v cirkvi? Bojime sa nacuvat prorokom lebo nam pripominaju, ze prave toto sa stane za cias Antikrista? Bojime sa citat cirkevnych otcov lebo ucili, ze toto sa stane? Pozna niekto co ucil svaty Ireneja o posobeni antikrista?

Tvarime sa, ze Cirkev precita co treba za nas a povie a spravne nas povedie. Ale prave institucionalna cirkev na konci cias nebude viest k Pravde, ved v nej bude zvod. To uz aj podla vsetkeho nastava.

Taki sme sputani svetom, ze nase krestanstvo je ako skrupinka na strachu zo straty pohodlia alebo na obavach zo straty inej akoze istoty.
Este u nas zatial nejde o nas zivot no vo svete na mnohych miestach krestanstvo znamena aj ohrozenie zivota, co by sme naozaj zili v takom prostredi?

My chceme verit, ze to spravne rozpoznavanie vzdy za nas urobi papez a my sa povezieme, my sme dobre ovecky... Lenze na konci cias uz nie, vtedy toto uz nestaci, ku koncu prezije vo viere len ten kto ma Ducha Svateho ako svojho doverneho Priatela a Vodcu nie ako obcas spominany zahadny pojem bez poznaneho obsahu.

Krestan bez slobody v srdci este nie je zivy je zatial len atrapou krestanstva.

Taky krestan v zivote nepojde nikam sirit svoju vieru lebo v skutocnosti ziadny drahocenny poklad Ziveho Boha v sebe nema. Vie uz o Nom, aj Mu kedysi, zial iba ustami rodicov za neho, bola vyjadrena prosba o Krst ale on si Ho este neprivlastnil svojou vierou, nedal seba Jemu. Vlastni sam seba aj nadalej a preto sa o seba trasie, lebo je odkazany iba na svoje sily a tie pozna doverne - vie, ze to je bieda.

Co mu chyba, co este nepozna? Nevie aka je Bozia Laska a moc Jeho Slova a radost z Jeho Pritomnosti a ucinnost Jeho pomoci a vsetko presahujuci Pokoj prameniaci zo suladu s Nim a Zivot aj ponad smrt a Uzdravujuca Laska na modlitbu a Zachrana dusi z put satana. Co je Bozi Zivot, ktory v nas posobi tak, ze sa menia okolnosti aj tam kde nemame ziadnu moznost ludskymi silami dosiahnut zmenu.
To vsetko iba preto, ze v nom zatial niet zivej viery v Bozie Slovo.

To nie je obraz dovery v Jezisa Krista, ktory nam povedal "nebojte sa, JA SOM premohol svet". Vacsinou zial nevieme ako prakticky zit vierou a preto casto trpime ale nemame z toho uzitok. Jezis je hrdina viery, On sa neboji pozriet problemu az na koren a celit mu. On napomina v laske ale pevne a Jeho cirkev nebola roztrasena pred hrozbami ale sa im postavila odvazne, lebo verili tomu, ktory uz porazil svet a teraz zije v nas. V nich sa to stalo preto veriaci aj pod utlakom neprosili Boha "zober od nas tych zlych prenasledovatelov" ale prosili "daj nam odvahu ohlasovat tvoje slovo a aj so znameniami a divmi a uzdraveniami na meno tvojho Sluzobnika Jezisa Krista" a to prave v case ked ich lovili aby ich zabijali.

Vedeli komu uverili a to im umoznilo prezit aj popravy aj muky bez zrady.
Niektori zazivali ako ich zazivaju levy.
Ini museli stravit ako ich travi ohen.
Ini prerazili vierou branu neba, ked im prave prerazali ruky a nohy klincami pri ukrizovani popri cestach.

O com sa tu bavime? Za tychto okolnosti slabosti nasej realnej viery lahko budeme nadseni niekym kto za nas povie svetu, ze Jezis je dobry a my vlastne, ze sme taki dobri veriaci...

Frantisek to urobi ako sme to kedysi v kutiku duse chceli my niekomu prezradit ale nikdy sme sa neodhodlali dosledne to zit a aj odovzdavat lebo my sme pracujuci ludia - mimochodom krestania vzdy pracovali. My sme vsak nikdy nechceli radikalne olutovat a viest k tomu doslednemu a naliehavemu zrieknutiu sa vsetkeho svetskeho aj inych. Nam staci taka miernejsia forma lasky.

Preto ho budeme oslavovat lebo to je snad az svatec, ked to on za nas svetu dokaze pred kamerami tak pekne vyrecnit.

Nie preto je svatec svatcom, ze je popularny vo svete, lebo v skutocnosti svetski ludia a duch sveta nenavidi co je z Boha, nechce to, je nezmieritelne protichodny voci tomu co hlasa Jezis ato je smrt staremu sposobu a radikalny prerod zmyslania. Svatec nie je svaty pre popularitu ale pre lasku k Bohu v doslednom ziti podla Jeho Slova, co o Bohu svedci aj pred otvorenymi nepriatelmi. Nie pre medialne vystupenia a uz vobec nie ak to bude ustup od potreby ohlasovat smrtelnost hriechu a zasadnu potrebu pokanie a hlboku premenu nasho zmyslania lebo my mame byt ako Jezis.

Ziadna aktivita nenahradi nase zlomenie sa pred Bohom a nevykupime sa z potreby absolovat znovuzrodenie v Duchu Svatom po srdcervucom pokani zo vsetkych hriechov. Nepodplatime Boha dobrymi skutkami, ktore nas maju ospravedlnit, ze chceme svoje pohodlie a svoj sex a zabavy a milujeme tento svet a len popri tom aj pre Boha nieco urobime ale iba ak nas to nestoji nieco co chceme viac. Tieto veci v nas kradnu Jeho Kralovstvo a urazaju Boha, to nie je prve miesto pre Neho a nenavist voci vsetkemu co nas od Neho oddeluje.

Neurobili sme tym Jeho Slovo aj Panom aj Vladcom aj Kralom aj Bohom Vsemohucim v nas. Prave naopak a este sa tesime, ze to niekto za nas Bohu predlozi oficialne akoby sme vlastne konali dobro.

Pokora pred Pravdou sa neda nahradit ziadnym dobrym skutkom.
Dnes sa to vsak akosi zacina nosit.

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 641  ~  Člen od: 15 január 2008  ~  Posledná návšteva: 29 júl 2015 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

MartinP

Stav: offline

 Odoslaný - 06 február 2014 :  16:46:30  Zobraziť profil  Pridať MartinP do zoznamu priateľov
citácia:
Nechcem pokúšať Boha aby mi vysvetlil kto má byť ten konečný falošný prorok, ani nečakám že mi označí pápeža. A keď niekto taký príde, určite si ho všimneme.

Pôvodne zaslal Koki - 05 február 2014 :  20:21:04

Na toto vsimnutie si je odpoved v Pisme. Urcite si ho az prilis vela ludi vobec nevsimne.

Tvoje nadeje idu mimo Pismo. Nadej je tam len pre tych co budu bdiet a rozpoznaju a odmietnu zvod. Lenze je napisane, ze keby tie dni neskratil sam Boh, tak budu zvedeni vsetci.
O co sa teda opiera tvoje tvrdenie?

Akoo vies, ze si ho vsimnes? Nevsimnes si bez aktivneho zivota podla Slova az hrdinsky vo viere vobec nic. Zial to nestrasim tak to je napisane. Nezbadas kedy uz nemas na omsi premenenie Pana a nutne potrebujes knaza verneho Pravde.

Pises o sebe, ze si pracujuci clovek, akoze ospravedlnte ma, nemozem vsetko robit ako by sa malo. Pismo o tomto hovori: budu orat a siat a kupovat a predavat a zenit sa a nevsimnu si den svojho navstivenia.

Takze si nevsimnes ked uz dnes sa aktivne hlasis do skupiny viac pracujucich ako zivo veriacich.

Teraz si naozaj nerobim srandu, vidim ako sme tahani pracovat a zhanat sa za vselicim len nie aktivne skumat Slovo a uz vobec nie sa Mu nejak radikalne odovzdavat.

Rozumieme si?

Za tohto stavu, sme ako ovecky na strihanie. Staci uz len aby vytiahli noznice a takmer nik nezabeci, ze toto teda nie, to nie je podla Bozieho Slova.

Oholia a hotovo.

Moje pisanie to nijak nezmeni. Ako je to napisane tak to nakoniec bude. Nestoji tam, ze ak cosi urobime zmeni sa to. Je tam napisane, ze prave takto to bude a nie inak.
Otazka je ci ja budem verny, ci som dal uz teraz Bohu svoje srdce.
Ten koho naozaj mozem zmenit som ja. Je to ako za cias Daniela, vsetci to cakali ale jedine on sa skutocne modlil a postil aby to prislo ako bolo slubene. Teraz je cas robit to iste aby sme boli Bohu verni.

Modlitba, post a odriekanie telu, sytenie sa Slovom a zanechanie vsetkeho co nas od Boha odvadza.
Spime a potrebujeme sa duchovne prebudit.

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 641  ~  Člen od: 15 január 2008  ~  Posledná návšteva: 29 júl 2015 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

MartinP

Stav: offline

 Odoslaný - 07 február 2014 :  17:27:16  Zobraziť profil  Pridať MartinP do zoznamu priateľov
Dalsi zaujimavy zdroj k veci :

http://www.stepanalbert.estranky.cz/clanky/dr.-kelly-bowring-pozitivne-hodnoti-mdm-poselstvi-velkeho-varovani.html

citácia:
Cheryl: Děkuji Vám za Váš štědře věnovaný čas pro mne a prosím řekněte nám svůj názor jako poslední myšlenku na MDM poselství, které je dle mého nejdiskutovanější poselství a týká se papeže voleného po Benediktu VI.

Dr. Bowring: Musíme být opatrní a nadále prosit o rozlišení modlitbou, Duchem svatým a učením Církve. Čas nám ujasní některé věci v této citlivé tematice, zda MDM poselství si zaslouží odmítnutí, protože jsou založeny na doktrinálních chybách, nejsou univerzální a nakonec Církev je odmítne (po důkladném prošetření to učiní patřičný úřad). V opačném případě proroctví budou pokračovat a najdou si pro sebe uplatnění tím, že se naplní během dalších událostí.

Do té doby církevní právo vyžaduje, aby věřící předpokládali, že máme platného papeže, ledaže vyšší církevní místa by vydali prohlášení jiného rázu (jak a co, to je ve hvězdách protože na takovou věc ještě neexistoval precedens).

Tak vyvstává i tato možnost, že platný konkláv volil potenciálního ati-papeže, to ovšem nepodmiňuje to, aby se někdo jako katolík dostal do situace kacíře.

Tak je možné, aby věřící zůstal věrný k církvi a zároveň přijal MDM proroctví za autentické, může věřit, že papež může být falešný prorok, ale i církev může zjistit, že taková věc je možná, a zůstává stále věrný papeži i církvi.

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 641  ~  Člen od: 15 január 2008  ~  Posledná návšteva: 29 júl 2015 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

MartinP

Stav: offline

 Odoslaný - 07 február 2014 :  17:30:21  Zobraziť profil  Pridať MartinP do zoznamu priateľov
Toto je vsak velmi vystizne a katolickymi zdrojmi a proroctvami naplnene zhrnutie situacie:
http://www.stepanalbert.estranky.cz/clanky/alberto-villasana-napsal-dopis-benediktu-pp-xvi..html
citácia:
ALBERTO VILLASANA NAPSAL DOPIS BENEDIKTU PP XVI.


ALBERTO VILLASANA NAPSAL DOPIS BENEDIKTU PP XVI.



Svatý otče,

Kardinálové Herranz, Tomko a De Giorgi předali Tvé svatosti výsledky šetření, ke kterému jsi je poprosil 17. prosince 2012. To ve spojitosti s důvěrně schraňovanými dokumenty, které se pak staly všeobecně známými pod jménem „Vatileaks“, respektive zvláště ve spojitosti tou výhrůžkou smrti vůči tvé osobě, která se prosákla pro noviny s názvem „Il Fatto Quotidiano“, a o kterém, Svatý otče, jsi byl informován prostřednictvím kardinála Daria Castrillóna. [1]

Když, Tvoje svatost, jsi zjistil, že uvnitř vatikánských kruhů ti, kteří patří k zednářství, opravdu se rozhodli tě ohrozit na životě, rozhodl jsi se odstoupit. Během několika dnů jsi sdělit svému bratru, otci Georgu Ratzingerovi, že opustíš křeslo Svatého Petra, vždyť nikdy tě ani nenapadlo, že bys jednou mohl poznat „tuto tvář tvé církve“. Již před vánocemi jsi přijal toto rozhodnutí ohledně tvého odstoupení, i když veřejně jsi nedal prohlášení až do 11. února 2013.[2]

Ne, že by jsi měl strach se rozloučit se svým životem, vždyť při jmenování kardinálem, jsi dal slib, že jsi připraven dát svůj život pro Krista. Skutečně jsi svůj počin mířil k prospěchu církve, zohlednil jsi tak to, že kdyby atentát mířený vůči tobě byl opravdu úspěšný, tak tvá smrt by zapůsobilo jako zemětřesení, které díky vnitřním sporům v kurii by rozpoutalo boj v podsvětí, který by zapříčinil snahy o získání vlivu a možnost provádění nejrůznějších machinací ve spojitosti s nástupnictvím.

Nebyl jsi veden strachem ze smrti, nýbrž tvé rozhodnutí plynulo ze snahy vyhnout se případným škodám způsobeným církvi; věděl jsi, že je lépe stát stranou, abys zneutralizoval vyhrůžku a tak dal impulz k mírovému řešení. To jsi úspěšně docílil.[3]

Jedno hlášení z pera jezuitského otce, Arnalda Zentena, které zveřejnili 9. dubna 2013 na grupobasesfys.blogspot.mx stránce, líčí, že když čerstvě zvolený papež František tě navštívil v Castel Gandolfu, totéž jsi mu sdělil, že jeden z důvodů, které rozhodovaly o tvém odstoupení, byla vyhrůžka proti tobě, když jsi musel uvědomit, že proti tobě plánují atentát.[4]

V tomto ohledu, Svatý otče, i když jsi učinil prohlášení, že odstupuješ „ze své vlastní vůle“, situace je taková, že více či méně jsi byl k tomu donucen, právě pod tíhou zmíněného tlaku. Z toho vyplývaje, tvoje svobodné rozhodnutí na základě kanonické doktríny od samých základů („in radice“) se zpochybnilo. Sice tvé rozhodnutí o tvém odstoupení jsi pronesl podle kanonického práva, které ti toto právo dává, činil jsi to pod tlakem morálního donucení, což, Svatý otče, od samých základů zneplatní toto tvoje rozhodnutí a koneckonců i to úřední prohlášení, které jsi dal.[5]

Je nutné uznat, že i když Církev považovala za svatý a nedotknutelný ten zákon, že volba jednoho papeže je platná doživotně („ad vitam“), je přece pozitivum, že Kanonické právo počítá s tou eventualitou, že papež může odstoupit v nějaké krajnosti, jako je například vyhnanství, pronásledování, či jiné pádné důvody. Z tohoto hlediska 332. kanon v Kanonickém kodexu o právu na odstoupení, slouží jako takový „nouzový východ“, a je žádoucí, aby byl zajištěn, zvláště proto, že toto pomohlo tvé Svatosti abys neutralizoval hrozbu proti tobě a proti Církvi.[6]

Situace je ta, Svatý otče, že tudíž tvoje odstoupení díky tomuto mravnímu násilí již v základech neobstojí, z kanonicky-právního hlediska se nestalo. Potažmo, papežské křeslo se nestalo prázdným a i časem vykonané konkláve na volbu papeže v celé šíři bylo neplatné.

Z tohoto zpitvořeného a zmateného konklávu, jakože jsi Ty nikdy nepřestal být náměstkem Kristovým, vznikl proti-papež, který si dal jméno František.

Prohlášení, že Bergoglio je proti-papež, neznamená, že by nezbytně měl být zlý člověk, nebo že by měl mít zlé úmysly. V průběhu dějin církve bylo 38 proti-papežů. To ukazuje jen na to, že on není náměstek Kristův na zemi, a tím ani nedisponuje charismou papežské neomylnosti.[7]

To potvrzuje i skutečnost, že od té doby padl do množství omylů, které jsou kvalifikovány jako bludy a nezapadají do tradice církve. Takové jsou například pronášení docedistických bludů, podle čehož Kristus nebyl opravdu rozlobený, nýbrž jen se tak tvářil, nebo mojžíšský zákon Bůh nikdy nesmazal, který protiřečí Sněmu florentskému a učení mnoha papežů, jakož i popohánění, že „chudí potřebují chudou Církev“, přičemž náš Pán nás učil, že Církev má být všech, chudých i bohatých zároveň.

Dále, sem patří i vetování Tridentské mše, kterou zavedl svatý Pius V., kterou Ty, Svatý otče, jsi dříve povolil pro více náboženská i laická společenství; nebo obřad poslední večeře na zelený čtvrtek, kdy umyl nohy dvou musulmánských žen a ne dvanácti kněží, jak jsi to konal ty a tvoje předchůdci vždy; přeci tuto tradici založil sám Spasitel umytím nohou dvanácti apoštolů. Mylný mezináboženský dialog, který může mít zhoubné následky na víru božího lidu, nemluvě o neustálém překračování liturgie a tradice, které svědčí o tom, jak málo si váží František papežský úřad. [9]

Stále více kněží se baví mezi sebou o těchto akcích, na které nelze najít výklad. Tak například otec Paul Kramer, odborník na fatimská zjevení, zašel až tak daleko, že veřejně vystoupil pro odstoupení papeže Františka – čímž následoval doktrínu světců jako svatý Robert Belarmino, svatý Maria Alfonso de Liguori, svatý Antonín, papež Inocenc III., kteří učili, že když se ukáže, že nějaký papež je bludař, tím automaticky ztrácí titul papeže a více se nemůže považovat za katolíka: „Kdo není členem, nemůže být vůdcem.“ Svatý František jehož jméno si vybral papež František, předem řekl, že jednou přijde papež, který „nebude zvolen kanonickou cestou“, a který „nebude opravdový pastýř, nýbrž bude rozbourávat Církev“.[10]

Víme, Svatý otče, že až do současnosti jsi chtěl se halit do dobře promyšleného, opatrného ticha, při pohledu na ty „špatné trefy“, ve snaze získat sílu, jak to dělal i Kristus, když odešel do pouště před svým utrpením a svou smrtí.

Ovšem pak musíš zvednout svůj hlas, jak budou zkoušet zfalšovat Svátost oltářní, aby ji zbavili svátostní podstaty a aby z ní udělali pouhý symbol, jak je to charakteristické u protestantů, aby víckrát nerušil lidi jiných vyznání. V ten den, který je již blízko, nebudeš dusit v sobě své rozhořčení a veřejně odsoudíš tuto svatokrádež.

Bohužel do té doby bude hodně popletených a hodně se jich vzdálí od své víry.[11]

V tomto ohledu, Svatý otče, začne se naplňovat bolestný rozkol církve, což předem prorokovalo hodně svatých a mystiků, rozdělení na církev odpadu a církev věrnou ve víře.

Proroctví nám ukazují, že se to stane ve stejné době s nečekaným dobýváním Evropy Ruskem, který zapadne do proroctví proroka Ezechiela o válce (Ez 38) a Třetí světové válce. Tehdy, legitimního papeže, tebe, Svatý otče, zradí, budou tě pronásledovat, a musíš utéct na daleké neznámé místo z Říma, přičemž proti-papež bude stále řídit církev a podporovat falešný mír, se svatokrádežným sjednocováním různých náboženství. Tento falešný mír bude náboženskou oporou světovládě Antikrista. To bude poslední a největší zkouška, kterou musí protrpět pravá Církev.[12]

Tehdy proti-papež zradí víru tím, že přijme tuto koalici mezi všemi vyznáními a náboženstvími a tím zapře samu katolickou identitu. Tebe, Benedikta XVI. budou pronásledovat až do krajnosti a dle vize papeže Pia X. zemřeš krutou mučednickou smrtí pro eucharistii, což napsala i sestra Lucie ve třetím fatimském poselství na základě své vize.

František z Assisi řekl: „Bude papež zvolený ne kanonickou cestou, který zapříčiní velký rozkol“. Blahoslavená Kateřina Emmerická zapsala: „Viděla jsem velký rozkol mezi dvěma papeži, a viděla jsem jaké smutné následky bude mít falešná církev (…) To zapříčiní takový rozkol, jaký svět ještě neviděl.[13]

Panna Marie řekla otevřeně v La Saletě: „Řím ztratí víru a stane se sídlem Antikrista.“

Je možno vyjmenovat množství svědectví ze soukromých zjevení i od představitelů církve:

• P. Paul Kramer říká: „Proti-papež a jeho společníci, kteří popřeli svou víru, jak to řekla Lucie, budou stát na straně čerta, takoví, kteří budou pracovat v zájmu zlého bez jakékoliv bázně.“[14]

• Výše zmíněný svatý Pius X. měl vizi: „Měl jsem strašnou vizi, nevím, jestli se jednalo o mne či o mém některém nástupci, ale viděl jsem jednoho papeže, jak uniká mezi mrtvými těly svých bratrů z Říma. Bude se skrývat na utajeném místě, brzy potom ale zemře násilnou smrtí.“

• Juan de Rocapartida: „Až se bude blížit Konec časů, díky tragickému vývoji událostí, papež a jeho kardinálové budou muset utéct z Říma na místo, kde je nepoznají a papež ve vyhnanství zemře násilnou smrtí.“

• Svatý Mikuláš z Flui: „Papež a jeho kardinálové budou v nešťastné situaci a musí utéct z Říma, kde je neznají. Papež ve vyhnanství zemře krutou smrtí. Utrpení církve budou mnohem větší, než kdykoliv v dějinách církve.[15]

• Bartolomé Holzhauser, zakladatel společnosti světských kněží v 18. století: „Bůh dovolí, aby Církev se dostala do velkých nesnází: nečekaně a jako překvapení tam vniknou, zatímco kněží a biskupové spí. Dostanou se do Itálie a rozvrací Řím, pálí kostely, a všechno zničí.“

• Matce Aiello, známé stigmatizované daná vize, se kterou Pius XII. často konzultoval: „Itálií zatřese velká revoluce (…) Rusko bude dobývat národy, zvláště Itálii a vztyčí rudou vlajku nad kopulí Baziliky svatého Petra.“

• Juan de Vitiguero řekl: „Až svět bude pomatený, papež změní své sídlo.“[16]

• Elena Leonardi, jejíž duchovní vůdce byl páter Pio: „Vatikán podmaní komunističtí povstalci. Zradí papeže. V Itálii bude velký převrat a dojde k očistě velkou revolucí. Rusko vtáhne do Říma a papež bude ve velkém nebezpečí.“

• Enzo Alocci: „Papež zmizne na přechodnou dobu, a to se stane tehdy, když se rozvine velká revoluce v Itálii.“

• Blahoslavená Ana Maria Taigi: „Náboženství bude pronásledováno, kněze budou vyvražďovat. Svatý otec bude nucen opustit Řím.“

• Maria Steiner mystička: „Budou pronásledovat Církev, Řím zůstane bez pastýře.“

• Zjevení v Garabandalu: „Papež se nebude moci zdržovat v Římě, bude pronásledován a bude muset se schovávat.“[17]

• P. Stefano Gobbi mystik, a zakladatel Mariánského kněžského hnutí má toto poselství od Panny Marie: „Zednářské síly skrytým a maskovaným způsobem se dostanou do církve a utáboří se právě tam, kde pracuje náměstek mého Syna, Ježíše. Pomalu se naplňuje to, co obsahuje třetí část mého poselství, které, i když nebylo zveřejněno, přesto se stalo zřejmým skrze události, které musíte nyní absolvovat.“

• Tvůj předchůdce, papež Pavel VI. tvrdil, že Antikrist se objeví přesně tehdy, až papež bude odstraněn: „Víte přece, co zatím brání tomu, aby se ukázal dříve, než přijde jeho čas. Ta nepravost již působí, ale jen skrytě, dokud nebude odstraněno z cesty ten, kdo tomu brání. A pak se ukáže ten zlý (...)“ (2 Te 2, 6-8)[18]

Osvícený Canónico Roca, který byl exkomunikován kvůli spolupráci v nepřátelských infiltracích do církve, píše takto: „Nynější forma papežství zmizne, nový společenský řád bude postaven z Říma, a zároveň pomíjením Říma, bez Říma, vzdor Římu, proti Římu. A tato nová církev, i když si nic neponechá ze scholastické discipliny, a z počáteční formy prvotní církve, Řím přesto ji bude žehnat a bude ji kanonizovat.“

Nová církev pod vedením proti-papeže bude podporovat sjednocování všech náboženství a falešný mír, čímž splní to, co řekl Kristus, dle čehož i vyvolené bude možno poplést.[19]

Kardinál Wojtyla řekl jasně před kongresem v Pensylvánii v roce 1977, že: „Stojíme před největší dějinnou konfrontací, jakou kdy lidstvo zažilo. Stojíme před konečným bojem mezi církví a proti-církví, Evangeliem a proti-evangeliem. Tato bitva patří do plánů Boží Prozřetelnosti a je taková výzva, kterou Církev nesmí odmítnout.

V Portugalské Fatimě třem dětem, pastýřům, bylo dáno stejné zjevení, pouze s většími podrobnostmi, jaké viděl papež svatý Pius X. o několik roků dříve ve své vizi: „Viděli jsme biskupa v bílém obleku, o kterém jsme si mysleli, že je Svatý otec, jak z jednoho zbouraného města je na útěku chvějící, s nejistými kroky.“[20]

Fatimská obměna zjevení ještě více ukazuje tím směrem, že se tam píše o Tobě, Svatý otče, jak to tak rozvíjí: „Viděli jsme biskupa oblečeného v bílém, o kterým jsme si mysleli, že je Svatý otec.“

Kdyby bylo jednoznačné, že jde o tehdy regnujícího papeže, to by bezesporu řekli. Ovšem viděli „biskupa oblečeného v bílém.“ Oni by si nikdy nemysleli, že může nastat tvoje „odstoupení“, čili opírali se o svojí „domněnku“.

Druhý moment je ještě přesnější, a výmluvnější: viděli ho na útěku „chvějící, nejistými kroky“, což může plynout z tvého vyššího věku.[21]

A ještě třetí, výmluvná věc: o tom stejném biskupovi v bílém, kterého dříve viděli na útěku z Říma, později potvrdili, že když viděli jak je vražděn, že se jednalo o Svatého otce.

Následně po útěku legitimního papeže, proti-papež zůstane v Římě v čele „nové církve“, a bude podporovat odpadlické sjednocení různých náboženství. Není to nic jiného, než prorokem Danielem dávno předem prorokovaná „zoufalá hrůza“, kterou postaví na svatém místě, a která spadá do období zařizování se Antikrista v potřetí znovu-postaveném jeruzalémském chrámě.[22]

Použitím slov kardinála Luigi Cappiho, osobního teologa Jana Pavla II.: „Třetí Tajemství nám ukazuje, že ztráta víry Církve, čili odpad od víry (apostaze) bude pramenit z centra Církve.“

Svatý otče, rádi bychom, abys věděl, bez přestání se modlíme za Tebe, aby tvá víra se nikdy neoslabovala, a aby Bůh Ti dal patřičnou sílu, abys dal svědectví, že z lásky k němu jsi ochoten přivinout k sobě i martyrium. Stále nám zní v uších to, co jsi řekl naposled z křesla svatého Petra: „Vy zůstanete při mne, i když před světem budu skrytý.“ (řeč k římskému kléru, 14. února 2013) Jsme při Tobě, Svatý otče, a budeme i nadále při Tobě, ať pro Tebe schovává Prozřetelnost Boží cokoliv.

POZNÁMKY:


Překládal jsem to ze stránky - www.masodikeljovetel.hu


Původní článek: Carta a Benedicto XVI


Dále sděluji, že čísla v hranatých závorkách nemají rušit čtenáře, protože jsem si je vytvořil sám a ponechal jako svou technickou pomůcku. Díky za pochopení.


 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 641  ~  Člen od: 15 január 2008  ~  Posledná návšteva: 29 júl 2015 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

MartinP

Stav: offline

 Odoslaný - 07 február 2014 :  17:56:56  Zobraziť profil  Pridať MartinP do zoznamu priateľov
Vyjadrenie papeza Urbana VIII o prijimani posolstiev v pripade problematickych (rozumej cirkvou zatial neposudenych ) sukromnych zjaveni :

citácia:
Papež Urban VIII.: V případech, které se týkají problematických soukromých zjevení, je lepší věřit než nevěřit, protože pokud si myslíte, že je prokázána pravda, budete rádi, že jste věřili, že prosila svatá Panna Marie. A jestli jsi v to věřil a zjistí se faleš, ty i tak dostaneš veškerá požehnání jako by byly opravdová, protože jsi byl přesvědčen, že jsou pravdivá.


Rim 14,23 : SKP Ale kto je, hoci má pochybnosti, je odsúdený, lebo to nebolo z viery; a všetko, čo nie je z viery, je hriech.

Takze robme s vierou, a z viery
ak je to z viery najde to odmenu u Boha,
ak je to bez viery, moze to byt aj spoved bude to dokonca hriech.

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 641  ~  Člen od: 15 január 2008  ~  Posledná návšteva: 29 júl 2015 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Koki

Stav: offline

 Odoslaný - 07 február 2014 :  23:07:41  Zobraziť profil  Pridať Koki do zoznamu priateľov
Toto pápežské poučenie sa však týka iba nepotvrdených súkr. zjavení ktoré sú v zhode s katol. vierou, navyše sám vizionár má byť katolík, to znamená v zhode s RKC. Avšak uvedené predpovede, zdá sa, ani nemajú biblický základ, pretože Pán prisľúbil nepremožiteľnosť Cirkvi ako inštitúcie postavenej na Petrovi. Pre mňa je tiež otázne či uvedení vizionári sú naozaj autormi týchto čudných predpovedí, ktoré sú zhrnuté v liste človeka o ktorom ani nemusíme predpokladať že zdieľa katolícku vieru. Dnes sa totiž za katolíkov považujú aj tí, ktorí v sebe nenosia dôveru a priateľstvo k Vatikánu, či už stoja napravo či naľavo.
Takže ťa opäť vyzývam, najprv prines dôkaz že súčasný pápež nie je pápež a že šíri dajaký blud, až potom nájdeme spoločnú reč.

http://3.bp.blogspot.com/-MS5eDahIO_I/UmP7f9TWfgI/AAAAAAAABlI/0zivFGVFL1c/s1600/fanoa%25C3%25B1odelafe_cl.jpg

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 1460  ~  Člen od: 14 september 2013  ~  Posledná návšteva: 25 marec 2017 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

MartinP

Stav: offline

 Odoslaný - 10 február 2014 :  12:26:51  Zobraziť profil  Pridať MartinP do zoznamu priateľov
Spolocnu rec mame pokial ide o nase fungovanie. Posluchame, kym je vsetko po starom. To zatial je a zdanlivo teda nemame co riesit.
V tomto sa zhodneme.

Rozdiel je len v tom, co ja nejak vnimam z Pisma a proroctiev a ty to nevidis. Takze ja som v sucasnosi opatrny a viem preco.
Co ti vsak este nemozem dokazat lebo zatial plati, ze cirkev funguje po starom.

V momente prijimania zmien zacne byt zaujimave kedy sa prelomi hranica tvojej chuti vidiet ruzovo aj to co je sice cierne ale na ruzovo interpretovane.

Vravim, ze iste nastane stav obsadenia papezskeho stolca Falosnym Prorokom a mam dovod predpokladat, ze uz je tu.
Dokaz sa poskytne az prijatim zmien a podla Pisma nebudeme dlho cakat ani nebude dlho trvat.

Tvrdim, ze interpetacie vety o neporazitelnosti cirkvi,
ktore sa snazia zosobnit neporazitelnu cirkev s kazdou osobou na papezskom stolci su mylne.
Sediet na tom stolci a byt pravym papezom nie je nutne splyvajuce.
Ked tam sadne Falosny proroko, bude to pre mnohych vyzerat uplne v poriadku ale to rozhodne nebude pravy papez aj ked sa tak bude tvarit.

Precitaj si co som dal o dva prispevky vyssie: list papezovi Benediktovi XVI.
Tam je to pekne vyjadrene.
Neporazitelnost cirkvi nie je garantovana zarucene bezachybnym obsadenim stolca v Rime. Falosny prorok je dovodom preco je tento nazor mylny.


 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 641  ~  Člen od: 15 január 2008  ~  Posledná návšteva: 29 júl 2015 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Koki

Stav: offline

 Odoslaný - 10 február 2014 :  18:57:18  Zobraziť profil  Pridať Koki do zoznamu priateľov
Tu záleží na viere, mnou nepohnú nijaké špekulácie ani predpovede, prepáč. Pápežstvo je od Boha a nie od ľudí, a Boh sa postará aby mal jeho ľud vždy pastiera ktorý ho bude neomylne učiť. Nie človek, ale Boh sám za toto zodpovedá a on to robí dobre. Len dôveruj.

http://3.bp.blogspot.com/-MS5eDahIO_I/UmP7f9TWfgI/AAAAAAAABlI/0zivFGVFL1c/s1600/fanoa%25C3%25B1odelafe_cl.jpg

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 1460  ~  Člen od: 14 september 2013  ~  Posledná návšteva: 25 marec 2017 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

MartinP

Stav: offline

 Odoslaný - 11 február 2014 :  08:47:02  Zobraziť profil  Pridať MartinP do zoznamu priateľov
Skus mi odpovedat:
Kto je Falosny prorok podla Pisma, co je to za postavu, nie meno.

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 641  ~  Člen od: 15 január 2008  ~  Posledná návšteva: 29 júl 2015 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Didy

Stav: offline

 Odoslaný - 12 február 2014 :  03:42:27  Zobraziť profil  Pridať Didy do zoznamu priateľov
Koki:
citácia:
Martin P:
citácia:
Vyjadrenie papeza Urbana VIII o prijimani posolstiev v pripade problematickych (rozumej cirkvou zatial neposudenych ) sukromnych zjaveni :
citácia:
Papež Urban VIII.: „V případech, které se týkají problematických soukromých zjevení, je lepší věřit než nevěřit, protože pokud si myslíte, že je prokázána pravda, budete rádi, že jste věřili, že prosila svatá Panna Marie. A jestli jsi v to věřil a zjistí se faleš, ty i tak dostaneš veškerá požehnání jako by byly opravdová, protože jsi byl přesvědčen, že jsou pravdivá.“

Toto pápežské poučenie sa však týka iba nepotvrdených súkr. zjavení ktoré sú v zhode s katol. vierou, navyše sám vizionár má byť katolík, to znamená v zhode s RKC.
Pôvodne zaslal Koki - 07 február 2014 :  23:07:41

no ty Koki, to je teda odpoveď... totálna metodologická chyba! Urban VIII predsa toto citované NEPOVEDAL !!!

Vždy treba mať na zreteli výrok klasika: "Najväčší problém citátov na internete je ten, že neviete, ktoré sú autentické, a ktoré nie" (Abrahám Linkoln).

Fakticky, nepodložené výroky ani nestoja za to, aby sme sa nimi zaoberali. Jednak aby sme naučili šíriteľov takých výrokov, že ako sa má a nemá citovať, ale hlavne však preto, že oni tie nepodložené výroky sú zväčša falošné, úplný výmysel, alebo ak už aj nie úplný, tak prinajmenšom výrok vytrhnutý z kontextu a ešte aj poriadne prekrútený. Takže naozaj, NIKDY nepredpokladajte pravdivosť púheho nepodloženého údajného citátu, ale vždy najprv žiadajte doklady: súradnice, kde to povedal, kontext s presným znením. Lebo ináč riskujete, že by ste seba zosmiešňovali, keď popíšete svoje rozbory, že ako daný autor zrejme myslel daný výrok, a potom sa ukáže, že on ho ani len nepovedal. Preto už uvažovať nad tým, ako ho autor myslel, keď neviete, či ho vôbec povedal, je nezmyselné.

Je lepšie predpokladať, že to autor nepovedal, a teda sa tým ani nezaoberať - nestrácať čas s neserióznosťami. Nech sa Martin najprv naučí serióznemu prístupu, a dovtedy naozaj nemá zmysel sa ním zaoberať.

Dokonca v tomto konkrétnom prípade je nie že pochybné, či Urban ten výrok povedal, ale je jasné, že ho NEPOVEDAL, je jasné, že Martin P len sprosto KLAME, keď ako výrok Urbana VIII uvádza tamto, lebo predsa musí byť aj jemu jasné, že toto Urban nemohol povedať... preto NEPOČÚVAJTE Martina P... je to notorický klamár... poznám ho už roky rokúce a neustále robí tú istú chybu: absolútne nekriticky je schopný kopírovať aj tie najväčšie nezmysly, ktoré nájde na internete, a neustále to robí, a ani ho ani len netrkne si veci overovať, žiadať zdroje citátov, originálne znenie, názov spisu, súradnice v danom spise, atď., NIČ. A preto ľahko naletí bárs akému podvodníkovi. - Takýto prístup je hanba!!! a aj neúcta voči čitateľovi!!! A aj preto si zaslúži jedine tak naše IGNORE, kým sa nepolepší...

A vôbec, Martin P chce rozlišovať falošného proroka? On, ktorého schopnosť rozlišovať je nie že nulová, ale vyzerá to tak, že až záporná, lebo v otázke falošnosti či pravosti strieľa skôr presne opačne než správne. Keď namiesto šírenia normálnych vecí šíri prakticky sústavne len tie najväčšie úlety, aké možno stretnúť, a nedokáže postrehnúť falošnosť ani tých naj-do-očí-bijúcejšie-falošných prorokov, ako napr. Todd Bentley, protestantský kazateľ, ktorý súc ženatý si našiel aj milenku a teraz žije s ňou: a aký to potom môže byť pravý prorok, keď schvaľuje ešte aj cudzoložstvo, ktorého sa dopúšťa? Keby to svoje cudzoložstvo Bentley aspoň neschvaľoval... Už ani nehovoriac o ostatných jeho bludoch, no toto bolo tak zjavné, že to ešte aj jeho najbližším spolupracovníkom udrelo do očí, len Martinovi P nie...

Čiže Martin robí presne opačne než je pravda. Úplne zjavne falošných prorokov, akým bol Todd Bentley, či anonymná írka (kde už to, že vystupuje anonymne, ju ako prorokyňu úplne diskvalifikuje, o jej bludoch už ani nehovoriac), pokladá za pravých. Zatiaľ čo pravých/legitímnych cirkevných predstaviteľov pokladá za falošných. Ergo PRESNE OPAČNE!!!

Preto vravím, že jeho rozlišovacia schopnosť je nie že nulová, ale až mínusová, lebo strieľa nie že trochu vedľa, ale o presných 180 stupńov vedľa, t.j. presne opačne než je pravda. Falošné je uňho pravé, a pravé je uňho falošné. Tak je to, žiaľ...

U Todda Bentleyho bol schopný popísať celé traktáty na obhajobu neobhájiteľného, zatiaľ čo pápeža už nielenže nejde obhajovať ani proti úplne zjavným nezmyslom, ale ešte sa pridáva na stranu šíriteľov takých nezmyslov.

Je až tragi-komické, aké hlúposti tu šíri, napr. tie "otvorené listy". Čo má byť tamto posledne tu citované za LIST pápežovi? To zjavne nie je list pápežovi, keď mu v úvode "vysvetľuje" jeho dôvody odstúpenia. Veď pápež vie hádam lepšie, že prečo odstúpil !!! To teda nie je list pápežovi, ale len trápne divadieľko autora listu pred čitateľmi z internetu... - alebo lepšie povedané slovami Derika alias Zachariáša: "jedovaty koktail namiesany z fantazmagorii,polopravd a lzi."

Takže keď niekto napíše pravdu proti Toddovi Bentleymu, tak MP ide Todda brániť. No ak niekto šíri hlúposti proti pápežovi, tak MP sa pridá na stranu šíriteľov tých hlúpostí... No páčte... hotové kocúrkovo...

_____________________

Ale aby som sa vrátil k tomu, ako MP sústavne "rozlišuje" presne naopak než je pravda. Tak je to aj v prípade tamtoho "vyjadrenia Urbana VIII", kde sa Martin hrá sťa na úplne slepého, že by nevidel, že tamto Urban VIII ani nemohol povedať a nieto ešte, že by to povedal.

A samozrejme, že Martin nevie uviesť normálnu referenciu na ten výrok, ako sa to robí pri autentických citátoch, keďže tie sa dajú referovať, avšak tento falošný citát sa nedá referovať, keďže v spisoch Urbana VIII neexistuje. Nie je proste čo referovať.

Martin neuviedol slová Urbana VIII, a ani jeho spis, kde by čo i len niečo podobné tvrdil. Martin neuviedol NIČ seriózne. Ale presne naopak, predviedol tu ukážkový príklad toho, ako sa to nemá robiť!!!

A ak chcete naopak vidieť príklad toho, ako sa to má robiť, tak tu je príklad, kde uvediem citát autentického oficiálneho spisu Urbana VIII, s uvedením oskenovaného štandardného zdroja (bullarium romanum) a strany, kde vidíme aj dátum spisu, názov spisu, slová spisu, atď.





A ako tam vidíme, Urbam VIII nie že by schvaľoval, ale naopak: výslovne odsudzuje šírenie neschválených súkromných zjavení - TOTO je teda jeho AUTENTICKÉ stanovistko. A podobne robili aj ďalší a ďalší pápeži.

Ergo nielenže Martin nevie hodnoverne doložiť žiaden Urbanov výrok, ktorý by bol v Martinov prospech, ale presne naopak: máme tu jasné Urbanovo stanovisko PROTI Martinovi.

A darmo by sa Martin snažil prekrúcať aj Pavla VI, lebo ani on netvrdil nič také, že "lepšie je veriť než neveriť", ale on zrušil len index ako fyzickú knihu (keďže tá už vtedy bola aj tak prakticky neudržateľná), avšak ako morálny príkaz nešíriť škodlivú literatúru (a neveriť ľahkovážne bárs čomu) je "index" naďalej platný, ako sa to výslovne zdôrazňovalo aj v tom istom dokumente.

Výslovne pred dezinterpretáciu robenou Martinom P a jemu podobnými varovala Cirkev aj v roku 1995/1996 - uvediem v angličtine:
citácia:
"The interpretation given by some individuals to a Decision approved by Paul VI on 14 October 1966 and promulgated on 15 November of that year, in virtue of which writings and messages resulting from alleged revelations could be freely circulated in the Church, is absolutely groundless. This decision actually referred to the "Abolition of the Index of Forbidden Books", and determined that - after the relevant censures were lifted-the moral obligation still remained of not circulating or reading those writings which endanger faith and morals." (podrobnejšie referencie na zdroj sú tu: http://www.ewtn.com/library/curia/cdfrydn2.htm).

Nie je teda ani teraz dovolené šíriť spisy, ktoré by mohli ohrozovať vieru, mravy, či pod. Takým spisom rozhodne sú fantázie anonymnej írky, ktoré výslovne nabádajú ku sektárstvu!!! K otvorenému rozkolu Cirkvi!!! Navyše hovoria úplné hlúposti, keďže pokladajú B16 za pápeža, ktorý riadi Cirkev, aj napriek tomu, že on sám sa tejto funkcie vzdal, a preto sú naozaj absurdné tie írkyne "posolstvá"... A viacerí biskupi aj z našich území varovali, že sa to nesmie šírit (a tiež aj jej biskup to zamietol, a on bol tým kompetentným).

_______________

A pokiaľ ide o to, čo tu Koki špekuluje, to by malo uričitú logiku v tom, že ten výrok sám o sebe by ešte mohol byť ešte relatívne vpohode, ale LEN v prípade, že by hovoril o zjaveniach, ktoré neobsahujú žiadne bludy, ale naopak, len nabádajú k zbožnosti. V takých prípadoch by sa totiž dalo povedať, že nakoľko je to neškodné, tak aj keby tomu človek veril, tak by mu to mohlo duchovne len pomôcť. No určite sa to nedá zovšeobecniť tak, ako by chcel Martin, že teraz bárs akú hlúposť či blud je automaticky lepšie veriť než neveriť. Veď to aj Cirkvou nepovolené a aj logicky úplne absurdné!!!

Veď potom by som mohol uviesť ozaj bárs akú blbosť z internetu, kde by napr. niekto tvrdil, že B16 je falošný, a tomu by tiež Martin Petrovič mal radšej veriť než neveriť?

A čo keby paralelne nejaké iné internetové "zjavenie" zasa tvrdilo presný opak? Aj tomu by mal veriť?

Veď to by potom znamenalo, že by MP mal veriť aj tomu, že B16 je falošný, aj tomu, že nie je. A podobne by sme to mohli uviesť ozaj o bárs akom pápežovi.

Už na tom vidíme, že sa nedá takto postupovať.

Tak napr. Ida Peerdeman z Amsterdamu vravela, že jedného dňa pápež vyhlási 5. mariánsku dogmu. Predpokladám, že MP tomuto zjaveniu verí, keďže podľa neho je vraj lepšie všetkému veriť než neveriť.

Už aj to samotné by však znamenalo, že potom MP nemôže pokladať B16 za posledného pápeža, keďže ten sa už oficiálne vzdal úradu, a teda už nebude žiadne dogmy vyhlasovať. A celkovo by to znamenalo, že koniec sveta je ešte ďaleko ďaleko.

Aj tu teda vidíme absurdnosť MPového nezmyselného princípu, ktorým by chcel znásilňovať neexistujúci výrok Urbana VIII na úplne všetko.

Pravdu však má výrok, ktorý MP uvádza od iného autora, že:

citácia:
Do té doby církevní právo vyžaduje, aby věřící předpokládali, že máme platného papeže


Ergo, Martin, máš predpokladať, že pápež František je platný. A nie že ak nejaký anonym na internete povie o nejakom pápežovi, že je neplatný, tak máš veriť tomu. To určite nie.

tak učili otcovia

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 186  ~  Člen od: 09 jún 2011  ~  Posledná návšteva: 12 február 2014 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

MartinP

Stav: offline

 Odoslaný - 12 február 2014 :  16:13:35  Zobraziť profil  Pridať MartinP do zoznamu priateľov
Plati definicia: klamstvo = vedoma nepravda

Ad hominem - na tomto fore nevidane.
Mena, tu neplatia nicky? Vecnost? Ucta? O laske skoda uvazovat...


Admin Areopagu sem priniesol moralnu ubohost svojho fora.



Prosim admina aby predosly prispevok poslal do kosa.

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 641  ~  Člen od: 15 január 2008  ~  Posledná návšteva: 29 júl 2015 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Mato

Stav: offline

 Odoslaný - 12 február 2014 :  19:21:14  Zobraziť profil  Pridať Mato do zoznamu priateľov
Nick sa respektuje, preto som v tomto zmysle prispevok upravil.

Ad hominem utokov je toto, aj kazde ine forum plne, tomu sa neda zabranit a didy je zvlast znamy svojim egocentrickym exhibicionizmom a potrebou zhadzovat diskuterov, aby si posilnil svoj pocit nadradenosti, vacsina citatelov tohoto fora si je toho vedoma a k jeho prispevkom tak aj pristupuje.

Viac sa tym nemienim zaoberat, lebo by som mu zbytocne poskytol obecenstvo, ktore je pri tejto forme egocentrizmu nevyhnutne.

Non nobis Domine, non nobis, sed nomini tuo da gloriam.

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 12062  ~  Člen od: 29 september 2003  ~  Posledná návšteva: 11 november 2023 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky
Strana: z 21 Previous Topic: Přesvědčování nevěřících Téma Next Topic: Co po synode?  
 Verzia pre tlač
Predchádzajúca strana | Nasledujúca strana
Choď na:
 Image Forums 2001 Powered By: Snitz Forums 2000 Version 3.4.06