Fórum pre katolíkov
Vitajte na fóre.
Meno:
Heslo:
Ostať prihlásený


Registrovať sa
Zabudli ste heslo?
  Portál   Fórum   Zodpovední ľudia   FAQ     Registrovať sa
Aktívne témy | Aktívne ankety | Ďaľšie informácie | Reg. členovia | Prihlásení užívatelia | Zoznam avatarov | Hľadať
Zvoľte si vzhľad: 
 Všetky fóra
 Katolícka apologetika
 Apologetické pohľady
 Plnomocne odpustky
   V tomto fóre môžu všetci užívatelia otvárať NOVÉ témy
   V tomto fóre môžu všetci užívatelia odpovedať na témy
Nasledujúca strana
 Verzia pre tlač
Autor Previous Topic: Dogmy dnes Téma Next Topic: Cesta pokania a pokory....božie milosrdenstvo..
Strana: z 4

Rafael

Stav: offline

 Odoslaný - 17 júl 2011 :  14:59:09  Zobraziť profil  Pridať Rafael do zoznamu priateľov
Existuje kratka modlitba, s ktorou su spojene plnomocne odpustky bez zvycajnych obtiaznosti , spojenych s podmienkami obsiahnutia plnomocnych odpustkov.

K ziskaniu PO staci obraztek Ukrizovaneho, platne a dovolene Prijimanie a OZ na umysel Svateho Otca.

Za minutu je vec vybavena.

Lahsia a jednoduchsia forma ziskavania takeho pokladu (aspon pre zorientovaneho katolika je jasne, co PO je a ze PO sa neziskava lahko) neexistuje.

Kto vie, o aku modlitbu sa jedna?

Stare dobre modlitebne knizky ju obsahuju...

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 3722  ~  Člen od: 18 január 2008  ~  Posledná návšteva: 07 január 2022 Upozorniť moderátora 

Rafael

Stav: offline

 Odoslaný - 17 júl 2011 :  15:44:26  Zobraziť profil  Pridať Rafael do zoznamu priateľov
Iste poradia aj pan farar, sak je pastier, ktory aspon dvakrat rocne venuje svoju pastoracnu pozornost kazaniu o odpustkoch, toto znat isto musi.
Pokial mu na oveckach ZALEZI.


 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 3722  ~  Člen od: 18 január 2008  ~  Posledná návšteva: 07 január 2022 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

maaajo

Stav: offline

 Odoslaný - 17 júl 2011 :  16:03:57  Zobraziť profil  Odoslať ICQ správu pre: maaajo  Pridať maaajo do zoznamu priateľov
Nejde o modlitbu "Dobrý a preláskavý Ježišu", ktorá je vytlačená aj v JKS ako modlitba po sv. omši?

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 721  ~  Člen od: 25 marec 2011  ~  Posledná návšteva: 30 január 2021 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Rafael

Stav: offline

 Odoslaný - 17 júl 2011 :  17:57:01  Zobraziť profil  Pridať Rafael do zoznamu priateľov
citácia:
Nejde o modlitbu "Dobrý a preláskavý Ježišu", ktorá je vytlačená aj v JKS ako modlitba po sv. omši?

Pôvodne zaslal maaajo - 17 júl 2011 :  16:03:57



To hadate ci ako?

Co tam mate v JKS napisane?

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 3722  ~  Člen od: 18 január 2008  ~  Posledná návšteva: 07 január 2022 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Reconquistador

Stav: offline

 Odoslaný - 17 júl 2011 :  20:00:46  Zobraziť profil  Odoslať ICQ správu pre: Reconquistador  Pridať Reconquistador do zoznamu priateľov
S touto modlitbou to skutočne možné je, avšak iba v piatok v pôste. Tu však neviem, či je myslený piatok v období pôstu, alebo každý piatok, počas ktorého sa daný človek postí?

GLORIA IN EXCELSIS DEO ET IN TERRA PAX HOMINIBUS BONAE VOLUNTATIS

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 1872  ~  Člen od: 16 apríl 2010  ~  Posledná návšteva: 11 január 2022 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Rafael

Stav: offline

 Odoslaný - 17 júl 2011 :  20:13:34  Zobraziť profil  Pridať Rafael do zoznamu priateľov
Preco iba v piatok v poste?

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 3722  ~  Člen od: 18 január 2008  ~  Posledná návšteva: 07 január 2022 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

MartinQo

Stav: offline

 Odoslaný - 18 júl 2011 :  12:42:19  Zobraziť profil  Pridať MartinQo do zoznamu priateľov
Pan ''rarach'' je tu na to aby robil rozbroje na tomto fore,a naschval vyhadzuje veci s ktorymi kompromituje ludi.

a to je co za blud? kto ste vy?? azda BOH ??

vy nieste nik!,

nemate pravo pisat sem take veci. katolik dobre vie, kedy moze ziskat plnomocne odpustky..a ci ich aj ziska to vie len BOH!

plnomocne odpustky sa nedaju ziskat za jednu minutu...a uz vobec nie ako to pisete vy'' za minutu je vec vybavena''..aka vec? a co je to, neaka pracovna napln co musi kazdy spravit a ma pokoj? ci ako?


myslim ze uzyvatel ako vy bi mal dostat ban na fore. tolko moj nazor

''

Existuje kratka modlitba, s ktorou su spojene plnomocne odpustky bez zvycajnych obtiaznosti , spojenych s podmienkami obsiahnutia plnomocnych odpustkov.

K ziskaniu PO staci obraztek Ukrizovaneho, platne a dovolene Prijimanie a OZ na umysel Svateho Otca.

Za minutu je vec vybavena.

Lahsia a jednoduchsia forma ziskavania takeho pokladu (aspon pre zorientovaneho katolika je jasne, co PO je a ze PO sa neziskava lahko) neexistuje.

Kto vie, o aku modlitbu sa jedna?

Stare dobre modlitebne knizky ju obsahuju...''

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 159  ~  Člen od: 15 november 2009  ~  Posledná návšteva: 23 marec 2012 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

maaajo

Stav: offline

 Odoslaný - 18 júl 2011 :  12:56:06  Zobraziť profil  Odoslať ICQ správu pre: maaajo  Pridať maaajo do zoznamu priateľov
citácia:
citácia:
Nejde o modlitbu "Dobrý a preláskavý Ježišu", ktorá je vytlačená aj v JKS ako modlitba po sv. omši?

Pôvodne zaslal maaajo - 17 júl 2011 :  16:03:57



To hadate ci ako?

Co tam mate v JKS napisane?

Pôvodne zaslal Rarach - 17 júl 2011 :  17:57:01



Pýtam sa, lebo si nie som istý Lebo ako napísal Reconquistador, tak v JKS píšu, že to platí v piatky pôstneho obdobia, ale tu (č. 34) som žiadne podobné obmedzenia nenašiel. Len "klasické" podmienky - pomodliť sa pred vyobrazením ukrižovaného, s kajúcim srdcom, pomodliť sa za potreby Cirkvi, po spovedi a sv. prijímaní. Tak neviem, či ide o tú modlitbu.

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 721  ~  Člen od: 25 marec 2011  ~  Posledná návšteva: 30 január 2021 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Rafael

Stav: offline

 Odoslaný - 18 júl 2011 :  13:12:11  Zobraziť profil  Pridať Rafael do zoznamu priateľov
Zoberte to gruntovne:

ta modlitbicka naozaj bola spojena s plnomocnymi odpustkami od 19. storocia , a to toties quoties ("tolkokrat kolkokrat" bola pri jednoduchych podmienkach pomodlena/

Pokial by toto platit uz nemalo, znamenalo by to, ze ten kto toto zmenil, uz nechce, aby mali veriaci nestazeny pristup k tomuto pokladu.
Podla katolickej nauky taketo veci moze menit len papez, ten ma kluce, zamykat a odomykat, vzdy vsak tak, aby to bolo k prospechu ovci, vsak iba na to dostal mandat.
Z filozofie perennis vieme, ze nic sa nedeje bez dostatocneho dovodu.
Skuste tieto veci dat do suvislosti a dosledne domysliet, co by to potom znamenalo - aky spasonosny dovod by asi tak mohol stat za odnatim resp. zarubanim pristupu k takemuto prostriedku spasy (copyright katechizmus/?





 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 3722  ~  Člen od: 18 január 2008  ~  Posledná návšteva: 07 január 2022 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Reconquistador

Stav: offline

 Odoslaný - 18 júl 2011 :  14:06:08  Zobraziť profil  Odoslať ICQ správu pre: Reconquistador  Pridať Reconquistador do zoznamu priateľov
citácia:
Preco iba v piatok v poste?


Pôvodne zaslal Rarach - 17 júl 2011 :  20:13:34



Našiel som to na stránke http://www.knazi.sk/liturgia/odpustky.php. O takejto možnosti som totiž nevedel (možno kvôli vlastnej zábudlivosti, no posledných pár rokov som o nej takmer určite nepočul) a tak som len názov modlitby, ktorý tu dal maaajo hodil na rýchlo do Googlu. Viac o tom neviem.

GLORIA IN EXCELSIS DEO ET IN TERRA PAX HOMINIBUS BONAE VOLUNTATIS

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 1872  ~  Člen od: 16 apríl 2010  ~  Posledná návšteva: 11 január 2022 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

romanh

Stav: offline

 Odoslaný - 18 júl 2011 :  14:19:12  Zobraziť profil  Pridať romanh do zoznamu priateľov
Obsah tohto prispevku som vymazal.

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 111  ~  Člen od: 25 február 2008  ~  Posledná návšteva: 09 august 2011 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

romanh

Stav: offline

 Odoslaný - 18 júl 2011 :  14:21:09  Zobraziť profil  Pridať romanh do zoznamu priateľov
Obsah tohto prispevku som vymazal.

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 111  ~  Člen od: 25 február 2008  ~  Posledná návšteva: 09 august 2011 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

romanh

Stav: offline

 Odoslaný - 18 júl 2011 :  14:22:23  Zobraziť profil  Pridať romanh do zoznamu priateľov
Obsah tohto prispevku som vymazal.

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 111  ~  Člen od: 25 február 2008  ~  Posledná návšteva: 09 august 2011 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

romanh

Stav: offline

 Odoslaný - 18 júl 2011 :  14:23:51  Zobraziť profil  Pridať romanh do zoznamu priateľov
Obsah tohto prispevku som vymazal.

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 111  ~  Člen od: 25 február 2008  ~  Posledná návšteva: 09 august 2011 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Rafael

Stav: offline

 Odoslaný - 18 júl 2011 :  14:26:01  Zobraziť profil  Pridať Rafael do zoznamu priateľov
Preco iba v piatky postneho obdobia?

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 3722  ~  Člen od: 18 január 2008  ~  Posledná návšteva: 07 január 2022 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

maaajo

Stav: offline

 Odoslaný - 18 júl 2011 :  14:45:59  Zobraziť profil  Odoslať ICQ správu pre: maaajo  Pridať maaajo do zoznamu priateľov
Lebo niekto mal asi pocit, že sa tou modlitbou dajú plnomocné odpustky získavať príliš ľahko a často.

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 721  ~  Člen od: 25 marec 2011  ~  Posledná návšteva: 30 január 2021 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

romanh

Stav: offline

 Odoslaný - 18 júl 2011 :  15:18:42  Zobraziť profil  Pridať romanh do zoznamu priateľov
Obsah tohto prispevku som vymazal.

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 111  ~  Člen od: 25 február 2008  ~  Posledná návšteva: 09 august 2011 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

romanh

Stav: offline

 Odoslaný - 18 júl 2011 :  15:24:20  Zobraziť profil  Pridať romanh do zoznamu priateľov
Obsah tohto prispevku som vymazal.

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 111  ~  Člen od: 25 február 2008  ~  Posledná návšteva: 09 august 2011 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

janka

Stav: offline

 Odoslaný - 18 júl 2011 :  20:29:28  Zobraziť profil  Pridať janka do zoznamu priateľov
citácia:
Lebo niekto mal asi pocit, že sa tou modlitbou dajú plnomocné odpustky získavať príliš ľahko a často.

Pôvodne zaslal maaajo - 18 júl 2011 :  14:45:59


akoze lahko a casto?
kolki z nas katolikov takuto moznost vyuzivaju a kolki z nas nepotrebuju ziskavat plnomocne odpustky casto, hoci aj kazdy den?
vsak uplne odpustky su obrovsky poklad, ktory nam dava Cirkev
mna zaujima, co je to za modlitba, ktorou sa daju ziskavat "lahko a casto" plnomocne odpustky
o Modlitbe k Ukrizovanemu viem, a tiez mam napisane v knihe, ze sa daju ziskat plnomocne odpustky v piatky postneho obdobia

 Krajina: Hungary  ~  Počet príspevkov: 5687  ~  Člen od: 27 január 2004  ~  Posledná návšteva: 07 január 2016 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

janka

Stav: offline

 Odoslaný - 18 júl 2011 :  20:34:42  Zobraziť profil  Pridať janka do zoznamu priateľov
este som nasla toto: Každý piatok v pôstnej dobe môže získať úplné odpustky, kto sa pred obrazom Ukrižovaného (rozumie sa aj socha) pomod-
lí po svätom prijímaní modlitbu: „Hľa, pred pohľadom tvo-
jim..."
V iné dni môže získať čiastočné odpustky.

ale vobec neviem, co je to za modlitbu

 Krajina: Hungary  ~  Počet príspevkov: 5687  ~  Člen od: 27 január 2004  ~  Posledná návšteva: 07 január 2016 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Rafael

Stav: offline

 Odoslaný - 18 júl 2011 :  21:52:09  Zobraziť profil  Pridať Rafael do zoznamu priateľov
citácia:
citácia:
Lebo niekto mal asi pocit, že sa tou modlitbou dajú plnomocné odpustky získavať príliš ľahko a často.

Pôvodne zaslal maaajo - 18 júl 2011 :  14:45:59


akoze lahko a casto?
kolki z nas katolikov takuto moznost vyuzivaju a kolki z nas nepotrebuju ziskavat plnomocne odpustky casto, hoci aj kazdy den?
vsak uplne odpustky su obrovsky poklad, ktory nam dava Cirkev
mna zaujima, co je to za modlitba, ktorou sa daju ziskavat "lahko a casto" plnomocne odpustky
o Modlitbe k Ukrizovanemu viem, a tiez mam napisane v knihe, ze sa daju ziskat plnomocne odpustky v piatky postneho obdobia

Pôvodne zaslal janka - 18 júl 2011 :  20:29:28



Ten "niekto" moze byt len papez, resp. moze to byt aj iny/ini, ale konecna a hlavna zodpovednost je na papezovi, ak to zarubal.


Skusme vec premysliet doslednejsie, a zistime, ze to cele nedava zmysel.

Duchovny zivot nestoji len na odpustkoch, ale na celom komplexe dalsich veci, takze ked sa uzna za vhodne pohnut jednou tehlickou, istotne to musi byt spojene s pohnutim aj dalsich, navzajom previazanych tehliciek.

AK by teda za zmenou stala pastoracna starostlivost, ktora chce poklad najlahsie ziskatelnych PO stazit z dobrych dovodov,
TAK ruka v ruke s tym by isli aj dalsie stazenia v inych oblastiach.
Vidime vsak pravy opak:

z dovodov pastoracnej starostlivosti, "aby sa veriaci lahsie a plnsie mohli ucastnit tajomstiev Vtelenia" sa urobili ustupky a zjednodusenia v oblastiach:

a.) liturgicka: odstranila sa latina, zaviedol sa ludovy jazyk, zjednodusil sa breviar, misal, ritual, pontifikal, vsetky obrady, liturgicke predpisy, naroky na umenie, architekturu,vyzdobu, obrady sviatosti, eucharisticky post na hodinku, zjednodusenie kalendara, vyhodenie sviatkov, tzv. kantry, zeny do liturgie,
b.) pravna: zjednodusenie noriem, vyhodenie roznych starxch zakazov a nedovolenosti, uvolnenie podmienok ziskavania kanonickej misie, prijatia do seminara, manzelske prekazky, ohlasky zmizli,
c.) mravna a asketicka: zjednodusenie postnej discipliny, same dispenzy a vynimky, profanacia a sekularizacia klerickeho stavu v noseni odevu, farske vybory bez knazov,
d.) vieroucna: ekumenizmus, neexkomunikovanie a nepostihovanie zjavnych skodcov, vsetko v mene lasky a privetivosti


......


ale pre ziskanie PO popri vsetkom tom komplexnom zjednodusovani, zrazu mame uverit, ze poklady si treba zasluzit a preto treba k nim vydlazdit tazsiu cestu?

To cele nedava zmysel.
Nedava to zmysel pre nikoho, kto nie je fideistickym otrokom bezhranicnej dovery v barsco, co pride jakozto norma "zhora".


Naopak, cele to zmysel zacne davat v momente, ked vec obratime a pozrieme sa na vsetko toto dianie z druheho konca:

ako inak by postupoval ten, kto ma zaujem hatit posvacovanie dusi?
Nuz tak, ze co je dusiam prospesne, to zarube, a co im skodi, to necha este viac dostupne.
Tak to zmysel dava: pristup k odpustkom deklarovany v knizkach je jedna vec, ale prakticky sa o nich nekaze, odpustkove bratstva su zrusene ci bagatelizovane, mnozstvo a struktura moznych odpustkovych aktov je vystavana tak, aby sa k nim dostalo co najmenej ludi (kto ma cas a hlavne dispoziciu pol hodiny venovat plnu pozornost meditacii nad Pismom? Najma, ak ludia meditovat ani nevedia a Pismu ani nerozumeju? - na rozdiel od minutovej pozornosti nad jednoduchou modlitbickou, ktoru naozajk zvladne kazdy, kto co i len trosicku chce)

a na druhej strane, uvolnenie sviatostnej, postnej, pravnej, liturgickej a mravnej discipliny je najistejsou cestou, ako duse nie priviest blizsie k Bohu, ale k certom dablom.

Odtial: odkial ten, kto takto komplexne veci pomenil (dobre stazil a zle spristupnil), cize papez, ma k takymto aktom mandat? Ved:

http://www.kredo.sk/bforum/topic.asp?TOPIC_ID=3038




Berte toto ako uvahu, a ak je mylna, treba dat protiargumenty.

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 3722  ~  Člen od: 18 január 2008  ~  Posledná návšteva: 07 január 2022 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Rafael

Stav: offline

 Odoslaný - 20 júl 2011 :  09:57:14  Zobraziť profil  Pridať Rafael do zoznamu priateľov

Ze sa jednalo o kedykolvek mozne dosiahnutie PO, dokazuje tato oficialna zbierka:






nalistovane konkretne tu (str. 124-125, par. 201):







"Veriacim, tuto modlitbu zbozne recitujucim pred obrazom Jezisa Krista Ukrizovaneho, sa udeluju odpustky: desat rokov.
Plnomocne odpustky (sa udeluju vtedy, ak) predtym vykonaju sviatostnu spoved, prijmu nebesky Chlieb a pomodlia sa na umysel najvyssieho Velknaza. (potvrdenie vynosov Posv. kongregacie odpustkov 1858, Svatej Apostolskej Penitenciarie 1934)"







V nasich katolickych modlitebnych knizkach to byvavalo napriklad takto:















V kazdom knazskom breviari, bola na konci v ramci prilezitostnych modlitieb, uvedena tato vzacna modlitbicka , dokonca aj s obrazkom Ukrizovaneho, aby knaz nebol ochudobneny o dennu moznost PO len preto, ze by napr. sluzil omsu na oltari s obrazom ineho motivu, ako je Ukrizovany (a kedze na kazdom oltari musel byt kriz, je jasne, ze podmienka obrazu Ukrizovaneho nebola splnena, ak by ju nahradil oltarnym Krucifixom).

Denne posvacovanie kleru cez moznost denneho ziskavania PO touto lahkou a kratkou cestou, bola umoznena aj takto. Uvedena modlitbicka bola vytlacena v kazdom dieli celorocneho breviara, takze knaz mal moznost pocas celeho roka denne ziskavat PO.









===================================================






Vezmem do ruky toto:









nalistujeme prislusnu stat a tam stoji toto:












Takze co bolo dobre, uz vam vzali.





 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 3722  ~  Člen od: 18 január 2008  ~  Posledná návšteva: 07 január 2022 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

romanh

Stav: offline

 Odoslaný - 20 júl 2011 :  11:18:57  Zobraziť profil  Pridať romanh do zoznamu priateľov
Obsah tohto prispevku som vymazal.

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 111  ~  Člen od: 25 február 2008  ~  Posledná návšteva: 09 august 2011 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

romanh

Stav: offline

 Odoslaný - 20 júl 2011 :  11:19:57  Zobraziť profil  Pridať romanh do zoznamu priateľov
Obsah tohto prispevku som vymazal.

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 111  ~  Člen od: 25 február 2008  ~  Posledná návšteva: 09 august 2011 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

lubomir

Stav: offline

 Odoslaný - 20 júl 2011 :  11:44:48  Zobraziť profil  Pridať lubomir do zoznamu priateľov
Smiem sa niečo spýtať ? Čisto len infomačne, nejde mi o provokáciu.
Kde v Biblii sa uzákonili plnomocné odpustky ?

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 381  ~  Člen od: 14 júl 2011  ~  Posledná návšteva: 14 máj 2016 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

romanh

Stav: offline

 Odoslaný - 20 júl 2011 :  13:17:22  Zobraziť profil  Pridať romanh do zoznamu priateľov
Obsah tohto prispevku som vymazal.

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 111  ~  Člen od: 25 február 2008  ~  Posledná návšteva: 09 august 2011 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky
Strana: z 4 Previous Topic: Dogmy dnes Téma Next Topic: Cesta pokania a pokory....božie milosrdenstvo..  
 Verzia pre tlač
Nasledujúca strana
Choď na:
 Image Forums 2001 Powered By: Snitz Forums 2000 Version 3.4.06