Fórum pre katolíkov
Vitajte na fóre.
Meno:
Heslo:
Ostať prihlásený


Registrovať sa
Zabudli ste heslo?
  Portál   Fórum   Zodpovední ľudia   FAQ     Registrovať sa
Aktívne témy | Aktívne ankety | Ďaľšie informácie | Reg. členovia | Prihlásení užívatelia | Zoznam avatarov | Hľadať
Zvoľte si vzhľad: 
 Všetky fóra
 Katolícka apologetika
 Apologetické pohľady
 Blahoslavenie predtym a dnes II. - najdes rozdiel?
   V tomto fóre môžu všetci užívatelia otvárať NOVÉ témy
   V tomto fóre môžu všetci užívatelia odpovedať na témy
Predchádzajúca strana | Nasledujúca strana
 Verzia pre tlač
Autor Previous Topic: Sú niektorí tradiční katolíci v schizme? Téma Next Topic: OMŠA predtým a potom - nájdeš rozdiel ??
Strana: z 6

rudy

Stav: offline

 Odoslaný - 05 august 2011 :  22:04:14  Zobraziť profil  Pridať rudy do zoznamu priateľov
citácia:

takze beatifikacia naozaj nikdy nespadala pod neomylnost?
dalsia otazka:preco potom tolko poburenia, ked beatifikacia nemusi znamenat, ze ten clovek je naozaj v nebi? a nas na Slovensku sa to vlastne netyka a skor to, co sa tu deje uz vyzera, ze uz je JPII svatoreceny?...vlastne nemusim verit, ze je JPII v nebi s kludnym svedomim a nikto mi nic nemoze vytykat...ine je uz ale, keby svatoreceny bol...tak je?
Pôvodne zaslal janka - 04 august 2011 :  20:54:44


Janka, chceš vari tvrdiť, že máš vážny dôvod myslieť si, že JP2 je v pekle? Zvlášť v situácii, keď najvyššia cirkevná autorita povoľuje jeho verejnú úctu?

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 286  ~  Člen od: 15 február 2010  ~  Posledná návšteva: 17 apríl 2012 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

janka

Stav: offline

 Odoslaný - 06 august 2011 :  20:45:24  Zobraziť profil  Pridať janka do zoznamu priateľov
citácia:

Janka, chceš vari tvrdiť, že máš vážny dôvod myslieť si, že JP2 je v pekle? Zvlášť v situácii, keď najvyššia cirkevná autorita povoľuje jeho verejnú úctu?

Pôvodne zaslal rudy - 05 august 2011 :  22:04:14


naozaj som sa nikde nedozvedela, ze by bol tie hriechy(co sa uz opisovali) olutoval aspon na smrtelnej posteli...je predpoklad, ze to neolutoval predtym, lebo aby bola sv. spoved platna, mal konat aj napravu svojho hriechu verejne, co sa vsak nestalo...tak ostava uz len ta smrtelna postel, zaopatrenie, ale na uplne odpustenie hriechov a trestov za ne treba, aby clovek svoj hriech aj lutoval...a bolo by dobre pre vsetkych veriacich, ak sa nieco take stalo, aby to pritomni svedkovia dali na znamost, nedali...mozno mu bol Pan Boh milostivy a v poslednej chvili to olutoval a nestihol nikomu povedat a tak mu ostali tresty za hriechy, ktore sa vsak odpykavaju v ocistci...takze podla toho co viem, je maximalne v ocistci...ak sa dozviem nove skutocnosti velmi rada svoj nazor prehodnotim, bola by som rada, keby to bolo este pred jeho svatorecenim, lebo budem mat velmi vazny problem...

 Krajina: Hungary  ~  Počet príspevkov: 5687  ~  Člen od: 27 január 2004  ~  Posledná návšteva: 07 január 2016 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

rudy

Stav: offline

 Odoslaný - 07 august 2011 :  13:40:23  Zobraziť profil  Pridať rudy do zoznamu priateľov
Janka, ktorý hriech JP2 konkrétne máš na mysli?

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 286  ~  Člen od: 15 február 2010  ~  Posledná návšteva: 17 apríl 2012 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Lucius

Stav: offline

 Odoslaný - 07 august 2011 :  15:01:49  Zobraziť profil  Pridať Lucius do zoznamu priateľov
citácia:
Presne tak romanh, osobná spása je najdôležitejšia, na ostatných sa vykašli.

Pôvodne zaslal Godwin - 04 august 2011 :  21:00:47

To sa mi len zdá alebo z toho príspevku je vidieť egoizmus ? Cítite sa snáď bližšie k Bohu ako ostatní?

Zlo je dôsledok neznalosti toho, čo je dobré. Nikto dobrovoľne nekoná zlo.

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 21  ~  Člen od: 03 august 2011  ~  Posledná návšteva: 22 august 2011 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Godwin

Stav: offline

 Odoslaný - 07 august 2011 :  15:11:34  Zobraziť profil  Pridať Godwin do zoznamu priateľov
Išlo mi skôr o iróniu, Fox ;)

"Blázon si v srdci hovorí: „Boha niet.“ Skazení sú a ohavnosti páchajú. Nikto z nich nerobí dobre." - Žalmy 14:1

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 122  ~  Člen od: 01 júl 2011  ~  Posledná návšteva: 23 september 2012 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

janka

Stav: offline

 Odoslaný - 08 august 2011 :  20:03:11  Zobraziť profil  Pridať janka do zoznamu priateľov
citácia:
Janka, ktorý hriech JP2 konkrétne máš na mysli?

Pôvodne zaslal rudy - 07 august 2011 :  13:40:23


paktoval so slobodomurarmi, daval sa zehnat carodejnikom, chvalil woodoo, daval zakryvat krize aby "nepohorsovali", s jeho vedomim sa v Bozom chrame ritualne zabijali pri oltari zvierata, na svatostanok sa dala socha Budhu a klanali sa jej, dal si vestit zo svojho pisma atd, atd...toto podla mna nerobi "bezny" krestan-katolik, nie to este ten, co ma ist priamo do neba a ma mu byt vzdavana ucta...a ako vravim, zatial sa mi nedostalo do usi, ze by to bol olutoval a konal verejne pokanie, kedze sposobil svojim spravanim verejne pohorsenie...keby to tak bolo, brala by som to inak

 Krajina: Hungary  ~  Počet príspevkov: 5687  ~  Člen od: 27 január 2004  ~  Posledná návšteva: 07 január 2016 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

rudy

Stav: offline

 Odoslaný - 08 august 2011 :  22:44:54  Zobraziť profil  Pridať rudy do zoznamu priateľov
citácia:
citácia:
Janka, ktorý hriech JP2 konkrétne máš na mysli?

Pôvodne zaslal rudy - 07 august 2011 :  13:40:23


paktoval so slobodomurarmi, daval sa zehnat carodejnikom, chvalil woodoo, daval zakryvat krize aby "nepohorsovali", s jeho vedomim sa v Bozom chrame ritualne zabijali pri oltari zvierata, na svatostanok sa dala socha Budhu a klanali sa jej, dal si vestit zo svojho pisma atd, atd...toto podla mna nerobi "bezny" krestan-katolik, nie to este ten, co ma ist priamo do neba a ma mu byt vzdavana ucta...a ako vravim, zatial sa mi nedostalo do usi, ze by to bol olutoval a konal verejne pokanie, kedze sposobil svojim spravanim verejne pohorsenie...keby to tak bolo, brala by som to inak

Pôvodne zaslal janka - 08 august 2011 :  20:03:11



Janka, načo ten negativizmus? Či pápež nemá rokovať aj s protivníkmi? Je to hriech? Keď k nemu pribehla akási žena a dala mu hinduistický znak na čelo, je to hriech pápeža? A že pobozkal Korán? Korán uznáva Boha –Stvoriteľa, vyzdvihuje Abrahámovu vieru. Zrejme chcel oceniť tieto skutočnosti.
Každý symbol má iba takú hodnotu, akú mu ľudia pripíšu. Vezmime si napr. obrátený kríž. Kým nejestvoval satanizmus, vzdelaní kresťania ho chápali ako znak umučenia apoštola Petra. Aj pobozkanie Koránu možno chápať rôzne. Prečo hľadať za tým nutne zlý úmysel?

Je jasné, že v každom náboženstve okrem katolíckeho sa vyskytujú bludy, ale v každom náboženstve sú aj nejaké styčné body s katolíckym. A pokúsiť sa osloviť bludára skrze nejaký ten styčný bod nie je hriech, ale naopak, dobrý skutok.
A tie ďalšie veci, čo spomínaš, iste, môžu vyvolávať pohoršenie, ale len ak predpokladáme zlý úmysel. Ak si všimneme enormné úsilie JP2 priblížiť sa k človeku, zvestovať evanjelium miliónom, jeho vrúcny vzťah k Panne Márii, môžeme predpokladať zlý úmysel? V Assisi išlo o „stretnutie, ktoré malo posilniť ľudí všetkých náboženstiev v modlitbe za mier“. A to je iste chvályhodné.
Iste, nie všetko, čo vykonal JP II. musí mať pozitívny vplyv, ale ako sa hovorí, kto nič nerobí, nič nepokazí. Treba obdivovať to nasadenie, tú húževnatosť s ktorou sa zasadzoval za dobro vo svete. Myslím, že v tomto mu ja alebo ty nesiahame ani po členky.

K problematike Assisi sa fundovane vyjadruje študent teológie a člen hnutia Legionári Krista, Matthew Schneider: http://www.svetkrestanstva.sk/2011/02/preco-by-jan-pavol-ii-nemal-byt.html

Užitočný bude aj tento link: http://www.rkctatry.sk/news/ako-chapat-medzi-nabozenske-stretnutie-v-assisi-/

Tí, ktorí mali na starosti proces blahorečenia iste tieto veci preskúmali lepšie, než my tu na fóre a iste mali aj detailnejšie informácie o JP2.
Janka, to, čo si tu napísala, mi pripomenulo aktivitu troch neslávne známych exkomunikovaných kňazov (Cigánek, Chlebek, Jarabica), ktorí argumentovali podobe ako ty. Verím, že sa im nechceš podobať.
Želám ti múdrosť Ducha Svätého pri rozlišovaní.

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 286  ~  Člen od: 15 február 2010  ~  Posledná návšteva: 17 apríl 2012 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Zachariáš

Stav: offline

 Odoslaný - 09 august 2011 :  09:45:47  Zobraziť profil  Navštíviť domácu stránku užívateľa: Zachariáš  Pridať Zachariáš do zoznamu priateľov
Kto má právo súdiť pápeža?Janka?Rarach?Jožko Mrkvička?Ktorýkoľvek laik?
Je bula Unam Sanctam záväzná,keď v nej pápež Urban VIII. píše,že pápež je sudcom všetkých ľudí ale jeho nemôže súdiť nikto so smrteľníkov?
A hľa tu sa to hemží laikmi,ktorí sú pápežskejší ako pápež.To je nejaký nový adrenalínový šport v KC?V pravosláví na Athose sú tiež vzbúrení mnísi(majú problém s kalendárom a pod.),no patriarcha Bartolomej Konštantinopolský s nimi spravil poriadky.Zdá sa,že ani pápežstvo nie je zárukou voči vzburám a pyšnému posudzovaniu zo strany tých,čo chcú byť pápežskejší ako pápež.Ale že takouto trúfalosťou sú v KC zasiahnutí aj laici,to je prekvapujúce.

Prichádzajte k Nemu,k živému kameňu,ktori ľudia síce zavrhli,ale pred Bohom je vyvolený a vzácny,a dajte sa vbudovať aj vy ako živé kamene do duchovného domu,do svätého kňazstva,aby ste prinášali duchovné obety,príjemné Bohu skrze Ježiša Krista.
1.Pt 2,4-5

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 1345  ~  Člen od: 30 november 2009  ~  Posledná návšteva: 26 august 2016 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

mortinia

Stav: offline

 Odoslaný - 09 august 2011 :  12:05:24  Zobraziť profil  Pridať mortinia do zoznamu priateľov
citácia:

paktoval so slobodomurarmi, daval sa zehnat carodejnikom, chvalil woodoo, daval zakryvat krize aby "nepohorsovali", s jeho vedomim sa v Bozom chrame ritualne zabijali pri oltari zvierata, na svatostanok sa dala socha Budhu a klanali sa jej, dal si vestit zo svojho pisma atd, atd...toto podla mna nerobi "bezny" krestan-katolik, nie to este ten, co ma ist priamo do neba a ma mu byt vzdavana ucta...a ako vravim, zatial sa mi nedostalo do usi, ze by to bol olutoval a konal verejne pokanie, kedze sposobil svojim spravanim verejne pohorsenie...keby to tak bolo, brala by som to inak

Pôvodne zaslal janka - 08 august 2011 :  20:03:11




Jaaaaanka .... čo ste to tu popísali...

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 997  ~  Člen od: 07 júl 2011  ~  Posledná návšteva: 13 máj 2012 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

janka

Stav: offline

 Odoslaný - 09 august 2011 :  20:55:52  Zobraziť profil  Pridať janka do zoznamu priateľov
rudy,
skus si najst niekde nieco o slobodomuraroch...az prilis sa jeho filozofia, ktoru zil zhoduje s ich(svetovy mier, jedno nabozenstvo...)
v Katechizme sa pise:
16. Či je viera v zjavenie božie nevyhnutne potrebná k spa-
seniu?
Viera v zjavenie božie je nevyhnutne potrebná k spase-
niu, lebo Ježiš Kristus povedal: „Kto neuverí, bude zatra-
teny" (Mk 16,16).

a) Zatrateným byť znamená prísť do pekla.

b) Viera v zjavenie božie má byť:

1 v š e o b e c n á, to znamená, že musíme veriť všetko, čo
Boh zjavil a čo nám Cirkev Kristova predkladá k vereniu;
2. p e v n á, to znamená, že nesmieme pochybovať o prav-
divosti božieho zjavenia;
3. ž i v á, to znamená, že musíme podľa viery žiť;
4. s t á l a, to znamená, že si vieru musíme zachovať až do
smrtí.
c) Kto odmieta veriť, čo len jedinú zjavenú pravdu alebo kto
zjavenú pravdu vysvetľuje inak, ako ju vysvetľuje Cirkev
Kristova a kto v tomto svojom omyle tvrdošijne zotrváva,
prestáva byť živým údom Cirkvi Kristovej.


hadam papez, ktory nas ma ucit, toto neovladal?...ziadna pravda nie je v inych nabozenstvach, je iba v KC a bodka...takze ziadne bocne cesticky do neba, iba ta Katolicka!...navravat si, ze to vsetko robil s dobrym umyslom?...to moze niekto iny, ale nie papez!
ake zvestovanie Evanjelia, ked sa neveriacim hovori, ze to co veria, je o.k.?
zaidna zena k nemu nepribehla, on to urobil dobrovolne a nebolo to raz, ked sa dal nevercom a carodejnikom pozehnavat!
v Katolickych novinach je v poslednom cisle clanocek, ze si dal dobrovolne vestit zo svojho pisma, aby sa dozvedel, aky je...a este je tam dobreze nie napisana oda, ake super veci mu z jeho pisma vyvestili...vsak je to odporne!...a ake ma clovek, hoci aj papez pravo na to, aby sa na miesto svatostanku dala socha Budhu a klanalo sa jej?...mam to teraz robit vsetko aj ja, lebo to robil blahoslaveny papez?...ty by si to urobil?...odpovedz prosim!

 Krajina: Hungary  ~  Počet príspevkov: 5687  ~  Člen od: 27 január 2004  ~  Posledná návšteva: 07 január 2016 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

janka

Stav: offline

 Odoslaný - 09 august 2011 :  20:57:50  Zobraziť profil  Pridať janka do zoznamu priateľov
citácia:
Kto má právo súdiť pápeža?Janka?Rarach?Jožko Mrkvička?Ktorýkoľvek laik?
Je bula Unam Sanctam záväzná,keď v nej pápež Urban VIII. píše,že pápež je sudcom všetkých ľudí ale jeho nemôže súdiť nikto so smrteľníkov?
A hľa tu sa to hemží laikmi,ktorí sú pápežskejší ako pápež.To je nejaký nový adrenalínový šport v KC?V pravosláví na Athose sú tiež vzbúrení mnísi(majú problém s kalendárom a pod.),no patriarcha Bartolomej Konštantinopolský s nimi spravil poriadky.Zdá sa,že ani pápežstvo nie je zárukou voči vzburám a pyšnému posudzovaniu zo strany tých,čo chcú byť pápežskejší ako pápež.Ale že takouto trúfalosťou sú v KC zasiahnutí aj laici,to je prekvapujúce.


Pôvodne zaslal Zachariáš - 09 august 2011 :  09:45:47


zalozila som tu uz davnejsie temu, co to znamena niekoho sudit, odsudzovat...myslim, ze nik neodpovedal...nemusite ju hladat, staci, ked mi odpoviete tu, co to znamena...dakujem

 Krajina: Hungary  ~  Počet príspevkov: 5687  ~  Člen od: 27 január 2004  ~  Posledná návšteva: 07 január 2016 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Godwin

Stav: offline

 Odoslaný - 09 august 2011 :  21:06:07  Zobraziť profil  Pridať Godwin do zoznamu priateľov
Aha...takže každý, kto chce svetový mier a jedno náboženstvo, tak je automaticky slobodomurár?

Chudery finalistky súťaže miss, tie sú už na polceste tam...

"Blázon si v srdci hovorí: „Boha niet.“ Skazení sú a ohavnosti páchajú. Nikto z nich nerobí dobre." - Žalmy 14:1

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 122  ~  Člen od: 01 júl 2011  ~  Posledná návšteva: 23 september 2012 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

janka

Stav: offline

 Odoslaný - 09 august 2011 :  21:36:00  Zobraziť profil  Pridať janka do zoznamu priateľov
aj ked oni o tom asi ani nevedia, koho filozofiu hlasaju
ono je to pekne, ze svetovy mier...ale je to nerealne, kym je na svete hriech

 Krajina: Hungary  ~  Počet príspevkov: 5687  ~  Člen od: 27 január 2004  ~  Posledná návšteva: 07 január 2016 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Zachariáš

Stav: offline

 Odoslaný - 09 august 2011 :  21:51:08  Zobraziť profil  Navštíviť domácu stránku užívateľa: Zachariáš  Pridať Zachariáš do zoznamu priateľov
citácia:

paktoval so slobodomurarmi, daval sa zehnat carodejnikom, chvalil woodoo, daval zakryvat krize aby "nepohorsovali", s jeho vedomim sa v Bozom chrame ritualne zabijali pri oltari zvierata, na svatostanok sa dala socha Budhu a klanali sa jej, dal si vestit zo svojho pisma atd, atd...toto podla mna nerobi "bezny" krestan-katolik, nie to este ten, co ma ist priamo do neba a ma mu byt vzdavana ucta...a ako vravim, zatial sa mi nedostalo do usi, ze by to bol olutoval a konal verejne pokanie, kedze sposobil svojim spravanim verejne pohorsenie...keby to tak bolo, brala by som to inak



Janka?

Prichádzajte k Nemu,k živému kameňu,ktori ľudia síce zavrhli,ale pred Bohom je vyvolený a vzácny,a dajte sa vbudovať aj vy ako živé kamene do duchovného domu,do svätého kňazstva,aby ste prinášali duchovné obety,príjemné Bohu skrze Ježiša Krista.
1.Pt 2,4-5

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 1345  ~  Člen od: 30 november 2009  ~  Posledná návšteva: 26 august 2016 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

janka

Stav: offline

 Odoslaný - 10 august 2011 :  20:44:20  Zobraziť profil  Pridať janka do zoznamu priateľov
ano?
ete poprosim definiciu sudenia inych...dakujem

 Krajina: Hungary  ~  Počet príspevkov: 5687  ~  Člen od: 27 január 2004  ~  Posledná návšteva: 07 január 2016 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Zachariáš

Stav: offline

 Odoslaný - 10 august 2011 :  21:02:11  Zobraziť profil  Navštíviť domácu stránku užívateľa: Zachariáš  Pridať Zachariáš do zoznamu priateľov
"Nesúďte aby ste neboli súdení"To sú slová samotného Pána.Jeho učeníci,všetko jednoduchí muži vedeli o čom hovorí.Nikto nežiadal svojho Učiteľa aby mu dal definíciu odsudzovania.
Som presvedčený,že pre bežného dospelého kresťana nemôže byť problém chápať obsah slova "nesúďte" alebo "neposudzujte".Neriešime tu predsa zložitý teologický problém ale úplne jednoduchú záležitosť.Ak totiž Janka napíše,že pápež sa spolčil so slobodomurármi-tak to je vážne obvinenie-je to posudzovanie.Nielenže Janka nemá dôkazy ale ani kompetenciu niečo také verejne vyhlasovať.Janke ako laičke neprináleží takto súdiť pápeža.Tie ostatné obvinenia detto.

Prichádzajte k Nemu,k živému kameňu,ktori ľudia síce zavrhli,ale pred Bohom je vyvolený a vzácny,a dajte sa vbudovať aj vy ako živé kamene do duchovného domu,do svätého kňazstva,aby ste prinášali duchovné obety,príjemné Bohu skrze Ježiša Krista.
1.Pt 2,4-5

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 1345  ~  Člen od: 30 november 2009  ~  Posledná návšteva: 26 august 2016 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Mato

Stav: offline

 Odoslaný - 10 august 2011 :  22:05:01  Zobraziť profil  Pridať Mato do zoznamu priateľov
citácia:

Som presvedčený,že pre bežného dospelého kresťana nemôže byť problém chápať obsah slova "nesúďte" alebo "neposudzujte".

Pôvodne zaslal Zachariáš - 10 august 2011 :  21:02:11


Tak potom aky mate problem tieto pojmy v sulade s chapani KC definovat?

Non nobis Domine, non nobis, sed nomini tuo da gloriam.

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 12026  ~  Člen od: 29 september 2003  ~  Posledná návšteva: 21 marec 2021 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Zachariáš

Stav: offline

 Odoslaný - 11 august 2011 :  10:33:47  Zobraziť profil  Navštíviť domácu stránku užívateľa: Zachariáš  Pridať Zachariáš do zoznamu priateľov
citácia:
citácia:

Som presvedčený,že pre bežného dospelého kresťana nemôže byť problém chápať obsah slova "nesúďte" alebo "neposudzujte".

Pôvodne zaslal Zachariáš - 10 august 2011 :  21:02:11


Tak potom aky mate problem tieto pojmy v sulade s chapani KC definovat?

Pôvodne zaslal Mato - 10 august 2011 :  22:05:01



Nemám problém.Predpokladám,že diskutujem s ľuďmi,čo dosahujú chápanie galilejských rybárov.Vôbec to nemyslím pejoratívne.
Viete čo znamená "Ťavu prehĺtať a komára preciedzať"?

A ak by niekto miloval právnický spôsob,tak sa ešte raz jasne pýtam(aj Vás Mato),lebo tiež asi uprednostňujete takýto štýl:

Veta-obvinenie : Pápež Ján Pavol II. paktoval so slobodomurármi.
Dôkaz : žiaden nebol daný.

Janka vyslovila obvinenie,dôkaz nedala.Ale vyslovila toto :

...zatiaľ sa mi nedostalo do uší,žeby oľutoval a konal verejné pokánie...

Tak ona ho odsúdila,lebo očakávala,že verejný hriech(pakt so slobodomurármi ale aj iné NEPODLOŽENÉ obvinenia čo tam popísala bez dôkazov) verejne oľutuje a vykoná verejné pokánie.

1.laik NESMIE súdiť pápeža
2.laik Janka nemá ani dôkazy.

Takže tu bolo vykonané :
- neoprávnené súdenie pápeža laikom
- osočovanie blížneho
Čo z toho vyvodí aktér týchto skutkov,je už na jeho svedomí.





Prichádzajte k Nemu,k živému kameňu,ktori ľudia síce zavrhli,ale pred Bohom je vyvolený a vzácny,a dajte sa vbudovať aj vy ako živé kamene do duchovného domu,do svätého kňazstva,aby ste prinášali duchovné obety,príjemné Bohu skrze Ježiša Krista.
1.Pt 2,4-5

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 1345  ~  Člen od: 30 november 2009  ~  Posledná návšteva: 26 august 2016 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Renda

Stav: offline

 Odoslaný - 11 august 2011 :  11:34:00  Zobraziť profil  Pridať Renda do zoznamu priateľov
Faktem je, že se JPII se zednářskou loží B´nai B´rith setkal ve Vatikánu, se slovy "je dobré, když jsou btaří pospolu." Za rok nato v novém CIC byla odstraněna exkomunikace zednářů, nesmí dále přijímat svátosti.
Pokud věříme v jednoho Spasitele, k čemu ty Assisi a další synkretismy? Ideály humanismu, lidských práv, které pokoncilní papežové hlásali, jsou zednářskými ideály.
R.1917 při průvodu zednářů před Vatikánem nesli transparent "Satan bude vládnou ve Vatikánu a papež mu bude dělat poslíčka."
Dnes jsou ve Vatikánu 3 zednářské lože, patřili do nich všicni pokoncilní státní tajemníci, tvúrce nové mše byl také zednář.
Nechtěli papeže zednářem, ale aby hlásal jejich ideály, do jaké míry se jim to povedlo, posuďme sami.
Kdo se k něčemu vyjádří, nikoho tím nesoudí. Pokud někdo hlásá hereze a někdo jej za heretika označí, nesoudí jej, jen konstatuje skutečnost. Pokud známe učení KC, pak aspoň něco musíme odhalit.

Renda

 Krajina: Czech Republic  ~  Počet príspevkov: 140  ~  Člen od: 25 máj 2011  ~  Posledná návšteva: 26 február 2017 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Renda

Stav: offline

 Odoslaný - 11 august 2011 :  11:38:23  Zobraziť profil  Pridať Renda do zoznamu priateľov
Rudy, korán je ďábelská kniha, popírá Kristovo božství, rouhá se mu. Je dobré jen políbit? Papež má ochranku, k němu jen tak někdo nemůže přistoupit, v pohanské zemi ví, co ta jejich znemení znamenají.
V Assis vyzval pohany k modloslužbě, aby se modlili za mír ve svých nánoženských tradicích, setkání s dalajlámou, jaký má bddhismus duchovnost, návštěva synagog, oznmačení židů za starší bratry ve víře, muslimové, že se m odlí ke stejnému Bohu, označení heretika Husa ze reformátora, přaní k Lutherovu 500 narození, to nejsou náhody.

Renda

 Krajina: Czech Republic  ~  Počet príspevkov: 140  ~  Člen od: 25 máj 2011  ~  Posledná návšteva: 26 február 2017 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Zachariáš

Stav: offline

 Odoslaný - 11 august 2011 :  11:52:25  Zobraziť profil  Navštíviť domácu stránku užívateľa: Zachariáš  Pridať Zachariáš do zoznamu priateľov
"Žiadnemu so smrteľníkov nie je dovolené súdiť pápeža"

Bula Unam sanctam

Aj keď nechápem každý počin pápeža Jána Pavla II.,súdiť ho nebudem,mne stačí,že ho nový pápež Benedikt XVI. neodsúdil ale naopak blahoslavil.Ja chcem byť v jednote s pápežmi.Kto sa od tejto jednoty oddeľuje,škodí svojej duši.Viem o čom hovorím,zažil som to.

16.januára roku Pána 2000 nariadil svojou apoštolskou mocou svätý otec Ján Pavol II.,pápež Rímsky zverejniť tento dokument,ktorý bol na sviatok Premenenia Pána 6.augusta zverejnený Kongregáciou pre náuku viery.Z jeho znenia je viac ako jasné,že obvinenia Janky,či Rendu idú absolútne mimo to,čo blahoslavený Ján Pavol II. riadne učil :
http://www.nj.sk/htdocs/pdf/skolaviery/DominusIesus.pdf

Prichádzajte k Nemu,k živému kameňu,ktori ľudia síce zavrhli,ale pred Bohom je vyvolený a vzácny,a dajte sa vbudovať aj vy ako živé kamene do duchovného domu,do svätého kňazstva,aby ste prinášali duchovné obety,príjemné Bohu skrze Ježiša Krista.
1.Pt 2,4-5

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 1345  ~  Člen od: 30 november 2009  ~  Posledná návšteva: 26 august 2016 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

rudy

Stav: offline

 Odoslaný - 11 august 2011 :  17:03:42  Zobraziť profil  Pridať rudy do zoznamu priateľov
Janka...
Nesúďte, aby ste neboli súdení...
Nie je „súdenie“, ak porovnávame skutok konajúceho so svetským právom alebo s morálkou Cirkvi.
Súdime práve vtedy, ak hodnotíme úmysel konajúceho. A ten vidí len Boh. Ak teda, Janka, predpokladáš zlý úmysel JP2, súdiš ho. Mimochodom, ani samotná Cirkev nikoho ešte neodsúdila do pekla.
Janka, poznáš to... „Akou mierou budete merať vy, takou sa nameria aj vám.“ Pre svoje vlastné dobro skús prehodnotiť svoje zmýšľanie.
Žiadny z prezentovaných skutkov JP2 nie je zlý sám v sebe, teda nedovolený za žiadnych okolností (ako hovorí morálka). Ak ide o dobrý úmysel, môže ísť o činnosť s dvojakým efektom, to znamená, že je dovolené konať dobro, aj keď subjekt predpokladá určitý vedľajší zlý efekt, pričom je potrebné dodržať pravidlá o nepriamej dobrovoľnosti.
Myslím, že aj tá socha Budhu bol zlý efekt, pochybujem, že bol vôbec predpokladaný. Ale niektorí, ako ty sa toho žiaľ chytili...

Tvoje obvinenie, že JP2 paktoval so slobodomurármi by znamenalo, že akákoľvek diplomacia je zakázaná...

Neviem, či si si vôbec prečítala linky, ktoré som ti uviedol, keď si napísala, čo si napísala. Čítala si to?
Ak by si to pozorne čítala, vedela by si, že stretnutie bolo organizované Pápežskou radou pre spravodlivosť a pokoj a nie Pápežskou radou pre medzináboženský dialóg, čo dokazuje, že išlo skôr o mierové, a nie striktne náboženské stretnutie. Napokon, „čistotu“ úmyslu modlitbového stretnutia dokazuje aj iniciatíva Benedikta XVI., ktorý zvolal pri príležitosti 25. výročia „prvého“ Assisi podobné stretnutie.

A k tomu, čo si čítala v Kat. novinách, nepleť si veštenie s grafológiou.

Pre správne pochopenie problematiky pozri, čo píše P. Milan Glaser SJ, vedúci Českej sekcie Rádia Vatikán:
Hoci kardinál Ratzinger už predtým jasne vysvetlil, že medzináboženské stretnutie nie je spoločnou modlitbou, a už vôbec nie spoločnou bohoslužbou, dochádza čas od času s odkazom na Assisi ešte k určitým výstrelkom, ktoré ako by dávali za pravdu tradicionalistickým kritikám, napr. vystúpenie dalajlámu v rámci katolíckej bohoslužby. Také kroky zbytočne jatria emócie a vyvolávajú medzi veriacimi pochopiteľný nesúlad. Na takých výstrelkoch však tiež vidno, že liberálne relativizujúce a defenzívne tradicionalistické prúdy sa v určitom zmysle potrebujú, aby mohli hájiť vlastnú identitu poukazovaním na herézy tých druhých. V skutočnosti sú totiž oba tieto prúdy na vojnovej nohe s autoritou živého učiteľského úradu, teda s prítomnosťou Krista v dnešnej Cirkvi.

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 286  ~  Člen od: 15 február 2010  ~  Posledná návšteva: 17 apríl 2012 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

janka

Stav: offline

 Odoslaný - 11 august 2011 :  20:16:48  Zobraziť profil  Pridať janka do zoznamu priateľov
citácia:
"Nesúďte aby ste neboli súdení"To sú slová samotného Pána.Jeho učeníci,všetko jednoduchí muži vedeli o čom hovorí.Nikto nežiadal svojho Učiteľa aby mu dal definíciu odsudzovania.
Som presvedčený,že pre bežného dospelého kresťana nemôže byť problém chápať obsah slova "nesúďte" alebo "neposudzujte".Neriešime tu predsa zložitý teologický problém ale úplne jednoduchú záležitosť.Ak totiž Janka napíše,že pápež sa spolčil so slobodomurármi-tak to je vážne obvinenie-je to posudzovanie.Nielenže Janka nemá dôkazy ale ani kompetenciu niečo také verejne vyhlasovať.Janke ako laičke neprináleží takto súdiť pápeža.Tie ostatné obvinenia detto.

Pôvodne zaslal Zachariáš - 10 august 2011 :  21:02:11


je problem s definovanim, ja to napr. nechapem, preto to nepouzivam a preto sa aj pytam, lebo tu to pouziva skoro kazdy...ale nik to nechce vysvetlit, co to znamena
vdaka, ze ste sa nakoniec posnazil a vysvetlil, ako to mysliete vy
ked som napisala obvinenia a aj svoj nazor na celu vec, nebolo to preto, ze som si to vymyslela, ci len tak kdesi precitala a len tak to sem trepla...uz davno nerobim to, ze hltam to co sa mi dobre pocuva...dozvedam sa vsak veci, ktore do seba zapadaju a preto mam nazor aky mam
uvadzate dokument, ktory ma dokazat cistotu ucenia JPII podla Pravdy, teda toho, co ucila Cirkev od cias apostolov...precitala som si len zaciatok toho dokumentu a uz si tam protireci nielen vo svojom napisanom texte, ale aj s Katechizmom:
cast 1. ....Kto uveri a da pokrstit bude spaseny....
versus
cast2.3-5
.....ku vztahu vzajomneho poznavania i obohacovania a to v poslusnosti k pravde a v ucte k slobode.


Katechizmus:
9. Čo máme činiť v prvom rade, ak chceme byť spasení?
Ak chceme byť spasení, máme v prvom rade veriť všetko,
čo Boh zjavil.

16. Či je viera v zjavenie božie nevyhnutne potrebná k spa-
seniu?
Viera v zjavenie božie je nevyhnutne potrebná k spase-
niu, lebo Ježiš Kristus povedal: „Kto neuverí, bude zatra-
teny" (Mk 16,16).

a) Zatrateným byť znamená prísť do pekla.

b) Viera v zjavenie božie má byť:

1 v š e o b e c n á, to znamená, že musíme veriť všetko, čo
Boh zjavil a čo nám Cirkev Kristova predkladá k vereniu;
2. p e v n á, to znamená, že nesmieme pochybovať o prav-
divosti božieho zjavenia;
3. ž i v á, to znamená, že musíme podľa viery žiť;
4. s t á l a, to znamená, že si vieru musíme zachovať až do
smrtí.
c) Kto odmieta veriť, čo len jedinú zjavenú pravdu alebo kto
zjavenú pravdu vysvetľuje inak, ako ju vysvetľuje Cirkev
Kristova a kto v tomto svojom omyle tvrdošijne zotrváva,
prestáva byť živým údom Cirkvi Kristovej.

• 314. Prečo menujeme krst najpotrebnejšou sviatosťou?
Krst menujeme najpohrebnejšou sviatosťou preto, lebo bez
krstu nikto nemôže byť spasený.


takze akou Pravdou mozu obohatit ine nabozenstva Katolicku nauku, ked tato je jedina prava?

• 11. Kto nás učí, čo Boh zjavil?
Tomu, čo Boh zjavil, nás učí Cirkev Kristova.
Ježiš Kristus ustanovil svoju Cirkev za zvestovateľku
a vysvetľovateľku zjavenia božieho.

toto su otazky z Katechizmu, ktore ma ovladat kazdy krestan katolik, ak tuto Pravdu poznam mam sa tvarit akoze nic?
293. Ktorých je deväť cudzích hriechov?
Deväť cudzích hriechov je:
1. dať iným radu k hriechu;
2. popudzovať iných k hriechu;
3. kázať iným hriech spáchať;
4. privoliť k hriechu iných;
5. poskytnúť pomoc k hriechu iných;
6. mlčať pri hriechu iných;
7. zastávať hriech iných;
8. netrestať hriechy iných;
9. chváliť hriechy iných.

Tieto hriechy sa menujú cudzími, lebo sa započítavajú aj tým,
čo ich nespáchali, len páchateľa mlčaním, slovom, skutkom v ich
páchaní podporili.

 Krajina: Hungary  ~  Počet príspevkov: 5687  ~  Člen od: 27 január 2004  ~  Posledná návšteva: 07 január 2016 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Godwin

Stav: offline

 Odoslaný - 11 august 2011 :  20:25:21  Zobraziť profil  Pridať Godwin do zoznamu priateľov
B´nai B´rith je židovská organizácia, nie je slobodomurárska. Alebo sa mýlim?

"Blázon si v srdci hovorí: „Boha niet.“ Skazení sú a ohavnosti páchajú. Nikto z nich nerobí dobre." - Žalmy 14:1

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 122  ~  Člen od: 01 júl 2011  ~  Posledná návšteva: 23 september 2012 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

janka

Stav: offline

 Odoslaný - 11 august 2011 :  20:30:49  Zobraziť profil  Pridať janka do zoznamu priateľov
citácia:
Janka...
Nesúďte, aby ste neboli súdení...
Nie je „súdenie“, ak porovnávame skutok konajúceho so svetským právom alebo s morálkou Cirkvi.
Súdime práve vtedy, ak hodnotíme úmysel konajúceho. A ten vidí len Boh. Ak teda, Janka, predpokladáš zlý úmysel JP2, súdiš ho. Mimochodom, ani samotná Cirkev nikoho ešte neodsúdila do pekla.
Janka, poznáš to... „Akou mierou budete merať vy, takou sa nameria aj vám.“ Pre svoje vlastné dobro skús prehodnotiť svoje zmýšľanie.
Žiadny z prezentovaných skutkov JP2 nie je zlý sám v sebe, teda nedovolený za žiadnych okolností (ako hovorí morálka). Ak ide o dobrý úmysel, môže ísť o činnosť s dvojakým efektom, to znamená, že je dovolené konať dobro, aj keď subjekt predpokladá určitý vedľajší zlý efekt, pričom je potrebné dodržať pravidlá o nepriamej dobrovoľnosti.
Myslím, že aj tá socha Budhu bol zlý efekt, pochybujem, že bol vôbec predpokladaný. Ale niektorí, ako ty sa toho žiaľ chytili...

Tvoje obvinenie, že JP2 paktoval so slobodomurármi by znamenalo, že akákoľvek diplomacia je zakázaná...

Neviem, či si si vôbec prečítala linky, ktoré som ti uviedol, keď si napísala, čo si napísala. Čítala si to?
Ak by si to pozorne čítala, vedela by si, že stretnutie bolo organizované Pápežskou radou pre spravodlivosť a pokoj a nie Pápežskou radou pre medzináboženský dialóg, čo dokazuje, že išlo skôr o mierové, a nie striktne náboženské stretnutie. Napokon, „čistotu“ úmyslu modlitbového stretnutia dokazuje aj iniciatíva Benedikta XVI., ktorý zvolal pri príležitosti 25. výročia „prvého“ Assisi podobné stretnutie.

A k tomu, čo si čítala v Kat. novinách, nepleť si veštenie s grafológiou.

Pre správne pochopenie problematiky pozri, čo píše P. Milan Glaser SJ, vedúci Českej sekcie Rádia Vatikán:
Hoci kardinál Ratzinger už predtým jasne vysvetlil, že medzináboženské stretnutie nie je spoločnou modlitbou, a už vôbec nie spoločnou bohoslužbou, dochádza čas od času s odkazom na Assisi ešte k určitým výstrelkom, ktoré ako by dávali za pravdu tradicionalistickým kritikám, napr. vystúpenie dalajlámu v rámci katolíckej bohoslužby. Také kroky zbytočne jatria emócie a vyvolávajú medzi veriacimi pochopiteľný nesúlad. Na takých výstrelkoch však tiež vidno, že liberálne relativizujúce a defenzívne tradicionalistické prúdy sa v určitom zmysle potrebujú, aby mohli hájiť vlastnú identitu poukazovaním na herézy tých druhých. V skutočnosti sú totiž oba tieto prúdy na vojnovej nohe s autoritou živého učiteľského úradu, teda s prítomnosťou Krista v dnešnej Cirkvi.


Pôvodne zaslal rudy - 11 august 2011 :  17:03:42


takze ak mam sice dobry umysel, ale pacham tazky hriech, tento sa mojim umyslom stava dobrym skutkom?
ak hresim proti 1. prikazaniu, zaroven tym pohorsujem, ale mam dobry umysel, tak konam vlastne dobro?
ach jaj

grafologia je vestenie...len ti vestci uz nebyvaju na kraji lesa, nemaju ciernu macku na pleci a krystalovu gulu...ako sa da z pisma vycitat, ake ma clovek vlastnosti?...je to to iste ako vestenie z ruky, ci z hviezd...sami grafologovia tvrdia ze: " prostrednictvo pisma sa da rozsirovat duchovnost, tak ze sa s tym clovek stotozni"
(tiez clanok z KN-letna priloha2001)
vsak to by sme nepotrebovali Boha, keby to pismom, autosugesciou slo

ja som ho tiez neodsudila do pekla, iba som povedala, ze podla mna je maximalne podla toto co viem v ocistci a ten nie je peklo


co bolo myslene tymi "vystrelkami" v citate?...som to nepochopila

 Krajina: Hungary  ~  Počet príspevkov: 5687  ~  Člen od: 27 január 2004  ~  Posledná návšteva: 07 január 2016 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky
Strana: z 6 Previous Topic: Sú niektorí tradiční katolíci v schizme? Téma Next Topic: OMŠA predtým a potom - nájdeš rozdiel ??  
 Verzia pre tlač
Predchádzajúca strana | Nasledujúca strana
Choď na:
 Image Forums 2001 Powered By: Snitz Forums 2000 Version 3.4.06