Fórum pre katolíkov
Vitajte na fóre.
Meno:
Heslo:
Ostať prihlásený


Registrovať sa
Zabudli ste heslo?
  Portál   Fórum   Zodpovední ľudia   FAQ     Registrovať sa
Aktívne témy | Aktívne ankety | Ďaľšie informácie | Reg. členovia | Prihlásení užívatelia | Zoznam avatarov | Hľadať
Zvoľte si vzhľad: 
 Všetky fóra
 Kresťania a svet
 Kresťania a spoločnosť
 Neuspesny atentat na JPII
   V tomto fóre môžu všetci užívatelia otvárať NOVÉ témy
   V tomto fóre môžu všetci užívatelia odpovedať na témy
Predchádzajúca strana | Nasledujúca strana
 Verzia pre tlač
Autor Previous Topic: Zivot Briana-Life of Brian-protikrestansky film? Téma Next Topic: Už ste vyskúšali svojho farára z katechizmu?
Strana: z 5

radar

Stav: offline

 Odoslaný - 01 marec 2012 :  11:55:38  Zobraziť profil  Pridať radar do zoznamu priateľov
citácia:
Myslieť si, že dnes si nepriatelia KC vstúpili do svedomia a že opustili jeden zo svojich cieľov - zničenie KC, je maximálna naivita a neznalosť dejín, podobne ako viera v toleranciu a úctu k pravde u najvyšších politických predstaviteľov


Vy si myslite, ze je nemozne, aby sa statnici a nepriatelia cirkvi obratili? Este ste o tom nepoculi? A takych pripadov je dost.
treba mat viac viery a lasky, potom sa daju niektore veci pochopit aj pomocou Ducha Svateho a nebudu sa povazovat za naivne.

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 1564  ~  Člen od: 25 november 2007  ~  Posledná návšteva: 14 február 2013 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Robel

Stav: offline

 Odoslaný - 01 marec 2012 :  12:12:32  Zobraziť profil  Pridať Robel do zoznamu priateľov
citácia:
citácia:
Myslieť si, že dnes si nepriatelia KC vstúpili do svedomia a že opustili jeden zo svojich cieľov - zničenie KC, je maximálna naivita a neznalosť dejín, podobne ako viera v toleranciu a úctu k pravde u najvyšších politických predstaviteľov


Vy si myslite, ze je nemozne, aby sa statnici a nepriatelia cirkvi obratili?

Pôvodne zaslal radar - 01 marec 2012 :  11:55:38


To som nepovedal. Ale ktorí z účastníkov pohrebu JP2 boli konvertiti?

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 968  ~  Člen od: 11 august 2011  ~  Posledná návšteva: 30 december 2019 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

radar

Stav: offline

 Odoslaný - 01 marec 2012 :  12:19:26  Zobraziť profil  Pridať radar do zoznamu priateľov


citácia:
To som nepovedal. Ale ktorí z účastníkov pohrebu JP2 boli konvertiti?

Co je to za otazku?, obratenie moze byt rychle, moze ist i o dlohodobejsi proces,ci moze ist aj o obratenie v hodine smrti, nastartovane stretavanim sa s bl. JPII ci jeho pohrebom.Duch Svaty ide predsa svojou cestou.Vy krestan nepoznate tieto zakonitosti duchovneho zivota?

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 1564  ~  Člen od: 25 november 2007  ~  Posledná návšteva: 14 február 2013 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Robel

Stav: offline

 Odoslaný - 01 marec 2012 :  12:29:45  Zobraziť profil  Pridať Robel do zoznamu priateľov
citácia:


citácia:
To som nepovedal. Ale ktorí z účastníkov pohrebu JP2 boli konvertiti?

Co je to za otazku?, obratenie moze byt rychle, moze ist i o dlohodobejsi proces,ci moze ist aj o obratenie v hodine smrti, nastartovane stretavanim sa s bl. JPII ci jeho pohrebom.Duch Svaty ide predsa svojou cestou.Vy krestan nepoznate tieto zakonitosti duchovneho zivota?

Pôvodne zaslal radar - 01 marec 2012 :  12:19:26


To, že sa môžu neskôr obrátiť nepopieram, ale jednoducho v čase pohrebu a ešte aj v dnešný deň nie je známe (pro foro externo), že by boli katolíkmi a že by nereprezentovali tú temnú stranu.

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 968  ~  Člen od: 11 august 2011  ~  Posledná návšteva: 30 december 2019 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Mato

Stav: offline

 Odoslaný - 01 marec 2012 :  19:11:13  Zobraziť profil  Pridať Mato do zoznamu priateľov
citácia:


Pri posudzovaní udalostí súvisiacim s útokom na JPII si myslím, že kritériom pravdivosti je rozhodnutie súdu ako kompetentnej autority v danej veci konať, danú vec skúmať
...
Keď aj napriek tomu, sudca vyriekol rozsudok nad Ali Agcom, ja nemám ani tie najmenšie dôvody pochybovať o tom, že skutok sa stal tak ako je to uvedené v rozsudku.

Pôvodne zaslal baránok - 01 marec 2012 :  10:09:48


Pytal som sa preto, lebo ma zaujima, ci pristupujete rovnako nekriticky aj k rozhodnutiam sudov, ktore napr. posielali stovky a tisice ludi do uranovych bani, ci gulagov. Tiez nemate dovod pochybovat, ze boli vinni tak, ako je uvedene v rozsudkoch? Ak mate preco, ak nemate preco?

Non nobis Domine, non nobis, sed nomini tuo da gloriam.

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 12056  ~  Člen od: 29 september 2003  ~  Posledná návšteva: 02 október 2022 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Mato

Stav: offline

 Odoslaný - 01 marec 2012 :  19:15:27  Zobraziť profil  Pridať Mato do zoznamu priateľov
citácia:
Cirkev však môže svoje predpisy meniť a nie je na tom nič nesprávne.Niekomu však vadí iba jeden jediný fakt a to, že predpis o kanonizácii zmenil Ján Pavol II.A dodám,že nielen toto ale všetko,čo Ján Pavol II. urobil.Nazval by som to obsesiou z Jána Pavla II.Ako som už napísal,tu nepomôýe ani svätená voda.Na obsesiu treba niečo silnejšie.

Pôvodne zaslal Zachariáš - 01 marec 2012 :  09:41:49


Cirkev svoje predpisy sice moze menit, ale tiez nie lubovolne, o to ale teraz nejde.
Tak isto nejde o to, ci urad diablovho advokata zrusil JPII, alebo niekto iny.
Ide o to, ze ho zrusil a ze on sam kanonizoval viac ludi ako vsetci papezi spolu za poslednych 500 rokov.
A ze Vy tvrdite, ze ho nezrusil.

Non nobis Domine, non nobis, sed nomini tuo da gloriam.

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 12056  ~  Člen od: 29 september 2003  ~  Posledná návšteva: 02 október 2022 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

baránok

Stav: offline

 Odoslaný - 01 marec 2012 :  19:39:28  Zobraziť profil  Pridať baránok do zoznamu priateľov
citácia:
citácia:


Pri posudzovaní udalostí súvisiacim s útokom na JPII si myslím, že kritériom pravdivosti je rozhodnutie súdu ako kompetentnej autority v danej veci konať, danú vec skúmať
...
Keď aj napriek tomu, sudca vyriekol rozsudok nad Ali Agcom, ja nemám ani tie najmenšie dôvody pochybovať o tom, že skutok sa stal tak ako je to uvedené v rozsudku.

Pôvodne zaslal baránok - 01 marec 2012 :  10:09:48


Pytal som sa preto, lebo ma zaujima, ci pristupujete rovnako nekriticky aj k rozhodnutiam sudov, ktore napr. posielali stovky a tisice ludi do uranovych bani, ci gulagov. Tiez nemate dovod pochybovat, ze boli vinni tak, ako je uvedene v rozsudkoch? Ak mate preco, ak nemate preco?

Pôvodne zaslal Mato - 01 marec 2012 :  19:11:13



Váš príklad nie je dobrý. Postavenie súdov, resp. súdnictva ako takého v rámci EU je iné ako to bolo s našimi súdmi za totality.
Áno, je pravdou že v čase komunizmu boli aj politické procesy, ale nezabúdajme na to, že tieto súdy robili svoju prácu aj tam, kde ako súdy mali primárne konať.

V súčastnosti je dostatok kontrolných mechanizmov aj na súdy, ktoré zabezpečujú, že konajú nezávisle a spravodlivo. Netreba zabúdať, že ak strana, ktorá je v konaní neúspešná aj v rámci opravných prostriedkov, má možnosť dovolávať sa svojich práv aj na medzinárodnom súdnom dvore. Nepochybujem o tom, ak by talianska justícia spolu s Vatikánom, políciou, znalcami a ktovie kým ešte zosnovali také spiknutie o ktorom hovoríte, že by sa advokát Aliho Agcu neobrátil na príslušný medzinárodný súdny dvor. Samozrejme, za predpokladu, že vaš spiknutie neprekračuje aj tieto hranice a je celosvetové. Potom by Alli Agca ozaj nemal šancu. Ale stále, ak by mal pocit že je obeťou spiknutia, mohol si požiadať o zmenu advokáta. Myslím si, že už zachádzame do absurdností.

Preto ak mám 2 verzie tohto príbehu, teda Vašu a Rarachovu na jednej strane a tú ktorú riešil súd, predpokladám ako vraždu v štádiu pokusu, prikláňam sa k záverom, ktoré v záverečnom rozsudku uviedol súd.

Osobne si myslím, že je trápne na základe nejakých fotiek z google vyvracať vykonanú prácu ľudí v rámci predmetného dokazovania, ktorí mali prístup k zdravotnej dokumentácii, k samotným aktérom udalostí, ktorí skúmali zbraň, ktorý skúmali atentátnika a pod.

Ale čo už. Nie nadarmo je Nový Čas najpredávanejším denníkom v SR.

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 521  ~  Člen od: 26 apríl 2011  ~  Posledná návšteva: 16 december 2019 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

zmurka

Stav: offline

 Odoslaný - 01 marec 2012 :  21:09:54  Zobraziť profil  Odoslať ICQ správu pre: zmurka  Pridať zmurka do zoznamu priateľov
citácia:

...kritériom pravdivosti je rozhodnutie súdu ako kompetentnej autority v danej veci konať, danú vec skúmať ...

...Postavenie súdov, resp. súdnictva ako takého v rámci EU je iné ako to bolo s našimi súdmi za totality.

...V súčastnosti je dostatok kontrolných mechanizmov aj na súdy, ktoré zabezpečujú, že konajú nezávisle a spravodlivo...
Pôvodne zaslal baránok - 01 marec 2012 :  19:39:28



Bez primárneho dotýkania sa obsahu témy - takáto - myslím si, že až naivná - "viera" v kritériá pravdivosti - na základe nezávislosti a spravodlivosti súdnictva (nezáleží či na SK alebo kdekoľvek inde) sa len tak ľahko nevidí...

Život je veľký dar - nepremrhajme ho

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 890  ~  Člen od: 28 október 2006  ~  Posledná návšteva: 23 október 2017 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

baránok

Stav: offline

 Odoslaný - 01 marec 2012 :  21:58:36  Zobraziť profil  Pridať baránok do zoznamu priateľov
citácia:
citácia:

...kritériom pravdivosti je rozhodnutie súdu ako kompetentnej autority v danej veci konať, danú vec skúmať ...

...Postavenie súdov, resp. súdnictva ako takého v rámci EU je iné ako to bolo s našimi súdmi za totality.

...V súčastnosti je dostatok kontrolných mechanizmov aj na súdy, ktoré zabezpečujú, že konajú nezávisle a spravodlivo...
Pôvodne zaslal baránok - 01 marec 2012 :  19:39:28



Bez primárneho dotýkania sa obsahu témy - takáto - myslím si, že až naivná - "viera" v kritériá pravdivosti - na základe nezávislosti a spravodlivosti súdnictva (nezáleží či na SK alebo kdekoľvek inde) sa len tak ľahko nevidí...

Pôvodne zaslal zmurka - 01 marec 2012 :  21:09:54



OK, ponúknite inú alternatívu, keď sa chcete domôcť spravodlivosti. Sem s ňou.

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 521  ~  Člen od: 26 apríl 2011  ~  Posledná návšteva: 16 december 2019 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Mato

Stav: offline

 Odoslaný - 02 marec 2012 :  03:51:30  Zobraziť profil  Pridať Mato do zoznamu priateľov
citácia:
[

Preto ak mám 2 verzie tohto príbehu, teda Vašu a Rarachovu na jednej strane a tú ktorú riešil súd, predpokladám ako vraždu v štádiu pokusu, prikláňam sa k záverom, ktoré v záverečnom rozsudku uviedol súd.

Pôvodne zaslal baránok - 01 marec 2012 :  19:39:28


Aka presne je moja verzia?

Non nobis Domine, non nobis, sed nomini tuo da gloriam.

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 12056  ~  Člen od: 29 september 2003  ~  Posledná návšteva: 02 október 2022 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Zachariáš

Stav: offline

 Odoslaný - 02 marec 2012 :  15:06:17  Zobraziť profil  Navštíviť domácu stránku užívateľa: Zachariáš  Pridať Zachariáš do zoznamu priateľov
citácia:
citácia:


A to je zrušenie?Bol iba nahradený novým.A právoplatne najvyšším pontifikom.

Pôvodne zaslal Zachariáš - 01 marec 2012 :  09:41:49


takze schizofrenia?
v com teda spociva nova uloha "promotor iustitiae" ked je to to iste ako diablov advokat?
a teda prihliadol promotor iustitiae pri beatifikacii aj na atentat, kedze ako vidiet je zdrojom pochybnosti a dalo sa aj vtedy predpokladat, ze nim je/bude a bol vyrieseny tak, aby nebola o nom ziadna pochybnost?



Pôvodne zaslal janka - 01 marec 2012 :  10:01:38



vy asi Janka ani neviete,že pápež z podstaty svojej moci v Cirkvi vlastne ani celú inštitúciu,ktorá sa zaoberá svätorečením ani nepotrebuje.A ani predpisy okolo jej fungovania.On ju síce môže založiť,určiť podmienky jej fungovania,no nie je to množina cirkevných byrokratov,ktorí určujú čo je pravdivé a čo nie.Pápež ako Petrov nástupca dostal moc kľúčov a jeho rozhodnutia sú najvyššími v Cirkvi,ďalej už niet odvolania.A ak pápež niekoho vyhlási za svätého,tak všetky námietky padajú.
A tie paranoické predstavy,že atentát nebol sú skutočne iba jedovitou slinou napľutou na bývalého pápeža Jána Pavla II. spoza monitora a na tom monitore aj ostane ako každá manipulatívna lož.

Takže,Janka ak už používate slovko "schizofrénia",skúste ho aplikovať na spôsob myslenia,ked na jednej strane bude niekto prisahať na katolícku vieru,vrátane viery v dogmy z I.vatikánskeho koncilu o univerzálnej,jurisdikčnej a úplnej pápežovej moci nad Cirkvou(Pastor Aeternus),ktorá nesmie byť ani zvonku ani zvnútra obmedzená a na druhej strane upiera pápežovi možnosť meniť predpisy o kanonizácii(čo môže pápež urobiť z moci mu udelenej samotným Kristom),či spochybňuje aj jeho akty kanonizácie.To je schiza ako vyšitá.A v tradi skupinkách veľmi rozšírená.Inak sa tomuto javu na Slovensku veľmi trefne hovorí : "byť pápežskejší ako pápež".A na tomto rádobykatolíckom fóre sa tomu hovorí "zorientovaný(zmanipulovaný) katolík".


Prichádzajte k Nemu,k živému kameňu,ktori ľudia síce zavrhli,ale pred Bohom je vyvolený a vzácny,a dajte sa vbudovať aj vy ako živé kamene do duchovného domu,do svätého kňazstva,aby ste prinášali duchovné obety,príjemné Bohu skrze Ježiša Krista.
1.Pt 2,4-5

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 1345  ~  Člen od: 30 november 2009  ~  Posledná návšteva: 26 august 2016 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

zmurka

Stav: offline

 Odoslaný - 02 marec 2012 :  20:51:39  Zobraziť profil  Odoslať ICQ správu pre: zmurka  Pridať zmurka do zoznamu priateľov
citácia:
citácia:

Bez primárneho dotýkania sa obsahu témy - takáto - myslím si, že až naivná - "viera" v kritériá pravdivosti - na základe nezávislosti a spravodlivosti súdnictva (nezáleží či na SK alebo kdekoľvek inde) sa len tak ľahko nevidí...
Pôvodne zaslal zmurka - 01 marec 2012 :  21:09:54


OK, ponúknite inú alternatívu, keď sa chcete domôcť spravodlivosti. Sem s ňou.
Pôvodne zaslal baránok - 01 marec 2012 :  21:58:36


Úplne jednoduchá odpoveď: na zemi spravodlivosť neexistuje. Vy si snáď myslíte, že áno?

Iná otázka je - otázka kritérií hľadania pravdy a zaraďovania poznatkov čo najbližšie k objektívnej pravde.


Život je veľký dar - nepremrhajme ho

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 890  ~  Člen od: 28 október 2006  ~  Posledná návšteva: 23 október 2017 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

janka

Stav: offline

 Odoslaný - 04 marec 2012 :  12:53:37  Zobraziť profil  Pridať janka do zoznamu priateľov
Zacharias, ano papez ma tu moc, ale pre vseobecne dobro Cirkvi je dobre ked je kandidat na svatorecenie a blahorecenie "poobracany" z kazdej strany...vsak on sam uz nema co stratit, kedze je po smrti
o zruseni funkcie Diablovho advokata je pisane v knihe Svedok nadeje od Georga Weigela, znalca zivota JP2 (s. 469)

 Krajina: Hungary  ~  Počet príspevkov: 5687  ~  Člen od: 27 január 2004  ~  Posledná návšteva: 07 január 2016 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Zachariáš

Stav: offline

 Odoslaný - 05 marec 2012 :  12:35:59  Zobraziť profil  Navštíviť domácu stránku užívateľa: Zachariáš  Pridať Zachariáš do zoznamu priateľov
Odkaz na Gerorga Weigla,ktorý je v skutočnosti iba akýmsi "románopiscom" je v tomto prípade bez hodnoty."Diabov advokát" totiž ani nikdy neexistoval.Je to len prezývka odporcu v procese blahorečenia alebo svätorečenia, v skutočnosti sa nazýval "promotor fidei" - promótor viery a bol nahradený "promotor iustitiae" -promotorom spravodlivosti.Jeho funkcia však ostala,zmenil sa iba názov.Čo sa zmenilo,je možnosť skrátenia času od smrti kandidáta do blahorečenia,či svätorečenia.
Určite vám nebude prekážať,že sv.Anton Paduánsky bol svätorečený už 2 roky po smrti.Alebo svätci,ktorých nekanonizovali ani pápež ani biskupi ale stačila im "všeobecná povesť svätosti" ako to bolo v 1. tisícročí.A stačilo by to aj dnes,keby v Cirkvi tak neochladla láska a viera,ktoré boli také silné v začiatkoch kresťanstva,takže svätých bolo ako maku a nikto sa nad tým nedivil.Dnes je tých byrokratických "cavikov" okolo toho až-až a vám sa ešte máli.
Pre zaujímavosť link na dobré odkazy o vývoji kanonizácie od počiatkov až po dnes :
http://tribunal.kapitula.sk/2004-2/blahorecenie.htm

Prichádzajte k Nemu,k živému kameňu,ktori ľudia síce zavrhli,ale pred Bohom je vyvolený a vzácny,a dajte sa vbudovať aj vy ako živé kamene do duchovného domu,do svätého kňazstva,aby ste prinášali duchovné obety,príjemné Bohu skrze Ježiša Krista.
1.Pt 2,4-5

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 1345  ~  Člen od: 30 november 2009  ~  Posledná návšteva: 26 august 2016 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

janka

Stav: offline

 Odoslaný - 05 marec 2012 :  14:21:32  Zobraziť profil  Pridať janka do zoznamu priateľov
takze preco potom zmena nazvu, ked obaja robili to iste?
ale ako vieme, su to dve rozne funkcie
pri sv. Antonovi nebol proces zruseny, iba bola udelena vynimka
dnes je uz proces zruseny...

 Krajina: Hungary  ~  Počet príspevkov: 5687  ~  Člen od: 27 január 2004  ~  Posledná návšteva: 07 január 2016 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Zachariáš

Stav: offline

 Odoslaný - 05 marec 2012 :  15:37:24  Zobraziť profil  Navštíviť domácu stránku užívateľa: Zachariáš  Pridať Zachariáš do zoznamu priateľov
citácia:
takze preco potom zmena nazvu, ked obaja robili to iste?
ale ako vieme, su to dve rozne funkcie
pri sv. Antonovi nebol proces zruseny, iba bola udelena vynimka
dnes je uz proces zruseny...

Pôvodne zaslal janka - 05 marec 2012 :  14:21:32



Vy viete,že ide o dve rôzne funkcie?Tak to doložte.Inak iba strieľate slepými nábojmi.

Rovnako pri sv. Antonovi : doložte udelenie výnimky.
Ale ušetrím Vám čas - viete,kedy sv.Anton Paduánsky žil a aké vtedy platili pravidlá?Sv.Anton Paduánsky umrel 13.júna 1231Ak si pozriete stránku,ktorú som Vám dal,tak ľahko nájdete odpoveď.

A ak ste Janka ochotná uvažovať o katolíckej Cirkvi v celom jej časovom období,skúste predložiť ako boli kanonizovaní .
sv.Štefan prvomučeník
sv.Ignác Antiochijský
sv.Linus Rímsky
sv.Polykarp
sv.Gregor Naziánsky
sv.Mária Egyptská
sv.Patrik
sv.Anton Veľký-pustovník
sv.Atanáz Veľký
sv.Cyril Jeruzalemský
sv.Katarína Alexandrijská

To je iba niekoľko svätcov z veľkého množstva svätých z antického obdobia Cirkvi.Určite ich uznávate a verte,že žiaden "diablov advokát" ani nejaké presne stanovené postupy,na ktoré dnes všetci tradijci unissono prisahajú použité neboli.

Prichádzajte k Nemu,k živému kameňu,ktori ľudia síce zavrhli,ale pred Bohom je vyvolený a vzácny,a dajte sa vbudovať aj vy ako živé kamene do duchovného domu,do svätého kňazstva,aby ste prinášali duchovné obety,príjemné Bohu skrze Ježiša Krista.
1.Pt 2,4-5

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 1345  ~  Člen od: 30 november 2009  ~  Posledná návšteva: 26 august 2016 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

amerika1

Stav: offline

 Odoslaný - 05 marec 2012 :  16:05:40  Zobraziť profil  Navštíviť domácu stránku užívateľa: amerika1  Zobraziť adresu v MSN Messengeri pre: amerika1  Pridať amerika1 do zoznamu priateľov
Vy nemozete porovnavat proces kanonizacie v prvom storoci a v 21, storoci , nakolko ide o tri problemy
Prvym je legitimny postup ,ak Cirkev nemala jednoznacne pravidla kanonizacie
Druhym je postupne utvorenie pevnych podmienok kanonizacie
A tretim je zmena podmienok
Otazka teda je , ci zmeny podmienok kanonizacie JP 2 su lepsie ako tie povodne , ak ano preco , a ci pri zmenach bola dodrzana podmienka zmeny k lepsiemu

Milovaní, veľmi som sa usiloval napísať vám o našej spoločnej spáse; a pokladám za nevyhnutné písať vám a napomenúť vás, aby ste zápasili za vieru, raz navždy odovzdanú svätým. Jud 1,3

 Počet príspevkov: 8817  ~  Člen od: 15 február 2005  ~  Posledná návšteva: 24 december 2012 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Zachariáš

Stav: offline

 Odoslaný - 05 marec 2012 :  16:35:27  Zobraziť profil  Navštíviť domácu stránku užívateľa: Zachariáš  Pridať Zachariáš do zoznamu priateľov
citácia:
Vy nemozete porovnavat proces kanonizacie v prvom storoci a v 21, storoci

Pôvodne zaslal amerika1 - 05 marec 2012 :  16:05:40



Nielen v 1. storočí,ale aj v ďalších storočiach.Uviedol som svätcov z viacerých období.

Podstatné je však niečo iné.Ja neporovnávam procesy ale poukazujem na to,že svätí sú rovnako svätí,či boli uznaní za svätých nejakým spoločným konsenzom veriacich ako tomu bolo v prvých storočiach,alebo boli uznaní miestnymi biskupmi,či od r.1234 pápežom.Kvalita svätosti sa tým nemení,ibaže vzhľadom na meniace sa podmienky v Cirkvi -jej početný vzrast,oslobodenie Milánskym ediktom,vznik heréz a rozkolov, etc.,sa menili aj spôsoby kanonizácie.

Prichádzajte k Nemu,k živému kameňu,ktori ľudia síce zavrhli,ale pred Bohom je vyvolený a vzácny,a dajte sa vbudovať aj vy ako živé kamene do duchovného domu,do svätého kňazstva,aby ste prinášali duchovné obety,príjemné Bohu skrze Ježiša Krista.
1.Pt 2,4-5

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 1345  ~  Člen od: 30 november 2009  ~  Posledná návšteva: 26 august 2016 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

janka

Stav: offline

 Odoslaný - 13 marec 2012 :  08:52:59  Zobraziť profil  Pridať janka do zoznamu priateľov
citala som si ten vas link Zacharias, mam otzaky:
pise sa tam:
"Z teologického hľadiska pri blahorečení nejde o neomylný výrok pápeža, ale o zapísanie osoby do zoznamu blahoslavených a o povolenie verejného kultu. Kým svätorečenie sa už považuje za neomylný výrok pápeža ako učiteľa viery a ide tu nie o povolenie verejného kultu, ale o jeho nariadenie pre celú Cirkev.....V súčasnej legislatíve sa beatifikácia od kanonizácie tak prísne neoddeľuje, ale hovorí sa o jednom kanonizačnom procese, hoci sa zachováva aj dnes tradičný postup."
otazka:pred r.1983 slo o neomylny vyrok papeza co sa tyka blahoslavenia?
ked sa dnes hovori o jednom kanonizacnom procese, ako je mozne dodrziavat tradicny postup a co to znamna?

" Napokon Positio sa postúpi na riadny kongres kongregácie, ktorý spis pridelí 9 teológom, ktorým predsedá promótor viery. Ich úlohou je vypracovať odborný posudok a dať odpoveď na otázku ohľadom mučeníctva, hrdinských čností alebo zázraku. Odpovede sú iba tri: affirmative (bolo to dokázané), negative (nebolo to dokázané), sospensive (zastavené s požiadavkou doplniť dôkazy). Ak dve tretiny z 9 teológov dajú stanovisko affirmative, kauza postupuje na posúdenie kardinálom a biskupom, ktorí dajú definitívne odporúčanie Svätému otcovi, ktorý definitívne o veci rozhodne."
zaujima ma hrubo vyznacene...kym kedysi to bol "sudny proces" dnes je to uz "odborny posudok"
su tieto dva sposoby totozne?
a neviem asi som prehliadla ale v danom clanku nie je nic o "promotor iustitiae"

 Krajina: Hungary  ~  Počet príspevkov: 5687  ~  Člen od: 27 január 2004  ~  Posledná návšteva: 07 január 2016 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

mino

Stav: offline

 Odoslaný - 09 august 2013 :  13:59:56  Zobraziť profil  Pridať mino do zoznamu priateľov
citácia:
citácia:
Ján Pavoll,bol mu?om modlitby,?lovek ktorého uznaval celý svet

Pôvodne zaslal handulka - 28 február 2012 :  00:56:27


Priatelstvo so svetom znamena nepriatelstvo s Bohom, hovori ap.Jakub.
A akym bol Jan Pavol 2. muzom modlitby, by vedeli rozpravat taki animisti alebo indianski samani. Modlitba, ktora ho asi najviac charakterizuje, bola: Nech sv. Jan ochranuje islam!

Pôvodne zaslal Robel - 28 február 2012 :  08:34:18



Takú modlitbu som veru nezaregistroval, to ten odpadlík urobil kadečo, a všetci ako v narkóze mu tlieskajú. A jeho sochy pribúdajú a pomaly to bude ako vo Východnom bloku so sochami Lenina. Ktovie či sa niekto zobudí, pri montovaní svätožiary na neho. (to ma hlavne zaujíma pri tzv. tradičných)



 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 4422  ~  Člen od: 27 november 2011  ~  Posledná návšteva: 22 február 2015 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

saxsax

Stav: offline

 Odoslaný - 09 august 2013 :  19:11:52  Zobraziť profil  Pridať saxsax do zoznamu priateľov
tento tkz. atetntat na JPII bol pre verejnost, uz vobec sa nehovori o atentate spanielskeho katolickeho knaza v 1982, ktory Vatikan chcel utajit ...

typicke pre Vatikan




„ Nech nachadza ktokolvek vo viere svoje svetlo a svoju utechu, nech je blazeny, avsak mnohi nepotrebuju toto svetlo a tuto utechu, lebo ich maju vo svojom rozume a ludskej bytosti – a tychto nech nechaju tiez zit a byt stastnymi „

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 2129  ~  Člen od: 10 september 2009  ~  Posledná návšteva: 25 august 2016 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

misojogi

Stav: offline

 Odoslaný - 09 august 2013 :  21:28:10  Zobraziť profil  Navštíviť domácu stránku užívateľa: misojogi  Pridať misojogi do zoznamu priateľov
nechat do seba strelit strelnou zbranou nie je nic prijemne a nasledne bojovat o zivot uz vobec nie
nenazyval by som teda ten atentat ako takzvany, kedze bol realny az prilis
bulharska tajna sluzba sa cinila

co sa tyka atentatu zo strany knaza?
nuz asi sa tym nechvalili , to je pochopitelne ze nemaju za ulohu zasobovat senzacie chtive media

Aby sme vo všetkom dosiahli pravdu, musíme sa vždy pridržiavať zásady, že to, čo sa mne zdá bielym, budem pokladať za čierne, keď to hierarchická Cirkev tak rozhodne, pevne veriac, že medzi ženíchom Kristom, naším Pánom, a medzi jeho nevestou Cirkvou je ten istý Duch, a náš Pán, ktorý nám dal Desatoro prikázaní, riadi a spravuje aj našu svätú matku Cirkev.
sv.Ignac z Loyoly

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 1231  ~  Člen od: 06 november 2010  ~  Posledná návšteva: 01 máj 2022 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

mino

Stav: offline

 Odoslaný - 09 august 2013 :  21:31:23  Zobraziť profil  Pridať mino do zoznamu priateľov
misojogi takže nám fotky so zakrvaveným rúchom dodáš (ja som videl iba jeho prst zafarbený červenou farbou, a inak jeho herecký výkon hodnotím dobre), rád si ich pozriem.


 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 4422  ~  Člen od: 27 november 2011  ~  Posledná návšteva: 22 február 2015 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

saxsax

Stav: offline

 Odoslaný - 10 august 2013 :  07:32:39  Zobraziť profil  Pridať saxsax do zoznamu priateľov
citácia:
nechat do seba strelit strelnou zbranou nie je nic prijemne a nasledne bojovat o zivot uz vobec nie
nenazyval by som teda ten atentat ako takzvany, kedze bol realny az prilis
bulharska tajna sluzba sa cinila

co sa tyka atentatu zo strany knaza?
nuz asi sa tym nechvalili , to je pochopitelne ze nemaju za ulohu zasobovat senzacie chtive media

Pôvodne zaslal misojogi - 09 august 2013 :  21:28:10



nuz, dovody boli urcite ine a nie zasobovat noviny senzaciami, len by sa vyvalil dalsi hnoj o ktorom sa doteraz vie este velmi malo ...


„ Nech nachadza ktokolvek vo viere svoje svetlo a svoju utechu, nech je blazeny, avsak mnohi nepotrebuju toto svetlo a tuto utechu, lebo ich maju vo svojom rozume a ludskej bytosti – a tychto nech nechaju tiez zit a byt stastnymi „

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 2129  ~  Člen od: 10 september 2009  ~  Posledná návšteva: 25 august 2016 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

baránok

Stav: offline

 Odoslaný - 10 august 2013 :  07:49:31  Zobraziť profil  Pridať baránok do zoznamu priateľov
citácia:
misojogi takže nám fotky so zakrvaveným rúchom dodáš (ja som videl iba jeho prst zafarbený červenou farbou, a inak jeho herecký výkon hodnotím dobre), rád si ich pozriem.
Pôvodne zaslal mino - 09 august 2013 :  21:31:23



Drahý mino, toto už hraničí so stihomamom či akútnou posadnutosťou.
Či to sám nevidíte ?

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 521  ~  Člen od: 26 apríl 2011  ~  Posledná návšteva: 16 december 2019 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky
Strana: z 5 Previous Topic: Zivot Briana-Life of Brian-protikrestansky film? Téma Next Topic: Už ste vyskúšali svojho farára z katechizmu?  
 Verzia pre tlač
Predchádzajúca strana | Nasledujúca strana
Choď na:
 Image Forums 2001 Powered By: Snitz Forums 2000 Version 3.4.06