Fórum pre katolíkov
Vitajte na fóre.
Meno:
Heslo:
Ostať prihlásený


Registrovať sa
Zabudli ste heslo?
  Portál   Fórum   Zodpovední ľudia   FAQ     Registrovať sa
Aktívne témy | Aktívne ankety | Ďaľšie informácie | Reg. členovia | Prihlásení užívatelia | Zoznam avatarov | Hľadať
Zvoľte si vzhľad: 
 Všetky fóra
 Duchovná časť
 Duchovný život
 NOM po latinsky
   V tomto fóre môžu všetci užívatelia otvárať NOVÉ témy
   V tomto fóre môžu všetci užívatelia odpovedať na témy
Predchádzajúca strana
 Verzia pre tlač
Autor Previous Topic: Co to znamena sudit niekoho? Téma Next Topic: mucenik a ucta k utrpeniu
Strana: z 3

Robel

Stav: offline

 Odoslaný - 09 september 2012 :  17:13:48  Zobraziť profil  Pridať Robel do zoznamu priateľov
citácia:
Amerika, darmo nadavate a ponizujete oponenta, toto nie su neomylne vyroky ale disciplinarne vyhlasenia
Nedali ste neomylne vyhlasenie, ze latincina jazykom cirkvi.

Pôvodne zaslal radar - 09 september 2012 :  12:56:59


Latinčina je prinajmenšom liturgickým jazykom rímskeho rítu, viď môj príspevok vyššie.

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 968  ~  Člen od: 11 august 2011  ~  Posledná návšteva: 30 december 2019 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

amerika1

Stav: offline

 Odoslaný - 09 september 2012 :  20:08:01  Zobraziť profil  Navštíviť domácu stránku užívateľa: amerika1  Zobraziť adresu v MSN Messengeri pre: amerika1  Pridať amerika1 do zoznamu priateľov
Amerika, NEPREDLOZILI STE DOTERAZ ZIADNE NEOMYLNE VYHLASENIE, ZE LATINCINA JE JAZYK CIRKVI. VASE PRIKLADY SVEDCIA NAOPAK O TOM,ZE JE TO DISCIPLINARNE VYHLASENIE

Jezabel popise celu stranu , ale ani jeden odkaz na relevantny dokument relevantnej cirkevnej autority v nom nenajdete Jezabel , proste neda , lebo nema A ked nema odkaz na papeza , alebo koncil , tak pise , pise a pise , aby oblbla a aby sa zabudlo

Predpokladajme , ze je to disciplinarne vyhlasenie nech ma Jezabel radost A co , pre Jezabel su disciplinarne smernice Cirkvi nezavazne ? Pre ktoreho katolika su nezyvazne? Jezabel tu pise o disciplinarnych kanonoch ako o nejakej handre
Lebo diabol urcite posluchne neposlusneho exorcistu Jedine v hlave Jezabel

Ked Cirkev stanovi , ze v teologii je jedine pripustna Vulgata , tak Jezabel mykne plecom , a bude tvrdit , ze v teologii mozno argumentovat hotentoskym prekladom
Ak Cirkev povie , ze latincina je bohosluzobna rec zapadnej Cirkvi , tak Jezebel mykne plecom a povie ze to moze byt aj jazyk zuluafri
Dvetisic rokov ma latincina v Cirkvi posvatnu uctu Az sa musela narodit Jezabel a podobni , aby Cikev zruinovali Ze latincina bola prva na rade , nie je nahoda
Ona proste bude napadat piliere katolicizmu Preco ? Lebo je Jezabel

Milovaní, veľmi som sa usiloval napísať vám o našej spoločnej spáse; a pokladám za nevyhnutné písať vám a napomenúť vás, aby ste zápasili za vieru, raz navždy odovzdanú svätým. Jud 1,3

 Počet príspevkov: 8817  ~  Člen od: 15 február 2005  ~  Posledná návšteva: 24 december 2012 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

amerika1

Stav: offline

 Odoslaný - 09 september 2012 :  20:13:05  Zobraziť profil  Navštíviť domácu stránku užívateľa: amerika1  Zobraziť adresu v MSN Messengeri pre: amerika1  Pridať amerika1 do zoznamu priateľov
Nie je len liturgicky jazyk , ale aj jazyk teologie , cirkevneho prava a vsetkych posvatnych nauk

Milovaní, veľmi som sa usiloval napísať vám o našej spoločnej spáse; a pokladám za nevyhnutné písať vám a napomenúť vás, aby ste zápasili za vieru, raz navždy odovzdanú svätým. Jud 1,3

 Počet príspevkov: 8817  ~  Člen od: 15 február 2005  ~  Posledná návšteva: 24 december 2012 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

amerika1

Stav: offline

 Odoslaný - 09 september 2012 :  20:22:13  Zobraziť profil  Navštíviť domácu stránku užívateľa: amerika1  Zobraziť adresu v MSN Messengeri pre: amerika1  Pridať amerika1 do zoznamu priateľov
Ucinnu moc ma jedine Boh, jazyk a obrad su prostriedky.

Ze Radar je Jezabel a nie katolicka podava dokaz za dokazom Takze dalsia genialna vypotenina z hlavy Jezabel , ktora ani nevie , co vie osemrocne dieta , ktore ma pristupit k prvemu sv . prijmaniu
Aj to dieta musi vediet , ze Pan Jezis odovzdal moc apostolom , apostoli biskupom a biskupi knazom
Takze ucinnu moc uz nema len Boh , ale aj posvatne knazstvo , ktore tu moc dostava svatenim
Radar neveri v posvatne knazstvo !Ze ucinnu moc ma jedine Boh tvrdia heretici , aby popreli posvatne knazstvo
Jezabel podava dokaz za dokazom , ze Pismo je pre nu spanielska dedina

Komu odpustíte hriechy, budú mu odpustené, komu ich zadržíte, budú zadržané." [Jn 20,23

Vtedy ustanovil Dvanástich, aby boli s ním a aby ich posielal kázať
s mocou vyháňať zlých duchov: Mk 3,14



Ze knaz ma zo svatenia moc konat in nomine Christi , Jezabel musi popierat , lebo smdri sirou a ohnom herezy a protestantizmu

Milovaní, veľmi som sa usiloval napísať vám o našej spoločnej spáse; a pokladám za nevyhnutné písať vám a napomenúť vás, aby ste zápasili za vieru, raz navždy odovzdanú svätým. Jud 1,3

 Počet príspevkov: 8817  ~  Člen od: 15 február 2005  ~  Posledná návšteva: 24 december 2012 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

radar

Stav: offline

 Odoslaný - 10 september 2012 :  11:06:32  Zobraziť profil  Pridať radar do zoznamu priateľov

citácia:
Predpokladajme , ze je to disciplinarne vyhlasenie nech ma Jezabel radost


A co hovori Tridentsky koncil?

citácia:
Po znovustvrzení Nicejsko-konstantinopolského vyznání víry (3. zasedání) byl schválen dekret (4. zasedání) stvrzující, že deuterokanonické knihy jsou na stejné úrovni jako ostatní knihy biblického kánonu (proti Lutherovu zúžení biblického kánonu). Tentýž dekret staví do vztahu k Písmu tradici jako měřítko víry. Latinská Vulgáta je označena za autoritativní text pro použití v teologii.
4. zasedaní 8. dubna 1546


Amerika,Toto Vase tvrdenie je jasne zavadzajuce, co sa ukazuje, ak odcitujeme presne text tohto dekretu Tridentskeho koncilu zo 4. zasadania. Ten text znie takto: „ Okrem toho posvatny koncil beruc ohlad na to, ze Cirkev moze mat nemaly uzitok, ak niektore ZO VSETKYCH LATINSKYCH VYDANI, ktore obsahuju posvatne knihy, bude povazovane za autenticke, urcuje a vyhlasuje, nech toto stare vydanie Vulgaty, ktore sa starocnym pouzivanim v Cirkvi osvedcilo, ma sa vo verejnych prednaskach, disputaciach, kaznach a vykladoch a tiez nech sa ju nikto neodvazuje a neosmeluje pod ziadnou zamienkou odmietat.“

Z toho textu vyplyva, ze Vulgata pre uzitok Cirkvi sa ma pouzivat, ak si clovek chce vybrat z roznych LATINSKYCH prekladov. Koncil teda hovori, ze Vulgata ma prednost medzi latinskymi prekladmi. Ale nic nehovori o tom, ktory preklad v akom jazyku ma mat prednost vo vseobecnosti a ani sa tym nezaobera.

Taktiez je evidentne, ze toto nariadenie neplati od apostolov, nie je sucastou Apostolskej tradicie. Je to teda disciplinarne, dobou podmienene nariadenie, a tak ako ho magisterium nariadilo, tak ho moze aj zrusit, ked sa ukaze, ze nejaky latinsky preklad bude urobeny este autentickejsie. Rovnako moze autenticitu priznat aj prekladom v inych jazykoch.


 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 1564  ~  Člen od: 25 november 2007  ~  Posledná návšteva: 14 február 2013 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

amerika1

Stav: offline

 Odoslaný - 10 september 2012 :  12:06:41  Zobraziť profil  Navštíviť domácu stránku užívateľa: amerika1  Zobraziť adresu v MSN Messengeri pre: amerika1  Pridať amerika1 do zoznamu priateľov
A kde mate , ze latinsky preklad nie je urcujuci v teologii Ukazte mi to
Nech sa nikto neodvazuje odmietat , ale Jezabel odmieta
Pod ziadnou zamienkou A nenapisala Jezabel nahodou za Pan tak neucil a preto to tak musi zostat navzdy?
Nie je zamienka , ze Pan tak neucil dovodom pre Jezabel , aby odmietala to , co koncil stanovuje?
A ktoze to tu cely cas odmietal , co tridensky koncil hovori , ze je to nepripustne odmietat AMERIKA , ALEBO RADAR-JEZABEL ?
Nech sa neodvazuje ...prikazuje koncil A co sa tu Jezabel neodvazila? Drzost Jezabel je bezhranicna!
Pre Jezabel a jej podobnym je dolezitejsie , aby s prekladom suhlasil protestansky bludar ako sulad so sv . Hieronymom

Milovaní, veľmi som sa usiloval napísať vám o našej spoločnej spáse; a pokladám za nevyhnutné písať vám a napomenúť vás, aby ste zápasili za vieru, raz navždy odovzdanú svätým. Jud 1,3

 Počet príspevkov: 8817  ~  Člen od: 15 február 2005  ~  Posledná návšteva: 24 december 2012 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

mino

Stav: offline

 Odoslaný - 23 september 2012 :  17:01:18  Zobraziť profil  Pridať mino do zoznamu priateľov
Najprv k téme- zrejme podvod menom NOM chce získať kredit ako má Tridentská liturgia.(zrejme chcú oblafnúť neznalcov Tridentskej liturgie, lebo mnoho ľudí si myslí že jediný rozdiel oproti NOM je latinčina) Byť nevedomý prečo latinčina je jazyk cirkvi je naozaj syndróm druhovatikaniensis. Minimálne preto, že latinčina je už mŕtvy jazyk, nevyvíja sa a slová majú presne ten význam aký majú mať (predpokladám že teológii je fuk, že pribudli slová ako televízor, počítač a pod. ) a želám si aby teologické dokumenty boli zásadne v latinčine v jasnom presnom a jednoznačnom jazyku, aby si Japonci, Číňania, Slováci, Eskimáci neprekladali slová tak ako sa im sníva. Druhé- tvrdiť, že ľud sa má zapájať do liturgie je blbosť na n-tú, paradoxne diskutuje sa tu o Pánovi Ježišovi, že latinčinu nezaviedol, ale nejako sa zabudne, že nikdy svojím súčastníkom nevytýkal, že nezrušia hebrejčinu ako nezrozumiteľnú reč a nezavedú aramejčinu, a to im vyčital kadečo... proste kto naletel na pascu IIVK o tom, že národné jazyky priblížia liturgiu ľudu, tak si nevšimol pascu v tom, že akurát z ľudu urobili účastníkov protestantského obradu, kde je jedno kto je "kňaz"a kto je ľud. A blábol že treba rozumieť čo sa deje na oltári... ja si potom nárokujem aby som to pochopil do najmenších podrobností, ak nie na omšu nejdem... však blbosť... latinčina bežnému ľudu indikovala, že sa na oltári deje niečo tajomné a nepochopiteľné... sorry za info. pre tých čo im to je jasné, asi som oslovoval velebiteľov sprotestančenia sv. omše (pre mňa de facto zneplatnenia), ktorí sadli na lep pokoncilovým blábolom...

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 4422  ~  Člen od: 27 november 2011  ~  Posledná návšteva: 22 február 2015 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Zachariáš

Stav: offline

 Odoslaný - 23 september 2012 :  21:46:20  Zobraziť profil  Navštíviť domácu stránku užívateľa: Zachariáš  Pridať Zachariáš do zoznamu priateľov
mino,bol ste niekedy u grékokatolíkov na liturgii sv.Jána Zlatoústeho?Mám na mysli slúženej v CSL(cirkevnoslavanský jazyk).

Prichádzajte k Nemu,k živému kameňu,ktori ľudia síce zavrhli,ale pred Bohom je vyvolený a vzácny,a dajte sa vbudovať aj vy ako živé kamene do duchovného domu,do svätého kňazstva,aby ste prinášali duchovné obety,príjemné Bohu skrze Ježiša Krista.
1.Pt 2,4-5

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 1345  ~  Člen od: 30 november 2009  ~  Posledná návšteva: 26 august 2016 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

mino

Stav: offline

 Odoslaný - 24 september 2012 :  07:03:22  Zobraziť profil  Pridať mino do zoznamu priateľov
citácia:
mino,bol ste niekedy u grékokatolíkov na liturgii sv.Jána Zlatoústeho?Mám na mysli slúženej v CSL(cirkevnoslavanský jazyk).


Pôvodne zaslal Zachariáš - 23 september 2012 :  21:46:20



určite bol a pokladám to za jediné sv. omše ktoré som v živote absolvoval, na rozdiel od x NOM prázdnych obradov... a dúfam, že téma sa týka latinskej cirkvi. Nakoniec aj byzantská liturgia sa slúži kdesi vnútri všakže, aby bolo jasné čo má byť skryté profánnym očiam (to hovorím o byzantskej pred zmagorením t.j snahou opičiť sa po zmagorení Tridentskej omše) Takže oni tú tajomnosť dosiahli iným spôsobom ako Tridentská omša (ak chcete vidieť ako to je tak doporučujem pravoslávne obrady- samozrejme pasívne aby som vás nenabádal k hriechu proti viere)... tam vám nepomôže ani znalosť staroslovienčiny, lebo ju nebude ani počuť vtedy keď ju počuť nikto nemá ... a skúste ich nabádať zmeniť čo len slovo v nejakej modlitbe, budete heretik...

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 4422  ~  Člen od: 27 november 2011  ~  Posledná návšteva: 22 február 2015 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Zachariáš

Stav: offline

 Odoslaný - 24 september 2012 :  08:26:51  Zobraziť profil  Navštíviť domácu stránku užívateľa: Zachariáš  Pridať Zachariáš do zoznamu priateľov
Ďakujem za doporučenie pravoslávnych obradov.Bol som členom pravoslávnej cirkvi aj keď iba niekoľko rokov,tak ich poznám celkom obstojne.
Aj na východe sa liturgia vyvíjala.Podľa názvov sú známe tieto :
1.Liturgia sv.Jakuba
2.Liturgia sv.Bazila Veľkého
3.Liturgia sv.Jána Zlatoústeho.
Počas Veľkého pôstu sa ešte slúži aj liturgia vopred posvätených darov,ktorú zaviedol rímsky pápež sv.Gregor Veľký.

Samozrejme autorom Božskej liturgie nie je ani jeden z menovaných svätcov.Liturgia sv.Jakuba sa slúžila od apoštolských čias.Jej úpravami vznikli skrátené verzie a to najprv zásahom sv.Bazila Veľkého a neskôr aj sv.Jána Zlatoústeho.
Takže nie je pravda,že nič sa nemenilo.Menilo.Je však aj pravda,že všetky tieto liturgie sa slúžia dodnes aj keď prednosť má liturgia sv.Jána Zlatoústeho.Liturgia sv.Bazila veľkého sa slúži iba 10 krát do roka.
O pôvodnej dĺžke a tichých modlitbách kňaza pri liturgii sv.Jána Zlatoústeho by som sa mohol tiež rozpísať,no spomeniem iba to,že vo veľa prípadoch sa ju pravoslávni kňazi tiež celú nemodlia.

Pozrite sa aj na jazyk liturgie v celej Cirkvi ešte pred Veľkou schizmou.Pôvodne sa slúžilo iba v biblických jazykoch a až neskôr pribudla latina a tá CSL pribudla až o 1000 rokov neskôr.A to nespomínam aj jazyky národov na Východe,ktoré sa doteraz platne používajú.




Prichádzajte k Nemu,k živému kameňu,ktori ľudia síce zavrhli,ale pred Bohom je vyvolený a vzácny,a dajte sa vbudovať aj vy ako živé kamene do duchovného domu,do svätého kňazstva,aby ste prinášali duchovné obety,príjemné Bohu skrze Ježiša Krista.
1.Pt 2,4-5

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 1345  ~  Člen od: 30 november 2009  ~  Posledná návšteva: 26 august 2016 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

mino

Stav: offline

 Odoslaný - 24 september 2012 :  11:11:09  Zobraziť profil  Pridať mino do zoznamu priateľov
Zachariáš - to je veľmi pekné čo tu vypisujete, a ďakujem za info toho čo poznám. Ale nejako ste sa vyhli môjmu prirovnaniu- pýtam sa: je kánon len tak prístupný laikom v byzantskom obrade? Mali ste "aktívnu" účasť na tom čo sa počas kánonu dialo? počutím či odpovedaním? Ak nie je to presne to isté ako v prípade latinčiny.

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 4422  ~  Člen od: 27 november 2011  ~  Posledná návšteva: 22 február 2015 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Rafael

Stav: offline

 Odoslaný - 15 október 2012 :  21:12:11  Zobraziť profil  Pridať Rafael do zoznamu priateľov
citácia:
Vsimol som si, ze aspon v Bratislave sa rozmaha sluzenie NOMu po latinsky.

Vie mi niekto vysvetlit, aky to ma zmysel a logiku, ked jeden z hlavnych argumentov pre NOM bolo sluzenie v reci ludu aby sa mohli ludia aktivnejsie zapajat?

Pôvodne zaslal Mato - 02 september 2012 :  20:26:07



Dobry postreh, presna trefa.

Este aby sa ukazal nezmysel latinskeho NOmu, vezmite do ruky nejaky lepsi starsi katechizmus a nalistujte si prislusne pasaze o tom, preco sa vlastne v katolickom rimskom rite pouziva latina.
No a potom to skuste aplikovat na tzv. riadny rimsky ritus NOm, ze co za bizzar Vam vyjde.
Latincina a NOm - tot cesta jak sprasit a odcudzit nielen omsu, ale aj latinu.

Veterum sapientia Jana 23 alias Roncalliho, predkoncilovy dokument , vzacne argumentacne dielko..

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 3722  ~  Člen od: 18 január 2008  ~  Posledná návšteva: 17 máj 2022 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

giggi

Stav: offline

 Odoslaný - 16 október 2012 :  07:40:42  Zobraziť profil  Pridať giggi do zoznamu priateľov
citácia:
citácia:
Vsimol som si, ze aspon v Bratislave sa rozmaha sluzenie NOMu po latinsky.

Vie mi niekto vysvetlit, aky to ma zmysel a logiku, ked jeden z hlavnych argumentov pre NOM bolo sluzenie v reci ludu aby sa mohli ludia aktivnejsie zapajat?

Pôvodne zaslal Mato - 02 september 2012 :  20:26:07



Dobry postreh, presna trefa.

Este aby sa ukazal nezmysel latinskeho NOmu, vezmite do ruky nejaky lepsi starsi katechizmus a nalistujte si prislusne pasaze o tom, preco sa vlastne v katolickom rimskom rite pouziva latina.
No a potom to skuste aplikovat na tzv. riadny rimsky ritus NOm, ze co za bizzar Vam vyjde.
Latincina a NOm - tot cesta jak sprasit a odcudzit nielen omsu, ale aj latinu.

Veterum sapientia Jana 23 alias Roncalliho, predkoncilovy dokument , vzacne argumentacne dielko..

Pôvodne zaslal Rarach - 15 október 2012 :  21:12:11



Nie je problém naučiť sa texty v latinčine a pri NOMe ich potom odriekať. A keď poznáme zmysel týchto slov aj v slovenskom jazyku tak to nie je problém. Latinčina je stále jazykom Cirkvi. V minulosti, ale texty v slovenčine neboli a tam to problém bol. Tak človek nemohol vedieť čo kňaz vlastne hovorí. Pán Ježiš premieňal chlieb a víno jazykom, ktorému každý rozumel (to vedia iba tí, čo čítajú Bibliu). V dávnej minulosti sa slúžila sv. omša v troch jazykoch. Sv. Cyril a Sv. Metod sa zasadzovali za slávenie liturgie v reči ľudu. Pápež im to na nejaký čas aj povolil.

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 325  ~  Člen od: 04 júl 2012  ~  Posledná návšteva: 24 november 2012 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

mino

Stav: offline

 Odoslaný - 16 október 2012 :  08:43:23  Zobraziť profil  Pridať mino do zoznamu priateľov
typické giggiovské off topic, x krát tu bolo povedané, že latina nebola problém, dokonca sa učila, (zmizla len vtedy keď si niekto zaumienil premurovať svet), dokonca ukazuje neznalosť, lebo tie partie o ktorých tu hovorí, kňaz hovoril potichu, takže tam o latinu ani nešlo. NOM jednoducho hodil na jarmok ľudských názorov to najsvätejšie čo liturgia má, a tým ju dokonale sprofanizoval a desakralizoval.... a inak téma je o inom, o pokuse opičiť sa po Tridente, aby zmagoril ešte aj ten zvyšok tých, čo si myslia, že rozdiel NOM a Trident je len v latinčine, a teda- chcete latinu? tu ju máte... obávam sa že diabol v koži baránka je zas len diabol...

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 4422  ~  Člen od: 27 november 2011  ~  Posledná návšteva: 22 február 2015 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Rafael

Stav: offline

 Odoslaný - 16 október 2012 :  13:01:48  Zobraziť profil  Pridať Rafael do zoznamu priateľov

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 3722  ~  Člen od: 18 január 2008  ~  Posledná návšteva: 17 máj 2022 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

mino

Stav: offline

 Odoslaný - 16 október 2012 :  13:28:54  Zobraziť profil  Pridať mino do zoznamu priateľov
Amen. aj ja mám doma misál latinsko- slovenský z roku 1954, aby bolo jasné že Cirkev reflektovala to, že latina už nepatrí medzi bežné znalosti. Jednoducho tento "problém" sa dal odstrániť veľmi jednoducho.

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 4422  ~  Člen od: 27 november 2011  ~  Posledná návšteva: 22 február 2015 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

mino

Stav: offline

 Odoslaný - 17 júl 2013 :  18:11:08  Zobraziť profil  Pridať mino do zoznamu priateľov
citácia:
citácia:
Vsimol som si, ze aspon v Bratislave sa rozmaha sluzenie NOMu po latinsky.

Vie mi niekto vysvetlit, aky to ma zmysel a logiku, ked jeden z hlavnych argumentov pre NOM bolo sluzenie v reci ludu aby sa mohli ludia aktivnejsie zapajat?

Pôvodne zaslal Mato - 02 september 2012 :  20:26:07



Dobry postreh, presna trefa.

Este aby sa ukazal nezmysel latinskeho NOmu, vezmite do ruky nejaky lepsi starsi katechizmus a nalistujte si prislusne pasaze o tom, preco sa vlastne v katolickom rimskom rite pouziva latina.
No a potom to skuste aplikovat na tzv. riadny rimsky ritus NOm, ze co za bizzar Vam vyjde.
Latincina a NOm - tot cesta jak sprasit a odcudzit nielen omsu, ale aj latinu.

Veterum sapientia Jana 23 alias Roncalliho, predkoncilovy dokument , vzacne argumentacne dielko..

Pôvodne zaslal Rafael - 15 október 2012 :  21:12:11



Argumentácia proti nelogickosti by sa veru zišla.

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 4422  ~  Člen od: 27 november 2011  ~  Posledná návšteva: 22 február 2015 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

janka

Stav: offline

 Odoslaný - 17 júl 2013 :  21:00:31  Zobraziť profil  Pridať janka do zoznamu priateľov
u nas sa donedavna sluzila jedna omsa v nedelu madarsko-slovensko-latinsky, nazov mala, ze latinska

 Krajina: Hungary  ~  Počet príspevkov: 5687  ~  Člen od: 27 január 2004  ~  Posledná návšteva: 07 január 2016 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

mino

Stav: offline

 Odoslaný - 02 august 2013 :  18:07:52  Zobraziť profil  Pridať mino do zoznamu priateľov
Tak nejako to bolo:



Lenže keď oni niečo vydajú, tak hneď nastúpi banda prekrúcačov, čo to všetko interpretuje pre "novú situáciu".
A o tom je celý ten holubník s názvom Modernistická "cirkev"

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 4422  ~  Člen od: 27 november 2011  ~  Posledná návšteva: 22 február 2015 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

misojogi

Stav: offline

 Odoslaný - 03 august 2013 :  16:01:04  Zobraziť profil  Navštíviť domácu stránku užívateľa: misojogi  Pridať misojogi do zoznamu priateľov
ale ved Vy Mino predsa papeza Jana23 neuznavate za papeza, tak preco ho potom citujete a odvolavate sa na neho ?

cosa tyka latinskeho NOMu nevidim logicky problem
standardne sa sluzi slovensky a v narodnych jazykoch a na medzinarodnych sv omsiach sa sluzi latinsky
nevidim v tom problem ...

Aby sme vo všetkom dosiahli pravdu, musíme sa vždy pridržiavať zásady, že to, čo sa mne zdá bielym, budem pokladať za čierne, keď to hierarchická Cirkev tak rozhodne, pevne veriac, že medzi ženíchom Kristom, naším Pánom, a medzi jeho nevestou Cirkvou je ten istý Duch, a náš Pán, ktorý nám dal Desatoro prikázaní, riadi a spravuje aj našu svätú matku Cirkev.
sv.Ignac z Loyoly

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 1231  ~  Člen od: 06 november 2010  ~  Posledná návšteva: 01 máj 2022 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

mino

Stav: offline

 Odoslaný - 03 august 2013 :  16:03:14  Zobraziť profil  Pridať mino do zoznamu priateľov
misojogi ty si nič nepochopil, a pritom si tu spamoval na x témach?

(a teba nezatriaslo to ako tvoj "pápež" niečo svojou domnelou apoštolskou autoritou stanovuje?)

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 4422  ~  Člen od: 27 november 2011  ~  Posledná návšteva: 22 február 2015 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

misojogi

Stav: offline

 Odoslaný - 03 august 2013 :  16:44:07  Zobraziť profil  Navštíviť domácu stránku užívateľa: misojogi  Pridať misojogi do zoznamu priateľov
ty mas nejaku predstavu ze vsetko co kedy nejaky papez povie alebo napise je neomylne a nezmenitelne
ale to plati len vtedy ked je to ex catedra a musi sa tykat viery a mravov
ostatne veci pokojne moze nasledujuci papez zmenit
dokonca aj uznesenie koncilu ak sa netyka viery a mravov (ale je napr disciplinarne)

z tohto zakladneho Vasho omylu vyplyva priam logicky vsetko ostatne co tvrdite.

Aby sme vo všetkom dosiahli pravdu, musíme sa vždy pridržiavať zásady, že to, čo sa mne zdá bielym, budem pokladať za čierne, keď to hierarchická Cirkev tak rozhodne, pevne veriac, že medzi ženíchom Kristom, naším Pánom, a medzi jeho nevestou Cirkvou je ten istý Duch, a náš Pán, ktorý nám dal Desatoro prikázaní, riadi a spravuje aj našu svätú matku Cirkev.
sv.Ignac z Loyoly

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 1231  ~  Člen od: 06 november 2010  ~  Posledná návšteva: 01 máj 2022 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky
Strana: z 3 Previous Topic: Co to znamena sudit niekoho? Téma Next Topic: mucenik a ucta k utrpeniu  
 Verzia pre tlač
Predchádzajúca strana
Choď na:
 Image Forums 2001 Powered By: Snitz Forums 2000 Version 3.4.06