Fórum pre katolíkov
Vitajte na fóre.
Meno:
Heslo:
Ostať prihlásený


Registrovať sa
Zabudli ste heslo?
  Portál   Fórum   Zodpovední ľudia   FAQ     Registrovať sa
Aktívne témy | Aktívne ankety | Ďaľšie informácie | Reg. členovia | Prihlásení užívatelia | Zoznam avatarov | Hľadať
Zvoľte si vzhľad: 
 Všetky fóra
 Duchovná časť
 Duchovný život
 Kňaz odmietol dať prijímanie praktikujúcej lesbe
   V tomto fóre môžu všetci užívatelia otvárať NOVÉ témy
   V tomto fóre môžu všetci užívatelia odpovedať na témy
Predchádzajúca strana | Nasledujúca strana
 Verzia pre tlač
Autor Previous Topic: Masívny útok na kresťanstvo Téma Next Topic: Tradícia
Strana: z 4

mortinia

Stav: offline

 Odoslaný - 14 marec 2012 :  19:28:22  Zobraziť profil  Pridať mortinia do zoznamu priateľov
citácia:
citácia:
Ak niekto má poruchu, tzv. kleptomániu, neznamená automaticky, že je zlodej, podobne pyroman, neznamená automatický že je podpaľač. Ak svoj defekt dokážu ovládať nehrešia.


Toto je fakt nepochopitelne, ze taketo veci treba vysvetlovat dospelym ludom.

Pôvodne zaslal radar - 14 marec 2012 :  18:48:59



radar, ja si nie som istá, či sú tu všetci dospelý.. napr. ak niekto nepochopí tomu, že kým niekto niečo neukradne, tak ja toho človeka nemôžem usvedčiť z krádeže - tak to asi nebudú dospeláci..

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 997  ~  Člen od: 07 júl 2011  ~  Posledná návšteva: 13 máj 2012 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Ambrobene

Stav: offline

 Odoslaný - 14 marec 2012 :  22:29:01  Zobraziť profil  Pridať Ambrobene do zoznamu priateľov
No však... takže ak homo nespáchal hriech proti čistote a prijal predtým platnú spoveď, môže smelo prijať kristovo telo... Môj názor

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 175  ~  Člen od: 28 august 2011  ~  Posledná návšteva: 06 apríl 2012 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Rafael

Stav: offline

 Odoslaný - 14 marec 2012 :  23:26:20  Zobraziť profil  Pridať Rafael do zoznamu priateľov
citácia:
Odtial je nezmyslom hovorit o realne existujucej homosexualite bez toho, aby v tomto pojme implicitne nebolo zahrnute aj nejake homosexualne spravanie/prejavenie sa.

Toto je chybný výrok. Homosexuál môže byť aj bez toho, aby sa takto prejavil.

Ak niekto má poruchu, tzv. kleptomániu, neznamená automaticky, že je zlodej, podobne pyroman, neznamená automatický že je podpaľač. Ak svoj defekt dokážu ovládať nehrešia.
Pôvodne zaslal baránok - 14 marec 2012 :  16:08:46




Preco si myslite, ze toto co pisete, som pri svojich odpovediach dokladne nezvazil?

citácia:
Aj homosexualitu vnímam ako defekt. Ak však ten, čo takým "postihnutím" trpí dokáže svoje pudy ovládať, môže viesť sviatostný život.


Avsak v tomto pripade nejde v skutocnosti o ziadneho homosa.
Stricto sensu, homosexualita nie je vecou pudov ani vo Vasom ponimani homosexuality, imputujete ich do problematiky zbytocne.


citácia:
Myslím si, že si príliš o sebe namýšľame. Neviem či ste niekedy počuli o fpt vyšetrení, kedy sa subjektu projektujú obrazy - deti, dievčatá, osoby rovnakého pohlavia, možno i zvery a na príslušných miestach na tele sú pripevnené sondy, ktoré merajú impulzy. Samozrejme, projekcia je sofistikovaná a na základe takéhoto vyšetrenia sa dajú zistiť sexuálne deviacie, pravda ak ich subjekt tají. Ani tri krížové cesty denne nezabránia tomu, že ak raz niečo máme v mozgu, tak ten mozog pri príslušnej projekcii vyšle impulz. Jednoducho ak sa raz človek s tým narodí, tak to v tom mozgu je. Otázne je či dokáže svoje chovanie podriadiť nejakej norme, v našom prípade kresťanskej morálke. Pretože môže byť i ten najväčší kresťan v okolí, dokonca i úprimne veriaci, ak to raz v mozgu má, sonda reakciu zaznamená.


Toto nam nijako neriesi skutocnu podstatu pojmu homosexuality.

citácia:
Samozrejme,nemám na mysli jedincov, ktorí homosexuálne správanie prijali dobrovoľne, pri nedostatku heterosexuálnych možností. S takýmito prípadmi som sa stretol a myslím, že toto fórum nie je pravé miesto na prezentovanie týchto nechutných príbehov.


Tu sa blizite k pomenovaniu skutocnej podstaty homosexualnej problematiky.

citácia:
Mám na mysli tých nešťastníkov, ktorí sa s týmto defektom narodili a ktorí s tým bojujú celý život. Hoc sú tu na fóre odsudzovaní, myslím, že to ozaj nemajú v živote ľahké ... pravda, ak nerezignujú a neoddávajú sa nezriadenej zmyselnosti.


Staviate na nedokazanych teoriach a vyvodzujete z nich apodikticke rezultaty o homosexualite, co je nepripustne uz na rovine formalnej logiky, nieto noetiky.

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 3722  ~  Člen od: 18 január 2008  ~  Posledná návšteva: 17 máj 2022 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

baránok

Stav: offline

 Odoslaný - 15 marec 2012 :  06:42:57  Zobraziť profil  Pridať baránok do zoznamu priateľov
pán Rarach,
Nemám ambície bojovať na tomto fóre s inými diskutujúcimi, či nejako ich tupiť pre ich presvedčenie. Reagujem na Vašu myšlienku: Preco si myslite, ze toto co pisete, som pri svojich odpovediach dokladne nezvazil?
Ja neskúmam čo kto zvážil, ani nehodnotím druhých myšlienkové pochody. V podstate mi je to jedno.

V tejto téme vyjadrujem svoje praktické skúsenosti. Zhodou okolnosti tie skúsenosti s homosexuálmi mám. Nemusíte ma nálepkovať tým, že staviam na nedokázaných teóriach a pod ...

Ak chcete skúste poriešiť jeden logický problém.

Ak mladý muž v 12-tom veku svojho života zistí, že sa mu páčia viac chlapci ako dievčatá, resp. obdobne niečo podobné zistí dievča, má šancu byť takáto osoba spasená ?

Myslíte si, že sa tohto svojho defektu niekedy zbaví, resp. sa z neho vylieči ? Poznáte konkrétny prípad takejto úspešnej "liečby" ?

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 521  ~  Člen od: 26 apríl 2011  ~  Posledná návšteva: 16 december 2019 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Mato

Stav: offline

 Odoslaný - 15 marec 2012 :  08:56:47  Zobraziť profil  Pridať Mato do zoznamu priateľov
citácia:

Myslíte si, že sa tohto svojho defektu niekedy zbaví, resp. sa z neho vylieči ? Poznáte konkrétny prípad takejto úspešnej "liečby" ?

Pôvodne zaslal baránok - 15 marec 2012 :  06:42:57


Christopher West vo svojej knihe Radostna zves o manzelstve a sexe taketo pripady spomina.

Non nobis Domine, non nobis, sed nomini tuo da gloriam.

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 12043  ~  Člen od: 29 september 2003  ~  Posledná návšteva: 19 jún 2022 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

mak

Stav: offline

 Odoslaný - 15 marec 2012 :  09:58:55  Zobraziť profil  Pridať mak do zoznamu priateľov
citácia:
Ak chcete skúste poriešiť jeden logický problém.

Ak mladý muž v 12-tom veku svojho života zistí, že sa mu páčia viac chlapci ako dievčatá, resp. obdobne niečo podobné zistí dievča, má šancu byť takáto osoba spasená ?

Myslíte si, že sa tohto svojho defektu niekedy zbaví, resp. sa z neho vylieči ? Poznáte konkrétny prípad takejto úspešnej "liečby" ?

Pôvodne zaslal baránok - 15 marec 2012 :  06:42:57



Nie je to logický problém, ale teologický a nie je to ani problém. Samozrejme že táto osoba môže byť spasená.
1. Ježiš Kristus nikoho zo spásy nevylúčil a zomrel za všetkých
2. nutnou, ale nie postačujúcou podmienkou je dodržiaveni zákonov (kto robí len toto je neužitočný sluha - ako hovorí Pán)
3. Dalšou podmienkou je konať skutky lásky.
4. Najdôležitejšiou podmienkou je život a smrť (hlavne smrť v milosti posväcujúcej)

Teda ak táto osoba žije v čistote, bez homosexuálnych praktík, (ak chceš tak v celibáte) a spĺňa ostatné podmienky niet prekážky aby bola spasená.

(uvedené podmienky v sebe zahŕňajú aj všetko čo učí KC)

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 606  ~  Člen od: 28 október 2011  ~  Posledná návšteva: 05 apríl 2017 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

radar

Stav: offline

 Odoslaný - 15 marec 2012 :  12:19:17  Zobraziť profil  Pridať radar do zoznamu priateľov
citácia:
radar, ja si nie som istá, či sú tu všetci dospelý.. napr. ak niekto nepochopí tomu, že kým niekto niečo neukradne, tak ja toho človeka nemôžem usvedčiť z krádeže - tak to asi nebudú dospeláci..

povedzme rovno,su to naozaj bezpochyby ludia neschopni vyvodit z faktov logicke zavery. Dost zaujimavy je aj ich postoj pychy, s akym sa vyjadruju k veciam, ktorym nerozumeju.

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 1564  ~  Člen od: 25 november 2007  ~  Posledná návšteva: 14 február 2013 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

janka

Stav: offline

 Odoslaný - 15 marec 2012 :  12:33:57  Zobraziť profil  Pridať janka do zoznamu priateľov
na to, aby bol clovek spaseny ma:
-verit vsetko, co Boh zjavil
-plnit, co Boh prikazal
-uzivat prostriedky milosti Bozej
homosexual nemoze byt spaseny pretoze isto neplni, co Boh prikazal
a je uplne jedno, ci zije alebo nezije "cisto"
jeho homosexualne skutky mu len pritazuju
homosexual ma sancu byt spaseny len vtedy, ked nim prestane byt a to ide len tazko
preto: musi vediet, ze takyto stav je hriesny, a nie mu balachat do hlavy, ze je to o.k. a vymyslat vselijake telefonicke linky dovery pre homosexualov, zaclenovat ich do "zivota Cirkvi", cim sa len utvrdzuju v hriechu

 Krajina: Hungary  ~  Počet príspevkov: 5687  ~  Člen od: 27 január 2004  ~  Posledná návšteva: 07 január 2016 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

baránok

Stav: offline

 Odoslaný - 15 marec 2012 :  12:37:00  Zobraziť profil  Pridať baránok do zoznamu priateľov
citácia:
citácia:

Myslíte si, že sa tohto svojho defektu niekedy zbaví, resp. sa z neho vylieči ? Poznáte konkrétny prípad takejto úspešnej "liečby" ?

Pôvodne zaslal baránok - 15 marec 2012 :  06:42:57


Christopher West vo svojej knihe Radostna zves o manzelstve a sexe taketo pripady spomina.

Pôvodne zaslal Mato - 15 marec 2012 :  08:56:47



Maťo, vy ako odborník, resp. ako človek ktorý má odborné vzdelanie tomu veríte ?
Poznáte osobne niekoho takého ?

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 521  ~  Člen od: 26 apríl 2011  ~  Posledná návšteva: 16 december 2019 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Mato

Stav: offline

 Odoslaný - 15 marec 2012 :  13:19:48  Zobraziť profil  Pridať Mato do zoznamu priateľov
Nie som odbornik na liecenie homosexuality a v svojom zivote som sa nastastie dostal do osobneho kontaktu len s asi 4 ci 5timi homosexualmi (kami), ktori o liecenie evidentne zaujem nemali. Takze som sa s vyliecenymi homosexualmi nemal kde ani ako stretnut.

Nemam vsak dovod pochybovat o tom, ze to mozne je.

Chrisopher West hovori, citujem

"Takže po všetkom tomto vyjasnení si pojmov je odpoveď na túto otázku áno. Ako dosvedčuje množstvo „bývalých homosexuálov“, ak človek s predominantnou orientáciou na rovnaké pohlavie chce a dostane sa mu správne poradenstvo, môže zažiť správne orientovanú pohlavnú príťažlivosť. ...
Je to ale možné a toto by malo byť zdrojom veľkej nádeje pre tých, čo sa snažia prekonať problémy s príťažlivosťou k rovnakému pohlaviu.10 Treba tiež spomenúť, že podľa klinických experimentov sa zdá, že čím viac človek aktívne žil ako homosexuál, tým ťažšie je zažiť správne orientovanú sexuálnu túžbu. A naopak, tí ktorí túto príťažlivosť pocítili, ale podľa nej nekonali, zvyčajne zažijú premenu svojich pohlavných túžob omnoho ľahšie.
"

Non nobis Domine, non nobis, sed nomini tuo da gloriam.

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 12043  ~  Člen od: 29 september 2003  ~  Posledná návšteva: 19 jún 2022 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

radar

Stav: offline

 Odoslaný - 15 marec 2012 :  14:47:08  Zobraziť profil  Pridať radar do zoznamu priateľov
citácia:
homosexual nemoze byt spaseny pretoze isto neplni, co Boh prikazal
a je uplne jedno, ci zije alebo nezije "cisto"
jeho homosexualne skutky mu len pritazuju
homosexual ma sancu byt spaseny len vtedy, ked nim prestane byt a to ide len tazko
preto: musi vediet, ze takyto stav je hriesny, a nie mu balachat do hlavy, ze je to o.k. a vymyslat vselijake telefonicke linky dovery pre homosexualov, zaclenovat ich do "zivota Cirkvi", cim sa len utvrdzuju v hriechu


Tieto vase nazory sa v katechizmoch katolickej cirkvi nikde nenachadzaju. Preto budte taka laskava a prestante si vymyslat.

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 1564  ~  Člen od: 25 november 2007  ~  Posledná návšteva: 14 február 2013 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

mortinia

Stav: offline

 Odoslaný - 15 marec 2012 :  14:51:43  Zobraziť profil  Pridať mortinia do zoznamu priateľov
citácia:
na to, aby bol clovek spaseny ma:
-verit vsetko, co Boh zjavil
-plnit, co Boh prikazal
-uzivat prostriedky milosti Bozej
homosexual nemoze byt spaseny pretoze isto neplni, co Boh prikazal
a je uplne jedno, ci zije alebo nezije "cisto"
jeho homosexualne skutky mu len pritazuju
homosexual ma sancu byt spaseny len vtedy, ked nim prestane byt a to ide len tazko
preto: musi vediet, ze takyto stav je hriesny, a nie mu balachat do hlavy, ze je to o.k. a vymyslat vselijake telefonicke linky dovery pre homosexualov, zaclenovat ich do "zivota Cirkvi", cim sa len utvrdzuju v hriechu


Pôvodne zaslal janka - 15 marec 2012 :  12:33:57




Máme tu odborníčku na sex a sexuálne správanie? wow, to som nevedela.
Keby ste pravidlá spásy zavádzali vy Janka, pred vstupom do raja by asi všetci museli vyplniť test k katechizmu - však? a nikto by nesmel byť homosexuál..
Moja otázka - čo konkrétne neplní???
Moja otázka č. 2 - na to, aby niekto prestal byť homosexuálom, je potrebná Božia milosť - je to tak?

A viete čo? Ja mam kamarata, on je velmi zlatý, chodieva so mnou nakupovať.. za celé roky mi ani raz nepozrel na zadok.. no a čo.. ale žije možno lepším životom ako ja... Svoj kríž nesie tak statočne, až je to obdivuhodné...
Kto má odlišné názory na ludí s inou orientáciou ako ja, nevadí.. Ale je až prehnane opovážlivé určovať Bohu, koho má spasiť a koho nie - to láskavo nechajte na Neho..
mimochodom - keby Boh nechcel, homosex. by sa nerodili.. Dal im proste z nejakého dôvodu taký druh kríža, vzhľadom na to, že v Bohu nič nie je nemožné, tak je možné, že ich tohto kríža aj zbaví..

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 997  ~  Člen od: 07 júl 2011  ~  Posledná návšteva: 13 máj 2012 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

mak

Stav: offline

 Odoslaný - 15 marec 2012 :  18:33:53  Zobraziť profil  Pridať mak do zoznamu priateľov
citácia:
na to, aby bol clovek spaseny ma:
-verit vsetko, co Boh zjavil
-plnit, co Boh prikazal
-uzivat prostriedky milosti Bozej
homosexual nemoze byt spaseny pretoze isto neplni, co Boh prikazal
a je uplne jedno, ci zije alebo nezije "cisto"
jeho homosexualne skutky mu len pritazuju
homosexual ma sancu byt spaseny len vtedy, ked nim prestane byt a to ide len tazko
preto: musi vediet, ze takyto stav je hriesny, a nie mu balachat do hlavy, ze je to o.k. a vymyslat vselijake telefonicke linky dovery pre homosexualov, zaclenovat ich do "zivota Cirkvi", cim sa len utvrdzuju v hriechu


Pôvodne zaslal janka - 15 marec 2012 :  12:33:57



Janka robíš nesprávne uzávery. V čom homosecuál neplní čo Boh prikázal? ak žije čisto, dodržiava prikázania. Nakoniec ako o takom človeku vôbec vieš že je homosexuál ak ti to sám nepovie?

Dokonca je možné že taký homosexuál je bližšie ku spáse ako ty, ktorá obmedzuješ Boha v Jeho milosrdenstve a osobuješ si posudzovať kto môže a kto nemôže byť spasený.


 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 606  ~  Člen od: 28 október 2011  ~  Posledná návšteva: 05 apríl 2017 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

baránok

Stav: offline

 Odoslaný - 15 marec 2012 :  19:15:48  Zobraziť profil  Pridať baránok do zoznamu priateľov
citácia:
Nie som odbornik na liecenie homosexuality a v svojom zivote som sa nastastie dostal do osobneho kontaktu len s asi 4 ci 5timi homosexualmi (kami), ktori o liecenie evidentne zaujem nemali. Takze som sa s vyliecenymi homosexualmi nemal kde ani ako stretnut.

Nemam vsak dovod pochybovat o tom, ze to mozne je.

Chrisopher West hovori, citujem

"Takže po všetkom tomto vyjasnení si pojmov je odpoveď na túto otázku áno. Ako dosvedčuje množstvo „bývalých homosexuálov“, ak človek s predominantnou orientáciou na rovnaké pohlavie chce a dostane sa mu správne poradenstvo, môže zažiť správne orientovanú pohlavnú príťažlivosť. ...
Je to ale možné a toto by malo byť zdrojom veľkej nádeje pre tých, čo sa snažia prekonať problémy s príťažlivosťou k rovnakému pohlaviu.10 Treba tiež spomenúť, že podľa klinických experimentov sa zdá, že čím viac človek aktívne žil ako homosexuál, tým ťažšie je zažiť správne orientovanú sexuálnu túžbu. A naopak, tí ktorí túto príťažlivosť pocítili, ale podľa nej nekonali, zvyčajne zažijú premenu svojich pohlavných túžob omnoho ľahšie.
"

Pôvodne zaslal Mato - 15 marec 2012 :  13:19:48



Moja osobná skúsenosť je taká, že keď si uvedomia svoju opačnú orientáciu, prežívajú jedno z najťažších období svojho života, nezriedka majú aj seba-deštrukčné úmysly. Ak by sa to dalo liečiť tak ako to uvádzate vy(čomu ja osobne neverím), určite by sa predišlo mnohý nešťastiam.
Nechápem Však, prečo sa nikde taká terapia neposkytuje. Ale hádam viete o takejto ambulancii v svojom okolí ?

PS. mimochodom, bočíme od témy.

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 521  ~  Člen od: 26 apríl 2011  ~  Posledná návšteva: 16 december 2019 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

amerika1

Stav: offline

 Odoslaný - 15 marec 2012 :  19:20:28  Zobraziť profil  Navštíviť domácu stránku užívateľa: amerika1  Zobraziť adresu v MSN Messengeri pre: amerika1  Pridať amerika1 do zoznamu priateľov
Katolik by neml pouzivat vyraz , ci niekto moze , alebo nemoze byt spaseny Na to nie sme povolani , to patri Bohu Starajme sa , aby sme boli spaseni my sami .
Na druhej strane je prave to uspavanie svedomia homosexualov , ze homosexualita je nieco normalne a prirodzene nejnebezpecnejsie nielen pre casny , ale aj vecny zivot
Je to patologicka uchylka bez diskusie

Milovaní, veľmi som sa usiloval napísať vám o našej spoločnej spáse; a pokladám za nevyhnutné písať vám a napomenúť vás, aby ste zápasili za vieru, raz navždy odovzdanú svätým. Jud 1,3

 Počet príspevkov: 8817  ~  Člen od: 15 február 2005  ~  Posledná návšteva: 24 december 2012 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

baránok

Stav: offline

 Odoslaný - 15 marec 2012 :  19:47:32  Zobraziť profil  Pridať baránok do zoznamu priateľov
citácia:
Katolik by neml pouzivat vyraz , ci niekto moze , alebo nemoze byt spaseny Na to nie sme povolany , to patri Bohu Starajme sa , aby sme boli spaseny my sami .
Na druhej strane je prave to uspavanie svedomia homosexualov , ze homosexualita je nieco normalne a prirodzene nejnebezpecnejsie nielen pre casny , ale aj vecny zivot
Je to patologicka uchylka bez diskusie
Pôvodne zaslal amerika1 - 15 marec 2012 :  19:20:28



Toto máte pravdu.

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 521  ~  Člen od: 26 apríl 2011  ~  Posledná návšteva: 16 december 2019 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

jarmok

Stav: offline

 Odoslaný - 16 marec 2012 :  07:56:54  Zobraziť profil  Pridať jarmok do zoznamu priateľov
citácia:
Dal im proste z nejakého dôvodu taký druh kríža,
Pôvodne zaslal mortinia - 15 marec 2012 :  14:51:43


toto myslite važne?

Pokoj a dobro medzi nami.

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 178  ~  Člen od: 18 apríl 2011  ~  Posledná návšteva: 10 apríl 2012 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

mortinia

Stav: offline

 Odoslaný - 16 marec 2012 :  08:53:43  Zobraziť profil  Pridať mortinia do zoznamu priateľov
a ako inak?
Tak pre tých inak orientovaných, čo sa chcú "držať", čo sú kresťania a fakt chcú dodržiavať prikázania, je to kríž.. Niekto má zdravotné problémy, niekto slabšie nervy, niekto problémy v práci a niekto má proste taký kríž, .. teda kresťan to určite berie ako kríž..
Oni za to nemôžu, že sa takto narodili.. Ak si niekto myslí, že homosexuál nemôže byť dobrý kresťan, tak sa mýli.

Mne vadí to, že ked niekto povie "homosexuál", automaticky si všetci v hlavách predstavia nejaký pár rovnakého pohlavia ako si to rozdavaju.. Ja poznám takého (už od základnej školy), čo by si radšej nohu odrezal, ako keby mal tak spadnúť.. Hocikedy len tak pribehne na kavu, ked sa rozrozprava, je mi ho strašne lúto..
Nevravím teraz o tých, čo o Bohu nemajú ani šajn a veselo si žijú..

Ešte raz - kým niekto niečo neukradne, označíte toho človeka za zlodeja???

Done- nemám viac k tomu čo dodať.

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 997  ~  Člen od: 07 júl 2011  ~  Posledná návšteva: 13 máj 2012 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Rafael

Stav: offline

 Odoslaný - 16 marec 2012 :  14:25:33  Zobraziť profil  Pridať Rafael do zoznamu priateľov
Tak toto co tu bez hanby pisu niektore kraaavy nebeske (kopirajt Strosmajer, sorry skutocne kravicky), to je vacsie rošambo show, nez si clovek vobec dokazal pripustit, ze su schopne dat

Pokracujte pokracujte pokracujte toto je zabava zadarmo a bezplatne v plnej paradeee

================================


baranok, stale Vam nedochadza, ze Vasa osobna skusenost je nepodstatna pre urcenie pravdy o homosexualite?

Toto nie je osobny atak, ale dorazna vyzva vziat konecne do uvahy, ze subjektivna empiria je vysoko rizikova vec, ktorou sa da "dokazat" co len chcete.
Jedinu pravdu, ktoru z nej mozete vydolovat je, ze "ano, baranok ma osobnu skusenost, ktora podla neho potvrdzuje o homosexualite toto a toto". Co je argument nulovy, ba zaporny, lebo Vy mate mat ine prostriedky k vyvodzovaniu pravdy.
Pokusy ktore uvadzate, mozete spominat do aleluja, povedia nam iba to, ze vsetko je to len tapanie v teoriach o pricinach vzniku nejakych stavov, ale nepovedia absolutne nic o homosexualite ako neprazdnom nenominalistickom pojme, ktory je predmetom odsudenia bez nejakeho spekulantskeho rozlisovania na "homoskutky" a na "dispozicie, vlohy,...".
Tak potom nenazyvajte homosa homosom, ale uchylom, neurotikom, psychopripadom, hendykepovanym, postihnutym, hyper..., atd, mate k dispozicii celu skalu medicinskych oznaceni. Akonahle vsak je rec o HOMOSEXUALOCH, nie je rec o dispoziciach, ale o osobach perverznych skutkov (hoci len na urovni hriesneho chtica). Podobne ako ked je rec o zlodejovi, je rec automaticky o tom, kto prepadol hriechu kradeze. Ak postihnuty zije cisto, hoc by mal vrodene ci ziskane akekolvek naklonnosti k homosexualite, v skutocnosti nejde o ziadneho homosexuala. Pojem cisto zijuceho homosexuala je contradictio in adiecto typu nekradnuceho zlodeja alebo suchej vody.

Vasa analogia pyromana kleptomana nie je korektne pouzitelna na pojem homosexuala. Ze preco, to Vam ziadna Vasa osobna skusenost, ani vyskumy nezdovodnia, lebo je to mimo ich obor a kompetenciu.

Vsak ukazte, ktokolvek, kde a kedy v dejinach KC rozlisovala homosexualitu ako stav indiferentny, od homosexualneho spravania ako toho, co uz si zasluzi odsudok?
Lebo priklady presneho opaku tam najdeme! Aj s konkretnou zavinenou pricinou tohto hriesneho stavu, ktory ziadna svetska veda nie je s to nikdy experimentalne vyskumat.

Zaroven nechapem (ci vlastne chapem), preco ignorujete slova vlastneho biskupa (Tondrov preslov na KBSke uverejnene od Dariny) - vyberate si kedy sa vam co hodi, tak ked sa nehodi, neberiete? Naco su vam vlastne ti vasi biskupi..


Priklady konstruktivnych dostupnych (!) pramenov ako podklad pre moje tvrdenia nielen v tomto prispevku na temu homosexuality:






Tito autori nesranduju s touto temou a katolikom ukazuju, kde sumi listie. Moderne "katolicke" zdroje su vesmes zbierkou taranin typu Angeho a Maleho, ako sme si uz ukazali na predoslej strane, ktore podporuje samotny KKC(!), takze bohuzial odtialto uz niet co odporucit ako zdroj seriozny. Ak sa najdu vynimky, sem s nimi, dakujem vopred. Cimz je samozrejme lahko zodpovedatelne aj to, preco od isteho casu aj samotna ofiko kat cir otocila kabat a pod humanistickym krestanskym plastikom "peclive volene syntaxe a dikce", serviruje obludne trojske kone:












 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 3722  ~  Člen od: 18 január 2008  ~  Posledná návšteva: 17 máj 2022 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Rafael

Stav: offline

 Odoslaný - 16 marec 2012 :  16:02:45  Zobraziť profil  Pridať Rafael do zoznamu priateľov
citácia:
pán Rarach,
Nemám ambície bojovať na tomto fóre s inými diskutujúcimi, či nejako ich tupiť pre ich presvedčenie. Reagujem na Vašu myšlienku: Preco si myslite, ze toto co pisete, som pri svojich odpovediach dokladne nezvazil?
Ja neskúmam čo kto zvážil, ani nehodnotím druhých myšlienkové pochody. V podstate mi je to jedno.

V tejto téme vyjadrujem svoje praktické skúsenosti. Zhodou okolnosti tie skúsenosti s homosexuálmi mám. Nemusíte ma nálepkovať tým, že staviam na nedokázaných teóriach a pod ...
Pôvodne zaslal baránok - 15 marec 2012 :  06:42:57



Pokial je Vasim umyslom podelit sa o Vase skusenosti, nic proti tomu.
Problem nastava az od momentu, kedy pouzivate tieto svoje skusenosti ako marker pri rezultatoch o povahe homosexuality. Lebo od tohto momentu je Vasa osobna skusenost irelevantna v tom zmysle, ze je len potvrdenim znameho faktu o existencii roznych nazorov na vec, ktore ako take tym padom nie su prostriedkom na moznost urcovania pravdy o h. Pravda o comkolvek na nazoroch a nepotvrdenych teoriach nie je zavisla, nota bene ak ide o subjektivne interpretacie subjektivnych skusenosti. Dejiny myslenia i vedy nam tuto problematiku dostatocne dokladne prevetrali z kazdej moznej strany a veru tak hlboko nedegradovali autoritu skusenosti ani najvacsie proempiricke esa (Hume, Locke, Wittgenstein, Popper, Carnap,..)


citácia:
Ak chcete skúste poriešiť jeden logický problém.

Ak mladý muž v 12-tom veku svojho života zistí, že sa mu páčia viac chlapci ako dievčatá, resp. obdobne niečo podobné zistí dievča, má šancu byť takáto osoba spasená ?

Myslíte si, že sa tohto svojho defektu niekedy zbaví, resp. sa z neho vylieči ? Poznáte konkrétny prípad takejto úspešnej "liečby" ?


odpoved katolika znie takto nejako:

Sancu spasy ma,
ci je vyliecitelny defekt, treba vediet, o aky sa jedna a co o nom prislusne odborne obory vedia (lekari, psychologovia,...),
homosexualita v trivialnom aj netrivialnom vyzname je vsak defekt moralny a ten je "liecitelny" vzdy, kedze niet hriechu, ktory by bol nevykorenitelny. Riesenie spociva v mudrom zvazeni skuseneho duchovneho, ze akymi prostriedkami treba nastupit a nakolko je pritomna spolupraca postihnuteho s milostou pomahajucou. Nevylucuje sa spolupraca so spominanymi odbornikmi z oblasti profannych vied, na efektivnejsi vysledok.


 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 3722  ~  Člen od: 18 január 2008  ~  Posledná návšteva: 17 máj 2022 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

radar

Stav: offline

 Odoslaný - 16 marec 2012 :  16:52:44  Zobraziť profil  Pridať radar do zoznamu priateľov
.
citácia:
.kdo se dnes zvlast v Evrope nesetkal s evanjeliem?

Ako toto moze napisat clovek so vzdelanim?
neuveritelne.Existuju predsa aj ine svetadiely, a krajiny napr. moslimske Pakistan, ci hinduisticke napr. India,a ine, kde hlavne zeny nevedia ani citat ani pisat a hlavne v hornatych oblatsiach su odtrhnute od medii a nevytiahli zo svojej dediny ani paty...

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 1564  ~  Člen od: 25 november 2007  ~  Posledná návšteva: 14 február 2013 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

radar

Stav: offline

 Odoslaný - 16 marec 2012 :  17:20:29  Zobraziť profil  Pridať radar do zoznamu priateľov
citácia:
V podivne znejicim c. 2359 sa uvadza, ze homosexualni osoby jsou povolany k cistote a ze se maji zvlast skrze svatosti postupne,/ aniz zavrhli sodomskou zvracenost/ priblizovat ke krestanske dokonalosti. Rozumej kdo muzes...


tu sa zasa pracuje s klamstvom a osocovanim.


na porovnanie presny citat s KKC

2359 Homosexuálne osoby sú povolané k čistote. Čnosťami ovládania sa, ktoré vychovávajú k vnútornej slobode,(2347) niekedy aj pomocou nezištného priateľstva, modlitbou a s pomocou sviatostnej milosti sa môžu a majú postupne a rozhodne približovať ku kresťanskej dokonalosti.

Slova v zatvorke /aniz zavrhli sodomskou zvracenost/ sa v KKC nikde nevyskytuju. Tak ked uz to nejde, tak si vymyslime a sfalsujeme, ze?
Zas ako obycajne sme svedkami nekompetentnosti, klamstiev a osocovania.

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 1564  ~  Člen od: 25 november 2007  ~  Posledná návšteva: 14 február 2013 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Rafael

Stav: offline

 Odoslaný - 16 marec 2012 :  17:27:22  Zobraziť profil  Pridať Rafael do zoznamu priateľov
citácia:
.
citácia:
.kdo se dnes zvlast v Evrope nesetkal s evanjeliem?

Ako toto moze napisat clovek so vzdelanim?
neuveritelne.Existuju predsa aj ine svetadiely, a krajiny napr. moslimske Pakistan, ci hinduisticke napr. India,a ine, kde hlavne zeny nevedia ani citat ani pisat a hlavne v hornatych oblatsiach su odtrhnute od medii a nevytiahli zo svojej dediny ani paty...


Pôvodne zaslal radar - 16 marec 2012 :  16:52:44



mate pravdu, neuveritelne...

Kto je gramotny porozumiet textu z KKC, sancu dostat sa k Evanjeliu mal a ma, vacsiu ci mensiu. Je velice zaujimave, aku veeeelku potrebu mali autori KKC zdoraznit prave nekrestansky moment pre citatelov svojho KKC - tito vsetci istotne padli z jahody, a o evanjeliu v zivoteeeeeee neeeeepoculi...este aby ich nedajboze nenapadlo brat evanjelium zavazne, KKC zmienka o spolupraci aj nekrestanov s Bozou volou ich aspon upokoji....









 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 3722  ~  Člen od: 18 január 2008  ~  Posledná návšteva: 17 máj 2022 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Rafael

Stav: offline

 Odoslaný - 16 marec 2012 :  17:31:36  Zobraziť profil  Pridať Rafael do zoznamu priateľov
citácia:
citácia:
V podivne znejicim c. 2359 sa uvadza, ze homosexualni osoby jsou povolany k cistote a ze se maji zvlast skrze svatosti postupne,/ aniz zavrhli sodomskou zvracenost/ priblizovat ke krestanske dokonalosti. Rozumej kdo muzes...


tu sa zasa pracuje s klamstvom a osocovanim.


na porovnanie presny citat s KKC

2359 Homosexuálne osoby sú povolané k čistote. Čnosťami ovládania sa, ktoré vychovávajú k vnútornej slobode,(2347) niekedy aj pomocou nezištného priateľstva, modlitbou a s pomocou sviatostnej milosti sa môžu a majú postupne a rozhodne približovať ku kresťanskej dokonalosti.

Slova v zatvorke /aniz zavrhli sodomskou zvracenost/ sa v KKC nikde nevyskytuju. Tak ked uz to nejde, tak si vymyslime a sfalsujeme, ze?
Zas ako obycajne sme svedkami nekompetentnosti, klamstiev a osocovania.

Pôvodne zaslal radar - 16 marec 2012 :  17:20:29



Nie, sme svedkami nechapajucej selektivne slepej citatelky Dariny - zvyrazneny text je predsa zjavne komentarom autora a nie priamym citatom z KKC. Ak ste si nevsimli, autor svoje komentare ku satanskym paragrafom KKC pouzival aj pred tymto citatom, ba dokonca ich oddelil uvodzovkami.

Necudo, ze povazujete za osocovanie a klamstvo kadeco, co nezodpoveda pravde - ale mozete si za to sama a ste nam tak mnohonasobnym pramenom potvrdenia pravdy: "pokoncilni nejen ze nemysli teologicky, ale uz ani logicky"



 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 3722  ~  Člen od: 18 január 2008  ~  Posledná návšteva: 17 máj 2022 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

radar

Stav: offline

 Odoslaný - 16 marec 2012 :  17:52:00  Zobraziť profil  Pridať radar do zoznamu priateľov
citácia:
Nie, sme svedkami nechapajucej citatelky Dariny - zvyrazneny text je predsa zjavne komentarom autora a nie priamym citatom z KKC. Ak ste si nevsimli, autor svoje komentare ku satanskym paragrafom KKC pouzival aj pred tymto citatom.

odtial necudo, ze povazujete za osocovanie a klamstvo kadeco, co nezodpoveda pravde - ale mozete si za to sama a ste nam tak mnohonasobnym pramenom potvrdenia pravdy: "pokoncilni nejen ze nemysli teologicky, ale uz ani logicky"


Samozrejme rarach, ze ste nepochopili a logicky nedotiahli co bolo treba pochopit a dotiahnut. Ja to uz od vas ani nepozadujem.
Je predsa uplne jasne, ze slova /aniz zavrhli sodomskou zvracenost/ su bludnymi myslienkami autora.
Citat z KKC mal pomoct iba k tomu, aby si citatel uvedomil, ze zo slov v KKC sa nijakym sposobom nedaju vyvodit take zavery, ktore sem autor dal, a s ktorymi suhlasite aj vy.

Skusim este raz zacitovat z katechizmu co je to osocovanie

"Rešpektovanie dobrého mena osôb zakazuje každý postoj a každé slovo, ktoré im môže zapríčiniť nespravodlivú škodu. Previňuje sa: - osočovaním, kto tvrdeniami, ktoré sú v rozpore s pravdou, poškodzuje dobré meno druhých a dáva príležitosť k mylným úsudkom o nich."
Hriech osocovania ste samozrejme spachali aj v tomto prispevku slovami... satanskym paragrafom KKC...
Ale ked neviete pochopit co je to osocovanie,tak vam nemozem pomoct.

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 1564  ~  Člen od: 25 november 2007  ~  Posledná návšteva: 14 február 2013 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky
Strana: z 4 Previous Topic: Masívny útok na kresťanstvo Téma Next Topic: Tradícia  
 Verzia pre tlač
Predchádzajúca strana | Nasledujúca strana
Choď na:
 Image Forums 2001 Powered By: Snitz Forums 2000 Version 3.4.06