|
Odoslaný - 29 január 2012 : 14:36:40
|
Ale veď nám už konečne svoje tvrdenia dokážte! Píšete, že to tak bolo, no ako máme vedieť, že ste si to len teraz nevymysleli? Poprípade, že sa nejednalo len o nejaké excesy, ku ktorým pár krát dôšlo a pár kňazov bolo ticho z dôvodu strachu zo svetskej moci? |
GLORIA IN EXCELSIS DEO ET IN TERRA PAX HOMINIBUS BONAE VOLUNTATIS |
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 1877 ~
Člen od: 16 apríl 2010 ~
Posledná návšteva: 27 november 2022
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
Odoslaný - 29 január 2012 : 14:37:49
|
Rytier, chodte si riesit svoje problemy niekde inde a nepremietajte svoje odporne bludy do ucenia katolickej cirkvi, ktora sa nikdy neriadila zakonodarstvom SZ. |
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 1564 ~
Člen od: 25 november 2007 ~
Posledná návšteva: 14 február 2013
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
Odoslaný - 29 január 2012 : 15:21:00
|
citácia: Skutočne si myslíte, že je to nemožné? Objasním na príklade: Fero a Jano sú osobný nepriatelia. .... Pôvodne zaslal Reconquistador - 29 január 2012 : 01:19:03
Joj recon - vďaka, výborne ste mi doťukli.
kostelnik totiž ešte asi nepočul o tom, že je možné aj udať samého seba. Kostelnik - ak by ste spáchali nejaký zločin, neisli by ste sa sám udať? Ja by som hned bežala na policiu, keby som niečo vyviedla.. Hoci by mi moja vlastná hlava hovorila, že za to môžem dostať basu, že za to bude záznam v registri, že to bude hanba, že ma za to spoločnosť odsúdi.. ale nikdy by som nechcela pred svojou zodpovednosťou zbabelo utiecť. Je teda možné ísť proti vlastnej hlave - to však záleží na svedomí toho ktorého človeka. Právnici hovori: "ak máš dve zlé možnosti, vyber, vyber menšie zlo" Nie je spravodlivé povýšiť minoritu nad majoritou. Nie je spravodlivé povýšiť jedno manželstvo nad Boha, nad lásku.. |
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 997 ~
Člen od: 07 júl 2011 ~
Posledná návšteva: 13 máj 2012
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
Odoslaný - 29 január 2012 : 15:40:16
|
citácia:
guest - páči sa mi, že rozmýšľas hlavou  No - ale ja vravím, aké sú ústavy v iných krajinách - proste je interrupcia presne vymedzená - tu nie. Ako môžeš niekomu odňať jeho práva, ked ústava jasne hovorí, že čl. 12 - (1) Ľudia sú slobodní a rovní v dôstojnosti i v právach. Základné práva a slobody sú neodňateľné, nescudziteľné, nepremlčateľné a nezrušiteľné... Medzi základné ľudské práva o. i. zaradujeme aj právo vlastniť - už aj nasciturus teda môže vlastniť - samozrejme že je to tak. Dedičské konanie sa v prípadoch tehotenstva preruší na čas potrebný (teda do času pôrodu), a ak dieťa žije, super - je vlastníkom, hoci ešte nevie ani chodiť - a samozrejme je jeho majetok spravuje jeho zákonný zástupca (rodič), v prípade kolízie záujmov jeho opatrovník alebo poručník. Áno - máme tu mierny právny chaos 
uistenie sa?? ale no - ved máme odvolacie a dovolacie orgány. Máme tu šikovných právnikov, ani by si neveril, s akými právnymi teóriami niektorí uspeli.. fakt je dobre, že tu nemáme precedenstný systém, lebo z toho by už nikdy nikto nevyšiel 
hmm.. čím vyspelejší štát, tým liberálnejšia politika.. ešte som sa nad tým pravdupovediac hlbšie nezamýšľala.. už som ale dosť precestovala a všimla som si, že vo veľkých mestách (napr. NY) je veľa kultúr, vela náboženstiev, proste vela ludí.. ak chcú vyhovieť každému, aby nikto nebol na svojich právach obmedzený, potom asi tak to dopadne, že politika je liberálnejšia a liberálnejšia.. Zas treba pozerať aj na povesť danej krajiny - napr. NY je štát každého.. Ale osobne si nemyslím, že správne a s rozumom aplikovaná demokracia je škodná.. Tam kde nie je demokracia a demokratické zákony, tam majú niektorí ludia tendenciu brať na seba funkciu pána, diktátora.. rozumieš o čom píšem že?
tvoji rodičia sa riadili tak kresťansky ako sa len dalo - v prvom rade ťa mamina donosila a porodila  |
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 997 ~
Člen od: 07 júl 2011 ~
Posledná návšteva: 13 máj 2012
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
Odoslaný - 29 január 2012 : 15:46:44
|
citácia: Kostelnik, keď tak dobre vidíte, že mortina je žena zradná, verejne prehlasuje, že je schopná udať aj vlastného muža (asi nikdy nepochopí, čo to znamená byť jedno telo), prečo ju mne núkate za ženu???? Nejako som Vám ublížil? Alebo je to len nejaký čierny humor?  Mortina, až ten chlap vyjde z basy, dúfam že tú svoju drahú udavačku zabije. Spravila naozaj svinstvo. Pôvodne zaslal rytier - 29 január 2012 : 11:18:56
Správne rytier - taký chlapi, čo i len pomysleli na to, že by svoju vlastnú ženu bili (teda sam seba), radšej nech odo mna bočia 
PS: ach jaj rytier-- ono je reálne možné, že ten superhrdina už z chládku nevyjde.. tam sa môže skúsiť biť s chlapcami zo ZVJS.. Kludne uzavriem aj stávku na to, kto vyhrá. |
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 997 ~
Člen od: 07 júl 2011 ~
Posledná návšteva: 13 máj 2012
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
Odoslaný - 29 január 2012 : 16:02:45
|
citácia: Rytier, chodte si riesit svoje problemy niekde inde a nepremietajte svoje odporne bludy do ucenia katolickej cirkvi, ktora sa nikdy neriadila zakonodarstvom SZ. Pôvodne zaslal radar - 29 január 2012 : 14:37:49
Problémy zatial žiadne nemám, dokonca sa ani nikoho nechystám zabiť. Dávam informácie. A že sa Cirkev riadila aj Starým zákonom a že je stále platný, som predpokladal, že vie azda každý katolík, je to známa vec, píše to ako samozrejmú vec napr. Alexander Spez. To čo som dal hrubým som prebral od neho. Učitelia cirkvi, ako je napr. Svätý Tomáš Akvinský vychádzajú v morálnych teológiách aj zo Starého zákona. Ale ja sa teraz skor zaujímam o vojnestvo, nie o nejaké trestanie žien smrťou, no popri tom sa ľahko všade stretnete aj s tým, je to vnímané ako normálna vec aj v stredovekých knihách.
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 86 ~
Člen od: 07 január 2012 ~
Posledná návšteva: 07 február 2012
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
Odoslaný - 29 január 2012 : 16:02:46
|
Rytier, takze ucenie Cirkvi k tomu nemate zdroje, odvolavate s na realie doby, tak hadam by ste nas mohli odkazat na historicku literaturu, ktora toto Vase tvrdenie doklada. |
Non nobis Domine, non nobis, sed nomini tuo da gloriam.
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 12062 ~
Člen od: 29 september 2003 ~
Posledná návšteva: 18 máj 2023
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
Odoslaný - 29 január 2012 : 16:04:40
|
Skúsim vám aspoň niečo k tomu pohľadať. Tak čakajte  |
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 86 ~
Člen od: 07 január 2012 ~
Posledná návšteva: 07 február 2012
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
Odoslaný - 29 január 2012 : 16:48:13
|
|
|
Odoslaný - 29 január 2012 : 17:07:03
|
1 Kor. 6 9 Neviete, že nespravodliví nebudú dedičmi Božieho kráľovstva? Nemýľte sa: ani smilníci ani modloslužobníci ani cudzoložníci ani chlipníci ani súložníci mužov, 10 ani zlodeji ani chamtivci ani opilci ani utŕhači ani lupiči nebudú dedičmi Božieho kráľovstva.
15 Vari neviete, že vaše telá sú Kristovými údmi?
verím, že už každý počul o pojme utrhať = nactiutrhanie. Napr. znásilnenie je nactiutrhanie, fyzické alebo psychické násile voči slabšiemu je nactiutrhanie.
fuuuuha... no ja by som nikdy v živote nechcela Krista udrieť..
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 997 ~
Člen od: 07 júl 2011 ~
Posledná návšteva: 13 máj 2012
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
Odoslaný - 29 január 2012 : 17:27:40
|
Mili priatelia, vy nevidite, ze si z nas Rytier robi "prdel" ? Normalne si z nas robi srandu... |
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 1472 ~
Člen od: 22 december 2009 ~
Posledná návšteva: 14 júl 2020
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
Odoslaný - 29 január 2012 : 18:03:34
|
citácia: Len tak mimochodom, ked si hlava ozaj zaumieni chytit ten pohar, ziaden reflexny obluk jej v tom nezabrani. Pôvodne zaslal Mato - 29 január 2012 : 10:24:26 ja som napisal zdvihnut, a nie chytit; chytit mozes cokolvek, pretoze nemusis vediet ze je to horuce ale okamzite ako sa toho dotknes, tak to pustis bez ohladu na volu (specialne pripady ako je CIP vynechame) |
povodny GUEST635
He will learn... no king rules forever... |
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 2291 ~
Člen od: 16 november 2010 ~
Posledná návšteva: 04 február 2016
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
Odoslaný - 29 január 2012 : 19:29:58
|
Tak známy stredoveký taliansky spisovateľ Giovanni Boccaccio (1313 - 1375), v jednej svojej novele uvádza, že v kraji Parto (talianska provincia) bol za neveru ženy ale aj prostitúciu obzvlášť ohavný krutý zákon - trest smrti upálením:
"nariaďoval, aby takú ženu, ktorú pristihol muž s milencom pri čine, upálili, práve tak ako i ženu, ktorú pristihnú, že sa šla s mužom vyspať za peniaze."
(Giovanni Boccaccio, Dekameron)
Toto je skôr výnimočná krutosť. Obyčajne len záležalo od manžela ako s tou ženou naloží. V nejakej kronike som čítal ako jeden šľachtic za neveru uložil manželke trest doživotného vezenia. Dal ju zavrieť do veže, no po nejakých rokoch zomrel, a jeho sluhovia ju potom prepustili, keďže muž len dokiaľ žije má moc nad ženou. Takže doživotie sa nekonalo. Viete čo, ale nechce sa mi to hľadať v knihách. Viete čo je to za robotu, kto to má robiť? To ich mám znova čítať kým na tieto veci zasa nenarazím?
Ešte som pozrel na internete, naštastie niečo sa tiež nájde – Stredoveké príbehy - Európska kresťanská kultúra, prečítajte si tento dojemný príbeh, tiež je autor Giovanni Boccaccio:
http://www.krestanskakultura.czweb.org/dek-9.htm
A prečítajte si všetky tie stredoveké príbehy, aj tie do iných stredovek. autorov, čo sú tam, sú väčšinou veľmi pekné, vo viacerých sa s potrestaním nejakej ženy stretnete. Proste dobové reálie, aspoň uvidíte ako to vtedy chodilo a ako asi naši kresťanskí predkovia žili:
http://www.krestanskakultura.czweb.org/index2.html
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 86 ~
Člen od: 07 január 2012 ~
Posledná návšteva: 07 február 2012
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
Odoslaný - 29 január 2012 : 19:37:20
|
citácia: Mili priatelia, vy nevidite, ze si z nas Rytier robi "prdel" ? Normalne si z nas robi srandu... Pôvodne zaslal Lucia - 29 január 2012 : 17:27:40
Luci, tak veľmi som si priala, aby ste mali pravdu..
no a po posledom rytierovom príspevku a jeho odkazoch na diela Boccaccia - musím uznať, že ste mali pravdu robí si srandu.. |
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 997 ~
Člen od: 07 júl 2011 ~
Posledná návšteva: 13 máj 2012
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
Odoslaný - 29 január 2012 : 19:45:23
|
Ten stredoveký spisovateľ vychádza z dobových reálii, mortina. Ale sú aj kroniky, ktoré tieto praktiky potvrdzujú.
Ale na tej stránke sú aj iní spisovatelia, ak nemáš toho rada; ako Margita Navarská, u ktorej sa tvrdí, že sú to príbehy až čisto pravdivé. To i ja viem, že na tom si vraj dávala záležať.
A ten Giovanni Boccaccio nám napríklad zanechal ten najpodrobnejší opis ako prebiehal mor, z jeho správy sa normálne vychádza.
Ešte vám tu sem tam hodím aj iné, keď na to narazím, ale dnes sa mi už ozaj nechce  |
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 86 ~
Člen od: 07 január 2012 ~
Posledná návšteva: 07 február 2012
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
Odoslaný - 29 január 2012 : 20:04:39
|
Trest smrti za nevěru se ženám běžně dával. To ano. S tím se můžeme setkat všude.
Teď jsem si vzpomněl také v knize co jsem nedávno četl Křižáci - Žofie Kossaková (studovala dobové reálie toho středověkého století 6 let, a pak o tom napsala knihu), se také popisuje jako jeden křižácký rytíř zabil svou ženu, protože si myslel, že mu byla nevěrná, pochlubil se s tím i biskupovi, co byl v armádě, řekl proč ji zabil, a biskup mu na to jen přikývl - no jó, v tom smyslu, že jako v pořádku. Nic. Žádné takové, že by to byl hřích nebo co. Normálka, pokud byla žena nevěrná, trest smrti byl pro ni samozřejmost. To se ví. Trest smrti za nevěru pro ženu, to bylo všude.
Také bych asi zabil tu svou, kdyby mi byla nevěrná. Ale vlastně dnes už ani ne, to možná když jsem byl mladší, to jsem měl více páry, kdepak dnes.
|
Krajina: Czech Republic ~
Počet príspevkov: 77 ~
Člen od: 29 december 2011 ~
Posledná návšteva: 07 január 2013
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
Odoslaný - 29 január 2012 : 20:26:57
|
Kostelnik, u nas mame take prislovie :"Pes ,ktory brese, nehryzie".  |
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 1472 ~
Člen od: 22 december 2009 ~
Posledná návšteva: 14 júl 2020
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
Odoslaný - 29 január 2012 : 20:39:54
|
Tak citovať niečo z Dekameronu (zbierky vymyslených príbehov) ako dôkaz, no ďakujem pekne. To o 500 rokov budú môcť na základe seriálu Primeval dokázať, že sa v dnešnej dobe na hraniciach Anglicka a Walesu pohyboval gorgonopsid...
Zároveň Talianská provincia Parto je pomerne zaujímavá - a totiž najmä tým, že s najväčšou pravdepodobnosťou neexistuje... Skúsil som Google, Google maps, Wikipédiu (priamo zoznam Talianskych provincií aj s tými, ktoré boli zrušené), lokality na Facebooku... Po provincii Parto ani stopy...  |
GLORIA IN EXCELSIS DEO ET IN TERRA PAX HOMINIBUS BONAE VOLUNTATIS |
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 1877 ~
Člen od: 16 apríl 2010 ~
Posledná návšteva: 27 november 2022
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
Odoslaný - 29 január 2012 : 20:49:04
|
...vsak vravim, ze si z nas robi dobry den. |
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 1472 ~
Člen od: 22 december 2009 ~
Posledná návšteva: 14 júl 2020
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
Odoslaný - 29 január 2012 : 21:05:50
|
citácia: Kostelnik, u nas mame take prislovie :"Pes ,ktory brese, nehryzie".  Pôvodne zaslal Lucia - 29 január 2012 : 20:26:57 No jó. A hlavně před ženami musíme vždy dělat, že jsme tvrdí chlapi, že kdyby něco, tak my hned zabíjíme.
Reconquistador, názvy se mění, to dnes na google nenajdeš. A Dekameron jak už psal rytíř vychází z reálií doby, to se ví. To bych určitě nezatracoval, jsou tam cenné informace dobového myšlení a vnímání. To jak žili, ten popis, ty mravy, to je zcela pravda. A vlstne i ty příběhy mohou být dost hodně pravdivé, to také není vyloučeno.
|
Krajina: Czech Republic ~
Počet príspevkov: 77 ~
Člen od: 29 december 2011 ~
Posledná návšteva: 07 január 2013
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
Odoslaný - 29 január 2012 : 21:17:49
|
kostelnik: Práve preto som hľadal na viacerých miestach a aj tak nič... naviac, bolo by dosť zvláštne, aby sa región volal "pôrod". |
GLORIA IN EXCELSIS DEO ET IN TERRA PAX HOMINIBUS BONAE VOLUNTATIS |
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 1877 ~
Člen od: 16 apríl 2010 ~
Posledná návšteva: 27 november 2022
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
Odoslaný - 29 január 2012 : 21:23:48
|
Komu nevonia dekameron, má tam nižšie aj nejaké príbehy od Navarskej
http://www.krestanskakultura.czweb.org/index2.html
Ale já ešte niekedy v priebehu času niečo dohodím, nechce sa mi to hľadať, ale bežne na to narážam. Keby som sa na to zameral a zbieral to, tak stredovekých správ o treste smrti za neveru pre ženy, by som nazbieral ozaj hodne.
A tá provincia, tá krajinka, tak v priebehu času sa asi aj trochu menili hranice, dnes je to už možno aj v inej krajine . |
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 86 ~
Člen od: 07 január 2012 ~
Posledná návšteva: 07 február 2012
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
Odoslaný - 29 január 2012 : 21:36:35
|
citácia: No jó. A hlavně před ženami musíme vždy dělat, že jsme tvrdí chlapi, že kdyby něco, tak my hned zabíjíme. Pôvodne zaslal kostelnik - 29 január 2012 : 21:05:50
Presne. Svätá pravda  |
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 86 ~
Člen od: 07 január 2012 ~
Posledná návšteva: 07 február 2012
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
Odoslaný - 29 január 2012 : 23:19:24
|
citácia: citácia: No jó. A hlavně před ženami musíme vždy dělat, že jsme tvrdí chlapi, že kdyby něco, tak my hned zabíjíme. Pôvodne zaslal kostelnik - 29 január 2012 : 21:05:50 Presne. Svätá pravda  Pôvodne zaslal rytier - 29 január 2012 : 21:36:35
Noo, dvaja odborníci na ženské myslenia sa našli.. Dobre chlapi - takže nič - skončili ste? Možme to tu zavrieť už?
PS: ale lucia - vy zas hádam uznáte, že ono to je dosť zvláštny zmysel pre humor tento ich štýl.. že? |
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 997 ~
Člen od: 07 júl 2011 ~
Posledná návšteva: 13 máj 2012
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
Odoslaný - 30 január 2012 : 03:59:14
|
Co ja viem Mortinia ? Vravi sa : Proti gustu ziaden disputat alebo niekto ma rad holky , iny zase dolky.... |
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 1472 ~
Člen od: 22 december 2009 ~
Posledná návšteva: 14 júl 2020
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
|
|