|
|
 Odoslaný - 17 december 2011 : 22:45:25
|
| to je najkrutejšia realita |
morituri te salutant |
Krajina:  Slovakia ~
Počet príspevkov: 337 ~
Člen od: 15 december 2011 ~
Posledná návšteva: 30 marec 2015
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 20 december 2011 : 01:41:07
|
| citácia: Aj v 50-tych rokoch bol napr. alkoholizmus a aj vtedy bolo možné rozlúčiť manželstvo pre dobro druhého manžela a kresťanskú výchovu detí - ale vtedy to druhý manžel nejak strpel Pôvodne zaslal mortinia - 28 november 2011 : 19:53:39
Aj vtedy chodili ženy plakať za farármi, že ich muž pije a bez príčiny bije, ale tí im len povedali aby sa za svojho pálenkou opantaného mužíčka čo najviac modlili a pekne ich posielali nazad domov, s tým, že v tomto živote si musia aj niečo vytrpieť, nie len radovánky užívať. Ich muž je ich krížom a nech si ho len pekne statočne nesú. - To sú tie správne katolícke rady. To je to správne katolícke myslenie a vnímanie. Nie dnešné rozluky a anulácie - také rady sú od diabla a jeho sluhov.
|
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 91 ~
Člen od: 16 december 2011 ~
Posledná návšteva: 20 marec 2013
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 22 december 2011 : 23:26:20
|
| Veľká pravda Carolus. Ľudia dnes nechcú ani počuť žeby mali uniesť nejaký kríž. Keď má niektorá žena muža alkoholika, mala by sa snažiť ho zachrániť svojou obetou a modlitbami, niečo zniesť, vytrpieť a aj to utrpenie prinášať zaň ako obetu. Nikdy ho neopustiť, byť pri ňom v dobrom aj v zlom, to je skutočná láska. |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 10 ~
Člen od: 22 december 2011 ~
Posledná návšteva: 29 jún 2012
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 22 december 2011 : 23:50:52
|
| citácia: Veľká pravda Carolus. Ľudia dnes nechcú ani počuť žeby mali uniesť nejaký kríž. Keď má niektorá žena muža alkoholika, mala by sa snažiť ho zachrániť svojou obetou a modlitbami, niečo zniesť, vytrpieť a aj to utrpenie prinášať zaň ako obetu. Nikdy ho neopustiť, byť pri ňom v dobrom aj v zlom, to je skutočná láska. Pôvodne zaslal Alzbeta - 22 december 2011 : 23:26:20
|
Aufer a nobis, quaésumus ,Domine, iniquitátes nostras; ut ad sancta sanctórum puris mereámur méntibus introíre. Amen |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 408 ~
Člen od: 13 október 2009 ~
Posledná návšteva: 15 október 2016
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 24 december 2011 : 13:32:23
|
| citácia: Veľká pravda Carolus. Ľudia dnes nechcú ani počuť žeby mali uniesť nejaký kríž. Keď má niektorá žena muža alkoholika, mala by sa snažiť ho zachrániť svojou obetou a modlitbami, niečo zniesť, vytrpieť a aj to utrpenie prinášať zaň ako obetu. Nikdy ho neopustiť, byť pri ňom v dobrom aj v zlom, to je skutočná láska. Pôvodne zaslal Alzbeta - 22 december 2011 : 23:26:20
Prepáč Alžbetka, ale si trošku mimo, teda teória j to pekná a aj kňazi to tak skutočne radia. Ale už ti niekedy manžel zlomil ruku? Už ťa niekedy zmlátil do bezvedomia? zhodil ťa zo schodov? vyháňa ťa z domu zbitú a polonahú na ulicu že si musela ísť prosiť susedov o prístrešie? Vybil ti zuby pred očami detí? Lahko sa ti radí o znášaní utrpenia a obetovaní sa
ak nevieš o čo ide. |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 606 ~
Člen od: 28 október 2011 ~
Posledná návšteva: 05 apríl 2017
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 25 december 2011 : 02:30:44
|
| citácia: Veľká pravda Carolus. Ľudia dnes nechcú ani počuť žeby mali uniesť nejaký kríž. Keď má niektorá žena muža alkoholika, mala by sa snažiť ho zachrániť svojou obetou a modlitbami, niečo zniesť, vytrpieť a aj to utrpenie prinášať zaň ako obetu. Nikdy ho neopustiť, byť pri ňom v dobrom aj v zlom, to je skutočná láska. Pôvodne zaslal Alzbeta - 22 december 2011 : 23:26:20
nič v zlom betka.. ale vy máte manžela alkoholika, že takto veselo píšete? Máte predstavu aký má manžel alkoholik dopad na zdravý vývin a vývoj detí? ako rodina trpí? vy viete, že deti sú takýmto nevhodným prostredím poznačené na celý život?? ...
ojoj... ľahko sa píše, ale keby ste to mali zažiť na vlastnej koži, neviem neviem, ako by ste reagovali vy..
PS: áno, sú aj také "mučeníčky", ktoré manžela alkoholika trpia... osobne ich pár poznám, ani nechcite vedieť, aké sú už zničené.. a boli to také krásne holky..škoda |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 997 ~
Člen od: 07 júl 2011 ~
Posledná návšteva: 13 máj 2012
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 26 december 2011 : 22:41:15
|
| citácia: citácia: Veľká pravda Carolus. Ľudia dnes nechcú ani počuť žeby mali uniesť nejaký kríž. Keď má niektorá žena muža alkoholika, mala by sa snažiť ho zachrániť svojou obetou a modlitbami, niečo zniesť, vytrpieť a aj to utrpenie prinášať zaň ako obetu. Nikdy ho neopustiť, byť pri ňom v dobrom aj v zlom, to je skutočná láska. Pôvodne zaslal Alzbeta - 22 december 2011 : 23:26:20 nič v zlom betka.. ale vy máte manžela alkoholika, že takto veselo píšete? Máte predstavu aký má manžel alkoholik dopad na zdravý vývin a vývoj detí? ako rodina trpí? vy viete, že deti sú takýmto nevhodným prostredím poznačené na celý život?? ... ojoj... ľahko sa píše, ale keby ste to mali zažiť na vlastnej koži, neviem neviem, ako by ste reagovali vy.. PS: áno, sú aj také "mučeníčky", ktoré manžela alkoholika trpia... osobne ich pár poznám, ani nechcite vedieť, aké sú už zničené.. a boli to také krásne holky..škoda Pôvodne zaslal mortinia - 25 december 2011 : 02:30:44
Ja viem ze su statocne, cnostne zeny, ale je ich velmi malo co bojuju o svojho manzela postom, modlitbou, dobrovolne podstupuju utrpenie....
V dnesnej dobe je to skorej otom chytro zahodit svoj kriz z pliec. Velmi malo zien ci muzov chce kvoli Kristovi, kvoli laske, kvoli zachrane stratenej dusi podstupit utrpenie, post, modlitbu. Chytro anulacia, odluka.
Ja suhlasim, ze v niektorych pripadoch sa inak neda a su taketo rozhodnutia spravne. Ale dnes uz rozvedu asi kazdeho, ak nato ma. Rad by som sa mylil. Ale poznam aj velmi negativne pripady, az tak negativne ze to niektori nezvladli a odpadli od viery z pohorsenia |
Aufer a nobis, quaésumus ,Domine, iniquitátes nostras; ut ad sancta sanctórum puris mereámur méntibus introíre. Amen |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 408 ~
Člen od: 13 október 2009 ~
Posledná návšteva: 15 október 2016
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 26 december 2011 : 23:25:54
|
tornero nerozumiem vasim myslienkovym pochodom
citácia:
Veľká pravda Carolus. Ľudia dnes nechcú ani počuť žeby mali uniesť nejaký kríž. Keď má niektorá žena muža alkoholika, mala by sa snažiť ho zachrániť svojou obetou a modlitbami, niečo zniesť, vytrpieť a aj to utrpenie prinášať zaň ako obetu. Nikdy ho neopustiť, byť pri ňom v dobrom aj v zlom, to je skutočná láska.
Pôvodne zaslal Alzbeta - 22 december 2011 : 23:26:20
podla mna zijete v nejakej bubline, lebo napriklad v nasom meste je par zien co bojuju za svoje polovicky modlitbou, pôstom a velmi trpia... Okrem toho viem aj o dalsich aj ked ich nepoznam osobne. Na zaklade coho vravite ze dnes nikomu nic nehovori utrpenie? ...
V dnesnej dobe je to skorej otom chytro zahodit svoj kriz z pliec. Velmi malo zien ci muzov chce kvoli Kristovi, kvoli laske, kvoli zachrane stratenej dusi podstupit utrpenie, post, modlitbu. Chytro anulacia, odluka
|
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 196 ~
Člen od: 06 február 2010 ~
Posledná návšteva: 05 júl 2022
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 26 december 2011 : 23:47:38
|
| citácia: citácia: Veľká pravda Carolus. Ľudia dnes nechcú ani počuť žeby mali uniesť nejaký kríž. Keď má niektorá žena muža alkoholika, mala by sa snažiť ho zachrániť svojou obetou a modlitbami, niečo zniesť, vytrpieť a aj to utrpenie prinášať zaň ako obetu. Nikdy ho neopustiť, byť pri ňom v dobrom aj v zlom, to je skutočná láska. Pôvodne zaslal Alzbeta - 22 december 2011 : 23:26:20 Prepáč Alžbetka, ale si trošku mimo, teda teória j to pekná a aj kňazi to tak skutočne radia. Ale už ti niekedy manžel zlomil ruku? Už ťa niekedy zmlátil do bezvedomia? zhodil ťa zo schodov? vyháňa ťa z domu zbitú a polonahú na ulicu že si musela ísť prosiť susedov o prístrešie? Vybil ti zuby pred očami detí? Lahko sa ti radí o znášaní utrpenia a obetovaní sa ak nevieš o čo ide. Pôvodne zaslal mak - 24 december 2011 : 13:32:23
Je mi strasne luto mak, ze Vas takto niekto hrozne tyral. Vy isto presne viete o co ide! Mohli by ste nacrtnut ,ako by sa mala spravne zachovat takato katolicka zena??? Dakujem |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 196 ~
Člen od: 06 február 2010 ~
Posledná návšteva: 05 júl 2022
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 26 december 2011 : 23:57:37
|
| citácia: citácia: Veľká pravda Carolus. Ľudia dnes nechcú ani počuť žeby mali uniesť nejaký kríž. Keď má niektorá žena muža alkoholika, mala by sa snažiť ho zachrániť svojou obetou a modlitbami, niečo zniesť, vytrpieť a aj to utrpenie prinášať zaň ako obetu. Nikdy ho neopustiť, byť pri ňom v dobrom aj v zlom, to je skutočná láska. Pôvodne zaslal Alzbeta - 22 december 2011 : 23:26:20 nič v zlom betka.. ale vy máte manžela alkoholika, že takto veselo píšete? Máte predstavu aký má manžel alkoholik dopad na zdravý vývin a vývoj detí? ako rodina trpí? vy viete, že deti sú takýmto nevhodným prostredím poznačené na celý život?? ... ojoj... ľahko sa píše, ale keby ste to mali zažiť na vlastnej koži, neviem neviem, ako by ste reagovali vy.. PS: áno, sú aj také "mučeníčky", ktoré manžela alkoholika trpia... osobne ich pár poznám, ani nechcite vedieť, aké sú už zničené.. a boli to také krásne holky..škodaPôvodne zaslal mortinia - 25 december 2011 : 02:30:44
Prepacte asi som hlupy ,spravne to chapem ,ze taketo zeny su odstrasujuce priklady? Su to katolicke zeny? Aky druh krasy lutujete??? Dakujem |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 196 ~
Člen od: 06 február 2010 ~
Posledná návšteva: 05 júl 2022
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 27 december 2011 : 10:22:59
|
| citácia: tornero nerozumiem vasim myslienkovym pochodom citácia: Veľká pravda Carolus. Ľudia dnes nechcú ani počuť žeby mali uniesť nejaký kríž. Keď má niektorá žena muža alkoholika, mala by sa snažiť ho zachrániť svojou obetou a modlitbami, niečo zniesť, vytrpieť a aj to utrpenie prinášať zaň ako obetu. Nikdy ho neopustiť, byť pri ňom v dobrom aj v zlom, to je skutočná láska. Pôvodne zaslal Alzbeta - 22 december 2011 : 23:26:20 podla mna zijete v nejakej bubline, lebo napriklad v nasom meste je par zien co bojuju za svoje polovicky modlitbou, pôstom a velmi trpia... Okrem toho viem aj o dalsich aj ked ich nepoznam osobne. Na zaklade coho vravite ze dnes nikomu nic nehovori utrpenie? ... V dnesnej dobe je to skorej otom chytro zahodit svoj kriz z pliec. Velmi malo zien ci muzov chce kvoli Kristovi, kvoli laske, kvoli zachrane stratenej dusi podstupit utrpenie, post, modlitbu. Chytro anulacia, odlukaPôvodne zaslal hadec - 26 december 2011 : 23:25:54
Druhy prispevok sa mi zda zasa v style ze vsetko je v poriadku, teda vsetko je tak ako ma byt. Co podla mna, nieje. Smerujem postupne k odpovedi na ktoru cakate tuna: "
Prepacte asi som hlupy ,spravne to chapem ,ze taketo zeny su odstrasujuce priklady? Su to katolicke zeny? Aky druh krasy lutujete??? Dakujem" Ak rozumiem zase ja tym vasim myslienkovym pochodom, tak chceme poukazat na jednu a tu istu vec, len niekto znas zvolil viac komplikovany sposob. :) Ale mozno ma prekvapite a vzide z vas uplne nieco ine a zistim ze vam vobec nerozumiem.
Ak pisem zlozito je mi luto, pisem tak ako viem. |
Aufer a nobis, quaésumus ,Domine, iniquitátes nostras; ut ad sancta sanctórum puris mereámur méntibus introíre. Amen |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 408 ~
Člen od: 13 október 2009 ~
Posledná návšteva: 15 október 2016
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 27 december 2011 : 10:26:58
|
| citácia: [ Prepacte asi som hlupy ,spravne to chapem ,ze taketo zeny su odstrasujuce priklady? Su to katolicke zeny? Aky druh krasy lutujete??? Dakujem Pôvodne zaslal hadec - 26 december 2011 : 23:57:37
nemyslím si, že ste hlúpy myslím, že viete o tom, že alkoholizmus je choroba a nič dobré z tejto choroby nevzíjde. Takže tu ani nejde o nejaký odstrašujúci príklad, pretože každá žena alkoholika veľmi trpí /trpia najmä deti, ale už keď sa bavíme o ženách../
Boli to katolíčky - snáď ešte sú..
a neľutujem fyzickú krásu.. to by bolo nič ..
a čo vy hadec? aby sme sa nemotali stále okolo teórie - vy by ste čo robili, keby ste mali manželku alkoholičku 4-tého stupňa, čo by vám robila peklo na zemi, terorizovala by deti a ani viaceré liečenia a detoxy a psychoterapie by nezabrali a nejak by nezabrali ani modlitby??.. úprimne. Chránili by ste si deti a snažili sa im zabezpečiť šťastné detstvo alebo by ste "trpeli" ?
- je to ťažká otázka.
PS: stane sa, že to, začo sa modlíme, nedostaneme -lebo naše cesty nie sú Božími cestami a Božie cesty nie sú našimi cestami - takže ak prosíme, dostaneme stále len to najlepšie, čo Boh uzná za vhodné - ale niekedy nie to konkrétne, čo prosíme - preto som napísala, "keby nejak nezabrali ani modlitby" |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 997 ~
Člen od: 07 júl 2011 ~
Posledná návšteva: 13 máj 2012
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 27 december 2011 : 10:32:13
|
| citácia: Mortinia, je ale aj pravda ze v dnesnej dobe sa ziskava anulacia, odluka aj bez boja. Ja viem ze su statocne, cnostne zeny, ale je ich velmi malo co bojuju o svojho manzela postom, modlitbou,.... Pôvodne zaslal tornero - 26 december 2011 : 22:41:15
Až také jednoduché to nie je - na posudzovanie takýchto komplikovanejších otázok týkajúcich sa anulácií a rozlúk máme komisie - anuláciu nevykonáva len miestny ordinár kánonik.. takže naozaj, je veľa takých, čo neprejdú.. ale zase aj dosť takých , čo prejdu no.. ale ak prejdu, tak dôvodne. Fakt - nech si nikto nemyslí, že len tak zo srandy niekomu anulujú manželstvo.. |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 997 ~
Člen od: 07 júl 2011 ~
Posledná návšteva: 13 máj 2012
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 27 december 2011 : 10:43:55
|
| citácia: citácia: Mortinia, je ale aj pravda ze v dnesnej dobe sa ziskava anulacia, odluka aj bez boja. Ja viem ze su statocne, cnostne zeny, ale je ich velmi malo co bojuju o svojho manzela postom, modlitbou,.... Pôvodne zaslal tornero - 26 december 2011 : 22:41:15 Až také jednoduché to nie je - na posudzovanie takýchto komplikovanejších otázok týkajúcich sa anulácií a rozlúk máme komisie - anuláciu nevykonáva len miestny ordinár kánonik.. takže naozaj, je veľa takých, čo neprejdú.. ale zase aj dosť takých , čo prejdu no.. ale ak prejdu, tak dôvodne. Fakt - nech si nikto nemyslí, že len tak zo srandy niekomu anulujú manželstvo.. Pôvodne zaslal mortinia - 27 december 2011 : 10:32:13 |
Aufer a nobis, quaésumus ,Domine, iniquitátes nostras; ut ad sancta sanctórum puris mereámur méntibus introíre. Amen |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 408 ~
Člen od: 13 október 2009 ~
Posledná návšteva: 15 október 2016
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 27 december 2011 : 12:14:38
|
my nie sme povolaní ani oprávnení posudzovať morálne zlyhanie diecézneho súdneho tribunálu. Jedine diecezny súdny tribunál posudzuje a rozhoduje o anulácii manželstva a nie nejaká komisia.
To Hadec:
také týranie poznám z rozpávania žien čo potrebujú pomoc. Ako by sa mala zachovať katolícka žena?
každá nie len katolícka
1. nenechať veci dôjsť až tak daleko. Muži tyrania sú veľmi často zbabelci a začnú pomaly po troške a ak nenarazia na odpor pomaly pridávajú "grády".
Preto ihned ak taký problém vzniká treba komunikovať, brániť sa, vysvetlovať, žiadať o úctu, porozumenie....
2. Ak veci dôjdu do takého štádia ide o záchranu vlastného života a zdravia detí. Od takého manžela treba odísť, najlepšie k príbuzným.
3. vyhladať pomoc centra pre týrané ženy.
4. v prípade ublíženia na zdraví podať trestné oznámenie
Katolícke ženy:
naviac
1. modliť sa za manžela a deti, za spásu manžela
2. konzultovať problém z kňazom ktorý má druhú špecializáciu psychológiu
3. Ak je to v tom neznesiteľnom štádiu požiadať o rozluku od stola a lôžka (nie je to ani rozvod a ani anulácia manželstva)
Ale predovšetkým venovať dôraz na predmanželskú prípravu. Ak je chlapec už pred manželstvom agresívny, arogantný, egoista, žiarlivec alebo a svoju milú udrel je dobré vzťah ukončiť.
Nakoniec slová klasika:
"Muž pred svadbou dúfa že jeho milá sa rokmi nezmení, ale ona sa zmení a žena pred svadbou dúfa že muž sa rokmi zmení, ale on sa nezmení (a ak tak k horšiemu)" |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 606 ~
Člen od: 28 október 2011 ~
Posledná návšteva: 05 apríl 2017
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 27 december 2011 : 12:22:00
|
| citácia: Takze vylucujes ze v niektorych pripadoch komisia moralne zlyhala? Pôvodne zaslal tornero - 27 december 2011 : 10:43:55
Ja neviem, ja v takej komisii nesedím 
každopádne - myslím, že vylúčiť sa to nedá, ale sú to podľa mna skôr ojedinelé prípady, prípady, kedy sa vychádzalo z nepravdivých alebo neúplných skutkových tvrdení, podkladov a pod. ... nemám zato, aby sa úmyselne anulovali manželstvá, ktoré sa anulovať nemali, takým spôsobom, aby cirkevné autority morálne zlyhali.
ver never - je to tam dosť prísne, nie ľahkomyselné, ani nedôsledné.
Prečo sa pýtaš? más takú negat. skúsenosť?? prípadne vieš o takom prípade?? lebo ak bolo manželstvo právoplatne anulované a anulované byť nemalo, dá sa to ešte napraviť.. |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 997 ~
Člen od: 07 júl 2011 ~
Posledná návšteva: 13 máj 2012
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 27 december 2011 : 12:42:10
|
| citácia: citácia: Takze vylucujes ze v niektorych pripadoch komisia moralne zlyhala? Pôvodne zaslal tornero - 27 december 2011 : 10:43:55 Ja neviem, ja v takej komisii nesedím každopádne - myslím, že vylúčiť sa to nedá, ale sú to podľa mna skôr ojedinelé prípady, prípady, kedy sa vychádzalo z nepravdivých alebo neúplných skutkových tvrdení, podkladov a pod. ... nemám zato, aby sa úmyselne anulovali manželstvá, ktoré sa anulovať nemali, takým spôsobom, aby cirkevné autority morálne zlyhali. ver never - je to tam dosť prísne, nie ľahkomyselné, ani nedôsledné. Prečo sa pýtaš? más takú negat. skúsenosť?? prípadne vieš o takom prípade?? lebo ak bolo manželstvo právoplatne anulované a anulované byť nemalo, dá sa to ešte napraviť.. Pôvodne zaslal mortinia - 27 december 2011 : 12:22:00
Vies co napisem ti otom inde... tak sa tam prihlas niekedy Nechcem aby si tu z toho spravili vlajkovu lod(agendu skazy) |
Aufer a nobis, quaésumus ,Domine, iniquitátes nostras; ut ad sancta sanctórum puris mereámur méntibus introíre. Amen |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 408 ~
Člen od: 13 október 2009 ~
Posledná návšteva: 15 október 2016
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 27 december 2011 : 12:48:55
|
| citácia: [quote]tornero nerozumiem vasim myslienkovym pochodom citácia: Veľká pravda Carolus. Ľudia dnes nechcú ani počuť žeby mali uniesť nejaký kríž. Keď má niektorá žena muža alkoholika, mala by sa snažiť ho zachrániť svojou obetou a modlitbami, niečo zniesť, vytrpieť a aj to utrpenie prinášať zaň ako obetu. Nikdy ho neopustiť, byť pri ňom v dobrom aj v zlom, to je skutočná láska. Pôvodne zaslal Alzbeta - 22 december 2011 : 23:26:20 podla mna zijete v nejakej bubline, lebo napriklad v nasom meste je par zien co bojuju za svoje polovicky modlitbou, pôstom a velmi trpia... Okrem toho viem aj o dalsich aj ked ich nepoznam osobne. Na zaklade coho vravite ze dnes nikomu nic nehovori utrpenie? ... V dnesnej dobe je to skorej otom chytro zahodit svoj kriz z pliec. Velmi malo zien ci muzov chce kvoli Kristovi, kvoli laske, kvoli zachrane stratenej dusi podstupit utrpenie, post, modlitbu. Chytro anulacia, odlukaPôvodne zaslal hadec - 26 december 2011 : 23:25:54
V tom pripade ste patrne nepochopili prispevok, na ktory ste reagovali.
Dokazem Vam to velmi jednoducho: Dosadte si do vasej otazky namiesto zmyslaneho "Na zaklade coho vravite, ze dnes nikomu nic nehovori utrpenie"? to co prispevok naozaj obsahuje. Teda Na zaklade coho vravite, ze dnes ludia nechcú ani počuť žeby mali uniesť nejaký kríž? Este stale to vnimate ako neaky ciernobiely extrem??? V skutocnosti to ziaden extrem nie je, alebo chcete tvrdit , ze ludia chcu iba pocut o tom, zeby mali niest neaky kriz. Nielen, ze ste autora/ku prispevku nepochopili, zle interpretovali a vlozili ste jej/jemu do ust nieco co nepovedal/a, ale ste aj zosmiesnujuco podotkol, ze podla vas zije v neakej bubline. Toto vsetko uplne zbytocne pretoze v nasledujucom prispevku ste inymi slovami vyjadril uplne rovnaky nazor. V skutocnosti som chcel len poukazat na to, ako velmi by na tomto fore osozilo, keby sme sa snazili druheho viacej pocuvat a pochopit co chce povedat a takto bez zbytocnosti diskutovat o teme , ktora je mimochodom o anulaci kat. manzelstva.
Ak pisem zlozito je mi luto, pisem tak ako viem.
nie pisete a zbytocne
Pôvodne zaslal tornero - 27 december 2011 : 10:22:59
|
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 196 ~
Člen od: 06 február 2010 ~
Posledná návšteva: 05 júl 2022
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 27 december 2011 : 13:01:21
|
| citácia: my nie sme povolaní ani oprávnení posudzovať morálne zlyhanie diecézneho súdneho tribunálu. Jedine diecezny súdny tribunál posudzuje a rozhoduje o anulácii manželstva a nie nejaká komisia. ... Pôvodne zaslal mak - 27 december 2011 : 12:14:38
správne mak - pre laikov však hovoríme "komisia" (teda aspoň nás tak učili) - lebo ludia si vraj pod pojmom "tribunál" väčšinou predstavujú 50 sudcov v plášťoch a kladivkami v ruke..
pre tornera - ok |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 997 ~
Člen od: 07 júl 2011 ~
Posledná návšteva: 13 máj 2012
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 27 december 2011 : 13:04:13
|
hlavny problem je vtom, ze postihnute osoby ktore manzelstvo uzatavarali boli povacsinou iba formalni krestania. Vyberali si svojho partnera nie podla duchovnych hodnot, alebo ak ano, tak tie boli na konci rebricka.
Potom sa po case cuduju koho si vlastne vybrali.
Poznam osoby ktore si chcu dat anulovat manzelstvo, ako dovod vyhlasili ze vcase ked sa sobasili boli obaja prakticky neveriaci a brali to ako folklornu slavnost, vsak to chceli ich rodicia, svadbu v kostole. |
Aufer a nobis, quaésumus ,Domine, iniquitátes nostras; ut ad sancta sanctórum puris mereámur méntibus introíre. Amen |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 408 ~
Člen od: 13 október 2009 ~
Posledná návšteva: 15 október 2016
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 27 december 2011 : 13:18:36
|
| citácia: citácia: [quote]tornero nerozumiem vasim myslienkovym pochodom citácia: Veľká pravda Carolus. Ľudia dnes nechcú ani počuť žeby mali uniesť nejaký kríž. Keď má niektorá žena muža alkoholika, mala by sa snažiť ho zachrániť svojou obetou a modlitbami, niečo zniesť, vytrpieť a aj to utrpenie prinášať zaň ako obetu. Nikdy ho neopustiť, byť pri ňom v dobrom aj v zlom, to je skutočná láska. Pôvodne zaslal Alzbeta - 22 december 2011 : 23:26:20 podla mna zijete v nejakej bubline, lebo napriklad v nasom meste je par zien co bojuju za svoje polovicky modlitbou, pôstom a velmi trpia... Okrem toho viem aj o dalsich aj ked ich nepoznam osobne. Na zaklade coho vravite ze dnes nikomu nic nehovori utrpenie? ... V dnesnej dobe je to skorej otom chytro zahodit svoj kriz z pliec. Velmi malo zien ci muzov chce kvoli Kristovi, kvoli laske, kvoli zachrane stratenej dusi podstupit utrpenie, post, modlitbu. Chytro anulacia, odlukaPôvodne zaslal hadec - 26 december 2011 : 23:25:54 prvy prispevok bola reakcia na prispevok typu vsetko je cierne, kde som poukazal ze nieje vsetko cierne. V tom pripade ste patrne nepochopili prispevok, na ktory ste reagovali. Dokazem Vam to velmi jednoducho: Dosadte si do vasej otazky namiesto zmyslaneho "Na zaklade coho vravite, ze dnes nikomu nic nehovori utrpenie"? to co prispevok naozaj obsahuje. Teda Na zaklade coho vravite, ze dnes ludia nechcú ani počuť žeby mali uniesť nejaký kríž? Este stale to vnimate ako neaky ciernobiely extrem??? V skutocnosti to ziaden extrem nie je, alebo chcete tvrdit , ze ludia chcu iba pocut o tom, zeby mali niest neaky kriz. Nielen, ze ste autora/ku prispevku nepochopili, zle interpretovali a vlozili ste jej/jemu do ust nieco co nepovedal/a, ale ste aj zosmiesnujuco podotkol, ze podla vas zije v neakej bubline. Toto vsetko uplne zbytocne pretoze v nasledujucom prispevku ste inymi slovami vyjadril uplne rovnaky nazor. V skutocnosti som chcel len poukazat na to, ako velmi by na tomto fore osozilo, keby sme sa snazili druheho viacej pocuvat a pochopit co chce povedat a takto bez zbytocnosti diskutovat o teme , ktora je mimochodom o anulaci kat. manzelstva. Ak pisem zlozito je mi luto, pisem tak ako viem. nie pisete a zbytocne Pôvodne zaslal tornero - 27 december 2011 : 10:22:59 Pôvodne zaslal hadec - 27 december 2011 : 12:48:55 |
Aufer a nobis, quaésumus ,Domine, iniquitátes nostras; ut ad sancta sanctórum puris mereámur méntibus introíre. Amen |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 408 ~
Člen od: 13 október 2009 ~
Posledná návšteva: 15 október 2016
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 27 december 2011 : 14:46:18
|
| citácia: citácia: [ Prepacte asi som hlupy ,spravne to chapem ,ze taketo zeny su odstrasujuce priklady? Su to katolicke zeny? Aky druh krasy lutujete??? Dakujem Pôvodne zaslal hadec - 26 december 2011 : 23:57:37 nemyslím si, že ste hlúpy myslím, že viete o tom, že alkoholizmus je choroba a nič dobré z tejto choroby nevzíjde. Takže tu ani nejde o nejaký odstrašujúci príklad, pretože každá žena alkoholika veľmi trpí /trpia najmä deti, ale už keď sa bavíme o ženách../ Boli to katolíčky - snáď ešte sú.. a neľutujem fyzickú krásu.. to by bolo nič .. a čo vy hadec? aby sme sa nemotali stále okolo teórie - vy by ste čo robili, keby ste mali manželku alkoholičku 4-tého stupňa, čo by vám robila peklo na zemi, terorizovala by deti a ani viaceré liečenia a detoxy a psychoterapie by nezabrali a nejak by nezabrali ani modlitby??.. úprimne. Chránili by ste si deti a snažili sa im zabezpečiť šťastné detstvo alebo by ste "trpeli" ? - je to ťažká otázka. PS: stane sa, že to, začo sa modlíme, nedostaneme -lebo naše cesty nie sú Božími cestami a Božie cesty nie sú našimi cestami - takže ak prosíme, dostaneme stále len to najlepšie, čo Boh uzná za vhodné - ale niekedy nie to konkrétne, čo prosíme - preto som napísala, "keby nejak nezabrali ani modlitby" Pôvodne zaslal mortinia - 27 december 2011 : 10:26:58
Dakujem, ze si nemyslite ,ze som hlupy. Popravde ja o tom obcas vazne pochybujem
Viete, podobne ako prispevok nad vami zosmiesnujete Alzbetu (aj jej prispevok) aj ked nepravom. Nepisem vsak koli tomu, ze by potrebovala moje zastanie. Verim, ze by to hravo zvladla sama. Urcite to vsak nepotrebuje a jej spravne nazory to len dokazuju.
Smutno mi je vsak z toho, ze aj ked neviete ci ma manzela alkoholika(alebo niekoho takeho nepozna), tak Vy pisete, ako keby sa k tomu nemala vyjadrovat.
Pritom vaha vasho zosmiesnujuceho ak vobec argumentu je prinajlepsom rovnaka ak nie nizsia ako jej. Naozaj nemozete vediet, ako by reagovala(alebo reaguje) v takej situacii. Podla nazorov ake vsak predvadza by sme mohli predpokladat o co by sa (alebo oco sa snazi) snazila. Co vy na to
A teraz k mojim a vasim otazkam:
Takze ked si to zoberiem vo svetle prispevku, na ktory ste reagovala. Mame dve moznosti. Bud s Alzbetou suhlasite, alebo nie. Ak s nou suhlasite, tak potom nechapem, preco ste ju tak povysenecky napadla a tiez vasa kvazi argumentacia bola "zbytocna". Ak ste s nou vsak nesuhlasili to napadnutie nebolo tiez na mieste, ale je pochopitelnejsie. Vas nesuhlas podporujete vetou o "mucenickach" a tak nepriamo tvrdite, ze zeny (teraz parafrazujem), ktore poznate si znicili svoju vnutornu (alebo nefyzicku) krasu, lebo sa snazia zachranit manzela svojou obetou a modlitbami atd, atd... Takze bud mam bujnu fantaziu ja, alebo vas komentar bol nemiestny a "takmer" zbytocny. Je tu este jedna moznost, co sa tej krasy tyka. Ale to sa mi uz asi iba zda a dalsie dedukcie by boli asi uz zbytocne. Co poviete?
A teraz moja odpoved :
(Velmi mudro a pekne ste to s tym "keby nezabrali motlitby"napisala)
Ja by som tuzil reagovat podla toho ako ma krasne poucila mak.Ak by ste to vsak chceli vyjadrit kratsie, tak by som sa chcel zachovat v podobnom duchu. Teraz si dovolim citovat "Keď má niektorá žena muža alkoholika, mala by sa snažiť ho zachrániť svojou obetou a modlitbami, niečo zniesť, vytrpieť a aj to utrpenie prinášať zaň ako obetu. Nikdy ho neopustiť, byť pri ňom v dobrom aj v zlom, to je skutočná láska."
PS: Nieste nahodou s mak kolegine alebo aspon dobre priatelky?
|
"Mlcat je tazsie ako hovorit. Niektori hovoria len preto, lebo sa nenaucili mlcat." sv. Aurelius Augustinus |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 196 ~
Člen od: 06 február 2010 ~
Posledná návšteva: 05 júl 2022
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 27 december 2011 : 15:51:09
|
| citácia: Dakujem, ze si nemyslite ,ze som hlupy. Popravde ja o tom obcas vazne pochybujem Viete, podobne ako prispevok nad vami zosmiesnujete Alzbetu (aj jej prispevok) aj ked nepravom. Nepisem vsak koli tomu, ze by potrebovala moje zastanie. Verim, ze by to hravo zvladla sama. Urcite to vsak nepotrebuje a jej spravne nazory to len dokazuju. Smutno mi je vsak z toho, ze aj ked neviete ci ma manzela alkoholika(alebo niekoho takeho nepozna), tak Vy pisete, ako keby sa k tomu nemala vyjadrovat. Pritom vaha vasho zosmiesnujuceho ak vobec argumentu je prinajlepsom rovnaka ak nie nizsia ako jej. Naozaj nemozete vediet, ako by reagovala(alebo reaguje) v takej situacii. Podla nazorov ake vsak predvadza by sme mohli predpokladat o co by sa (alebo oco sa snazi) snazila. Co vy na to A teraz k mojim a vasim otazkam: Takze ked si to zoberiem vo svetle prispevku, na ktory ste reagovala. Mame dve moznosti. Bud s Alzbetou suhlasite, alebo nie. Ak s nou suhlasite, tak potom nechapem, preco ste ju tak povysenecky napadla a tiez vasa kvazi argumentacia bola "zbytocna". Ak ste s nou vsak nesuhlasili to napadnutie nebolo tiez na mieste, ale je pochopitelnejsie. Vas nesuhlas podporujete vetou o "mucenickach" a tak nepriamo tvrdite, ze zeny (teraz parafrazujem), ktore poznate si znicili svoju vnutornu (alebo nefyzicku) krasu, lebo sa snazia zachranit manzela svojou obetou a modlitbami atd, atd... Takze bud mam bujnu fantaziu ja, alebo vas komentar bol nemiestny a "takmer" zbytocny. Je tu este jedna moznost, co sa tej krasy tyka. Ale to sa mi uz asi iba zda a dalsie dedukcie by boli asi uz zbytocne. Co poviete? A teraz moja odpoved : (Velmi mudro a pekne ste to s tym "keby nezabrali motlitby"napisala ) Ja by som tuzil reagovat podla toho ako ma krasne poucila mak .Ak by ste to vsak chceli vyjadrit kratsie, tak by som sa chcel zachovat v podobnom duchu. Teraz si dovolim citovat " Keď má niektorá žena muža alkoholika, mala by sa snažiť ho zachrániť svojou obetou a modlitbami, niečo zniesť, vytrpieť a aj to utrpenie prinášať zaň ako obetu. Nikdy ho neopustiť, byť pri ňom v dobrom aj v zlom, to je skutočná láska." PS: Nieste nahodou s mak kolegine alebo aspon dobre priatelky? Pôvodne zaslal hadec - 27 december 2011 : 14:46:18
- Hadec, ale ja som nemala v úmysle Betku zosmiešniť - bola to iba otázka - ved podľa Jellinkovej štatistiky v r. 1988 bolo na SVK 30 % alkoholikov a počet údajne stále stúpa.. Je mnoho mnoho manželov/ manželiek, ktorý sú takto chorí.. Opýtala som sa to preto, lebo fakt svoj príspevok napísala tak rázne a presvedčivo, že som myslela, že možno je jednou z tých, čo trpia.. a keby že sa ako manželka k manželovi zachovala tak , ako napísala, tak potom pred ňou klobúk dole. Avšak - ešte neviem, či má takého manžela alebo nie, lebo neodpovedala..
- no pravdaže neviem, ako by reagovala/ reaguje, pretože zatial tu dala len svoj príspevok v teoretickej rovine, nenapísala ho subjektívne - preto som sa aj pýtala..
viete - stále sme v rovine teoretickej - je tam stále to "by, keby.."
Takže čo sa týka možností - s Betkou sa v niektorých prípadoch súhlasíť dá a v niektorých nie. Teda - ak by bol manžel submisívnejší a dal by sa na liečenie, snažil by sa dať sa dokopy a začať odznova - to sa dá - viete, vidno tam aspoň snahu. Ale v prípadoch, kedy dlhodobo nezaberá nič - tam nie je o čom .. žiaľ. Taký je môj názor - a aj ja píšem v teoretickej rovine, pretože mne zatial Boh nadelil iný kríž
čo sa týka "mučeníčok" - nepochopili sme sa - mučeníčky sú tie, ktoré to pretrpia, modlia sa, manžela neopustia napriek veľmi zlej situácii - ja poznám však viac tých, kt. už s manželmi nežijú a pomaly sa z niekoľkoročnej tyranie zviechajú...
a zas sme v teoretickej rovine - "Keď má niektorá žena muža alkoholika, mala by sa snažiť ho zachrániť svojou obetou a modlitbami, niečo zniesť, vytrpieť a aj to utrpenie prinášať zaň ako obetu. Nikdy ho neopustiť, byť pri ňom v dobrom aj v zlom, to je skutočná láska."
PS: nie nie.. ja som si až doteraz myslela, že mak je on - a ono to je ženksého rodu? pardon mak - asi som na vas par krat reagovala v mužskom rode, ospravedlnujem sa. |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 997 ~
Člen od: 07 júl 2011 ~
Posledná návšteva: 13 máj 2012
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 27 december 2011 : 17:35:37
|
Drahá Mak a Mortina, môj manžel mi ruku nezlomil a zatiaľ alkoholik nie je. Ak by to ale spravil, určite by som ho neopustila. Dôvodov je niekoľko. Lebo ho milujem. Lebo nežijem len pre tento rýchlo pominuteľný život, preto ho neopustím ani keby ma to malo tento život stáť. A potom neprisahali všetky manželky, že budú so svojim mužom v dobrom aj v zlom? Áno aj v zlom.
A veď alkoholizmus nie je novinka, bolo to tu vždy a kresťanské ženy to vždy dokázali vydržať, dokázali uniesť tento ťažký kríž. Prečo dnes by to dokázať nemali?
Už nie je kresťanka nasledovníčka Ježiša Krista? Ježiš prestal byť našim vzorom? Už žijeme iba pre tento svet, nie pre ten druhý? Čo by s nami bolo keby Ježiš zo svojej kalvárie utiekol? Čo bude s tým chorým mužom, keď žena utečie, opustí ho? Alkoholizmus je smrteľný hriech, preto ak sa žena neobetuje a nebude kráčať svojou kalváriou, toho muža čaká večné zatratenie.
A tú ženu tiež Boh určite nepošle do neba za to, že zradila prísahu a zahodila svoj kríž, že mohla zachrániť svojho muža a nespravila to. Za tú zradu jej skôr hrozí, že poletí tiež za svojim mužom do toho večného pekla.
Problematika detí. Áno, tu už vidím trošku problém. Ale ani u detí nie je napísané, že tie musia mať vždy len šťastný život, že deti kríž niesť nesmú. Vždy niesli aj tie. Prečo by nemohli poniesť aj dnes?
Mala som v detstve susedov kde mali otecka alkoholika, chodila som sa k nim hrávať. To bol vždy niekto na stráži, či už sa ich otec z krčmy nevracia. Vtedy dal znamenie a všetci sa poschovávali, opitý otec prišiel, popozeral a keď videl že nikto nie je doma, nemá koho udrieť, hodil sa na posteľ a hneď zaspal. A ako to zvyčajne býva, ráno už bol zasa dobrý. A vidíte, žili si inak vo veselosti, tie deti z toho nemali žiadnu traumu. Normálne žili, hrali sa, iba sa museli schovať keď bol otecko opitý. Vôbec svoj život nevnímali ako tragédiu, brali to s veľkou ľahkosťou. Deti podobné záťaže znášajú lepšie než dospelí.
Neexistuje dôvod prečo by mala žena zradiť prísahu, ktorú dala pri sobáši Bohu a manželovi. Alkoholizmus manžela je práve iba dôvod a výzva aby priniesla obetu a zachránila si ho.
Dúfam, že sa na mňa teraz nebudete hnevať. Skúste len zmýšľať menej pozemsky a viac nebesky, potom všetko uvidíte inak, určite uvidíte, že je to pravda, drahé sestry. Prajem Vám pekný deň.
|
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 10 ~
Člen od: 22 december 2011 ~
Posledná návšteva: 29 jún 2012
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 28 december 2011 : 07:03:04
|
| citácia: Drahá Mak a Mortina, môj manžel mi ruku nezlomil a zatiaľ alkoholik nie je. Ak by to ale spravil, určite by som ho neopustila. Dôvodov je niekoľko. Lebo ho milujem. Lebo nežijem len pre tento rýchlo pominuteľný život, preto ho neopustím ani keby ma to malo tento život stáť. A potom neprisahali všetky manželky, že budú so svojim mužom v dobrom aj v zlom? Áno aj v zlom. .... Pôvodne zaslal Alzbeta - 27 december 2011 : 17:35:37
Nieee, nikto sa na vás nehnevá, vyjadrili ste predsa svoj názor, za to sa nehryzie
pekne ste to napísali, veľmi pekne.. kiež by boli všetky prípady, také, že žeby sa dalo kam ukryť..
myslím, že by sa však úplne zamiešali karty, keby sa sem skutočne vyjadrila osoba, kt. manžela alkoholika má alebo mala.
Viete, ja som raz bola s kolegom na výsluch poškodenej v nemocnici - bola to zbitá, popálená a dorezaná žena alkoholika.. strávila som pár minút na WC kde som vyvrátila obsah žalúdka.. nedalo sa na to pozerať a aj kolega uznal, že tá nemusí povedať ani slovo, budú stači fotky, čo vyhotovili policajti.. A to ja mám silný žalúdok...
Takže skutočne - vaše slová sú až hrdinské - ale ani vy nemôžete vylúčiť, že sú aj prípady, kedy ide o život a zostávať dalej napr. pri takom manželovi, ako som vyššie uvidela - to je predsa samovražda - a to už hriech je - že?
Všetci máme svoj kríž, niekto väčší, iný menší .. , buďte len rada, že nemáte manžela alkoholika, gamblera, príp. iného, kt. má nejaký abúzus.. Betka - zato Bohu ďakujte |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 997 ~
Člen od: 07 júl 2011 ~
Posledná návšteva: 13 máj 2012
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
|
|
Portál
Fórum
Zodpovední ľudia
Registrovať sa
