Fórum pre katolíkov
Vitajte na fóre.
Meno:
Heslo:
Ostať prihlásený


Registrovať sa
Zabudli ste heslo?
  Portál   Fórum   Zodpovední ľudia   FAQ     Registrovať sa
Aktívne témy | Aktívne ankety | Ďaľšie informácie | Reg. členovia | Prihlásení užívatelia | Zoznam avatarov | Hľadať
Zvoľte si vzhľad: 
 Všetky fóra
 Mimo pôvodnú myšlienku fóra
 Polemiky, filozofovanie
 Dokonalost
   V tomto fóre môžu všetci užívatelia otvárať NOVÉ témy
   V tomto fóre môžu všetci užívatelia odpovedať na témy
Predchádzajúca strana
 Verzia pre tlač
Autor Previous Topic: Nešťastie v Japonsku a kresťanské protirečenie Téma Next Topic: Vykanie a slusnost
Strana: z 10

mortinia

Stav: offline

 Odoslaný - 16 júl 2011 :  14:28:01  Zobraziť profil  Pridať mortinia do zoznamu priateľov

Až na to, že cesto koláč nie je, takisto ako karoséria ešte nie je auto. Je ťažké pochopiť, že na finálny výrobok treba určité parametre ?

Pôvodne zaslal lubomir - 16 júl 2011 :  14:25:00

[/quote]


Lubkoooo!!!! ved ked som v kuchyni a príde niekto z rodiny - opýta čo robíš?? ja poviem pečiem koláč!! nepoviem robím cesto!!!!
ja odpoviem koláč!!!

karoséria je presda časť auta - nakoniec z toho predsa bude auto :) len to chce trochu trpezlivosti, kým z toho bude to auto..

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 997  ~  Člen od: 07 júl 2011  ~  Posledná návšteva: 13 máj 2012 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

lubomir

Stav: offline

 Odoslaný - 16 júl 2011 :  14:32:54  Zobraziť profil  Pridať lubomir do zoznamu priateľov
citácia:

Až na to, že cesto koláč nie je, takisto ako karoséria ešte nie je auto. Je ťažké pochopiť, že na finálny výrobok treba určité parametre ?

Pôvodne zaslal lubomir - 16 júl 2011 : 14:25:00




Lubkoooo!!!! ved ked som v kuchyni a príde niekto z rodiny - opýta čo robíš?? ja poviem pečiem koláč!! nepoviem robím cesto!!!!
ja odpoviem koláč!!!

karoséria je presda časť auta - nakoniec z toho predsa bude auto :) len to chce trochu trpezlivosti, kým z toho bude to auto..

Pôvodne zaslal mortinia - 16 júl 2011 : 14:28:01

[/quote]


Koláč ROBÍŠ, správne. Len treba pochopiť súvislosti...
Ale pokiaľ je to v štádiu cesta, koláč to ešte nie je, i keď robíš koláč.

To isté s karosériou. je to časť auta a karosériu ešte nemôžeme považovať za auto.

Skúsim ešte lepší príklad:
Keď kopem metrovú jamu a vykopal som 15 cm, môžem povedať, že metrovú jamu som už vykopal ?

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 381  ~  Člen od: 14 júl 2011  ~  Posledná návšteva: 14 máj 2016 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Azuritko

Stav: offline

 Odoslaný - 16 júl 2011 :  16:53:24  Zobraziť profil  Pridať Azuritko do zoznamu priateľov
citácia:
ha, takže vtedy nikto podľa vašej morálky nežil, ale tá morálka v podstate bola ?

Tak v tom prípade v 14 storočí už existovali autá, len ich nikto nevynašiel.
Rovnaké zmýšľanie.

Etika sa odvíja od prostredia ako som už povedal a niektoré veci sú len o uhle pohľadu.
Etika nie je nejaký fyzikálny zákon, že niečo tak je a bodka.

Pôvodne zaslal lubomir - 16 júl 2011 :  11:32:45



Kedy vtedy? Si myslíš, že čím novšia doba, tým lepšia morálka?

Rímskokatolík

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 4003  ~  Člen od: 15 máj 2007  ~  Posledná návšteva: 27 apríl 2022 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

lubomir

Stav: offline

 Odoslaný - 16 júl 2011 :  16:56:50  Zobraziť profil  Pridať lubomir do zoznamu priateľov
citácia:
citácia:
ha, takže vtedy nikto podľa vašej morálky nežil, ale tá morálka v podstate bola ?

Tak v tom prípade v 14 storočí už existovali autá, len ich nikto nevynašiel.
Rovnaké zmýšľanie.

Etika sa odvíja od prostredia ako som už povedal a niektoré veci sú len o uhle pohľadu.
Etika nie je nejaký fyzikálny zákon, že niečo tak je a bodka.

Pôvodne zaslal lubomir - 16 júl 2011 :  11:32:45



Kedy vtedy? Si myslíš, že čím novšia doba, tým lepšia morálka?

Pôvodne zaslal Azuritko - 16 júl 2011 :  16:53:24



Neexistuje lepšia morálka. Existuje len morálka, ktorá je vhodná na určitú dobu.
Čím novšia doba, tým je prostredie iné, môže byť lepšie prostredie, alebo horšie prostredie. A zasa to závisí aj od toho, kde žiješ a tak.

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 381  ~  Člen od: 14 júl 2011  ~  Posledná návšteva: 14 máj 2016 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Azuritko

Stav: offline

 Odoslaný - 16 júl 2011 :  17:01:58  Zobraziť profil  Pridať Azuritko do zoznamu priateľov
Čiže podľa teba neexistuje jediná morálka, ale je správne, ak spoločnosť povie že zabiť suseda je správne, hoc spoločnosť na inom mieste tvrdí opak, a je správne, ak spoločnosť inej doby tvrdí, že zabiť suseda je nesprávne, hoc spoločnosť na inom mieste tvrdí opak. Čiže sa riadiš iba tým, čo ti aktuálna spoločnosť daného miesta nakáže, a to je pre teba v tom momente to správne, čo môžeš konať a máš čisté svedomie?

Rímskokatolík

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 4003  ~  Člen od: 15 máj 2007  ~  Posledná návšteva: 27 apríl 2022 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

lubomir

Stav: offline

 Odoslaný - 16 júl 2011 :  17:27:48  Zobraziť profil  Pridať lubomir do zoznamu priateľov
citácia:
Čiže podľa teba neexistuje jediná morálka, ale je správne, ak spoločnosť povie že zabiť suseda je správne, hoc spoločnosť na inom mieste tvrdí opak, a je správne, ak spoločnosť inej doby tvrdí, že zabiť suseda je nesprávne, hoc spoločnosť na inom mieste tvrdí opak. Čiže sa riadiš iba tým, čo ti aktuálna spoločnosť daného miesta nakáže, a to je pre teba v tom momente to správne, čo môžeš konať a máš čisté svedomie?

Pôvodne zaslal Azuritko - 16 júl 2011 :  17:01:58



Zle si ma pochopil. Ja tvrdím to, že etika sa formuje podľa prostredia. Teda pokiaľ by sme "zbarbareli", dostali by sme sa na nižšiu úroveň a inak by sme sa pozerali na kmeňové vojny, bitky o jedlo a tak.
Chceš mi povedať, že táto morálka, ktorá je dnes tu bola aj pred 3000 -4000 rokmi ?

Alebo podobne aj s tým polyteizmom čo som spomínal. Etika proste nie je nejaký fyzikálny zákon, že platí vždy a všade.
No a teda to si neurčuje spoločnosť (spoločnosť určuje minimálne), ale určuje to prostredie. To prostredie si to pýta samo.

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 381  ~  Člen od: 14 júl 2011  ~  Posledná návšteva: 14 máj 2016 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Azuritko

Stav: offline

 Odoslaný - 16 júl 2011 :  18:23:01  Zobraziť profil  Pridať Azuritko do zoznamu priateľov
citácia:
Zle si ma pochopil. Ja tvrdím to, že etika sa formuje podľa prostredia. Teda pokiaľ by sme "zbarbareli", dostali by sme sa na nižšiu úroveň a inak by sme sa pozerali na kmeňové vojny, bitky o jedlo a tak.
Chceš mi povedať, že táto morálka, ktorá je dnes tu bola aj pred 3000 -4000 rokmi ?

Alebo podobne aj s tým polyteizmom čo som spomínal. Etika proste nie je nejaký fyzikálny zákon, že platí vždy a všade.
No a teda to si neurčuje spoločnosť (spoločnosť určuje minimálne), ale určuje to prostredie. To prostredie si to pýta samo.

Pôvodne zaslal lubomir - 16 júl 2011 :  17:27:48



Ale veď stále ti dokola opakujem, že mi je jasné, že morálka spoločnosti sa mení neustále. Ale na základe čoho ju potom posudzuješ? Či neposudzuješ nijako? Robíš to čo je viac robené v danej dobe a danom prostredí? Je jedno aká kedy bola morálka. Buď pripúšťaš, že je jedna morálka, ktorá je dobrá, a doba či prostredie sa len približuje alebo vzdialuje dobrej morálke, alebo pripúšťaš, že morálka je dobrá vtedy, keď je za dobrú považovaná taká, aká sa aktuálne za dobrú považuje. Takže čo z toho uznávaš? A už mi prosím ťa nepíš, že morálka ľudí sa mení. Viem, dobre, mení sa. Ale ja sa pýtam na správnu morálku. Či je pre teba správna aktuálna, alebo jedna?

Rímskokatolík

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 4003  ~  Člen od: 15 máj 2007  ~  Posledná návšteva: 27 apríl 2022 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

mortinia

Stav: offline

 Odoslaný - 16 júl 2011 :  22:37:02  Zobraziť profil  Pridať mortinia do zoznamu priateľov

Pôvodne zaslal lubomir - 16 júl 2011 :  17:27:48

[/quote]


Lubomír!! heh, zbytočne o tom podla mna filozofujeme :))))
ludia v 14 storočí nemali autá, lebo ich proste nevyrobili - OK -ale mali iný dopravný prostriedok - voz s koňmi :)
ludstvo sa vyvíja, sme nedokonalí!! stále sa učíme, stále objavujeme niečo nové, ulahčujeme si život..
ALE kresťanstvo stále ostáva to isté. Nikdy nebude nemoderné! aj pred x rokmi proste boli napísané tak isto biblie s takým istým znením, ako sú teraz (hoci sa možno pár slovíčok vzhľadom na preklad pomenilo).

NIKDY morálnosť spoločnosti nezáležala od náboženstva alebo viery! Všetko záležalo od ĽUDÍ!!!!
Boh nám dal slobodnú vôlu a 14 druhov svedomia. Stále teda išlo o filozofiu konkrétnej doby - nie náboženstva - lebo Pravda je vždy len jedna!
Náboženstvo a viera nikdy nebude obsolétna! obsolétne môžu byť napríklad právne normy alebo tradície, ktoré uznávame (napr. zrušil sa trestný čin rozkrádania majetku v socialistickom vlastníctve = zrušili ich iba ludia - poslanci. ALE Boh svoje normy alebo učenie nikdy nezruší ani nezmení). Čo bolo smrtelným hriechom v 13 storočí je smrteľným hriechom aj teraz.

Netreba si to teda pliesť.


 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 997  ~  Člen od: 07 júl 2011  ~  Posledná návšteva: 13 máj 2012 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

mortinia

Stav: offline

 Odoslaný - 16 júl 2011 :  22:43:30  Zobraziť profil  Pridať mortinia do zoznamu priateľov
To isté s karosériou. je to časť auta a karosériu ešte nemôžeme považovať za auto.

Skúsim ešte lepší príklad:
Keď kopem metrovú jamu a vykopal som 15 cm, môžem povedať, že metrovú jamu som už vykopal ?

Pôvodne zaslal lubomir - 16 júl 2011 :  14:32:54

[/quote]


noooo, to už kde sme sa dostali, keď prirovnávame dieťa ku karosérii alebo jame...
čo sa týka jamy - nie - ak niekto ide okolo vás, odpovieta mu, idem vykopať metrovú jamu, zatial mám iba 15 cm, ale idem vykopať metrovú jamu - ak ju prestaneš kopať, proste bude furt iba 15 cm - dalej sa sama nevykope. ALE dieťa v tele matky RASTIE.

Lubomír, neviem či si veriaci - no, ja sa síce snažím Boha neprovokovať, aleeee ak niečomu nechápeš, prečo sa neopýtaš Jeho? večer len lahnes do postele, proste sa Boha opýtaj "Bože, prečo je nenarodené dieťa človekom" ?? ja už neviem ako to jednoduchšie vysvetliť..

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 997  ~  Člen od: 07 júl 2011  ~  Posledná návšteva: 13 máj 2012 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

guest636

Stav: offline

 Odoslaný - 17 júl 2011 :  07:43:18  Zobraziť profil  Pridať guest636 do zoznamu priateľov
citácia:


áno aj hodinu po styku - lebo už sa niečo začalo (ak sa vôbec začalo - to znamená, dieťa sa mohlo splodiť ale nemuselo - ak chceme zistiť, či sa splodilo, treba čakať nie? )
katolícka cirkev, (u mňa aj kresťanská viera) predsa zakazuje akúkoľvek formu hak-- tak neviem o čom sa vôbec bavíme.

Pôvodne zaslal mortinia - 16 júl 2011 :  14:11:05



cize tvrdis, ze cirkev rozhodla, ze znicenie (priame ci nepriame) jednej neoplodnenej bunky je vrazdou?

skus mi vysvetlit preco by to mala byt vrazda, na zaklade coho

povodny GUEST635

He will learn... no king rules forever...

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 2291  ~  Člen od: 16 november 2010  ~  Posledná návšteva: 04 február 2016 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

guest636

Stav: offline

 Odoslaný - 17 júl 2011 :  07:45:59  Zobraziť profil  Pridať guest636 do zoznamu priateľov
citácia:



opakujem - svojim bohom = že furt tvrdíš svoje. (nemôžeš to brať doslovne) btw - kolko krát sa ma na to ešte opýtaš?

Pôvodne zaslal mortinia - 16 júl 2011 :  14:14:04



tolkokrat kolkokrat bude potrebne

dalej sa uz na toto pytat nebudem pretoze pouzivas nejake mne nezname idiomy, ktore mne nedavaju zmysel a pochybujem ze aj niekomu inemu okrem teba

povodny GUEST635

He will learn... no king rules forever...

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 2291  ~  Člen od: 16 november 2010  ~  Posledná návšteva: 04 február 2016 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

lubomir

Stav: offline

 Odoslaný - 17 júl 2011 :  12:31:51  Zobraziť profil  Pridať lubomir do zoznamu priateľov
citácia:
To isté s karosériou. je to časť auta a karosériu ešte nemôžeme považovať za auto.

Skúsim ešte lepší príklad:
Keď kopem metrovú jamu a vykopal som 15 cm, môžem povedať, že metrovú jamu som už vykopal ?

Pôvodne zaslal lubomir - 16 júl 2011 :  14:32:54




noooo, to už kde sme sa dostali, keď prirovnávame dieťa ku karosérii alebo jame...
čo sa týka jamy - nie - ak niekto ide okolo vás, odpovieta mu, idem vykopať metrovú jamu, zatial mám iba 15 cm, ale idem vykopať metrovú jamu - ak ju prestaneš kopať, proste bude furt iba 15 cm - dalej sa sama nevykope. ALE dieťa v tele matky RASTIE.

Lubomír, neviem či si veriaci - no, ja sa síce snažím Boha neprovokovať, aleeee ak niečomu nechápeš, prečo sa neopýtaš Jeho? večer len lahnes do postele, proste sa Boha opýtaj "Bože, prečo je nenarodené dieťa človekom" ?? ja už neviem ako to jednoduchšie vysvetliť..

Pôvodne zaslal mortinia - 16 júl 2011 :  22:43:30

[/quote]

Ach....
Kedná sa o princíp. Keď kopeš jamu, tak sa zväčšuje a v tomto príklade je úplne jedno prečo sa zväčšuje.
Proste môžeš pokladať 15 cm jamu za metrovú jamu ? (2-3 dňový plod za dieťa? )



 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 381  ~  Člen od: 14 júl 2011  ~  Posledná návšteva: 14 máj 2016 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

mortinia

Stav: offline

 Odoslaný - 17 júl 2011 :  13:51:10  Zobraziť profil  Pridať mortinia do zoznamu priateľov

Ach....
Kedná sa o princíp. Keď kopeš jamu, tak sa zväčšuje a v tomto príklade je úplne jedno prečo sa zväčšuje.
Proste môžeš pokladať 15 cm jamu za metrovú jamu ? (2-3 dňový plod za dieťa? )


Pôvodne zaslal lubomir - 17 júl 2011 :  12:31:51

[/quote]


ja nepovažujem 15 cm jamu za dieťa! ale sám si napísal, že ideš kopať metrovú jamu :) .. tak ked nie si lenivý, tak ju proste vykopes nie? (neviem načo ti metrová jama bude lol :))

opakujem - nemyslím si, že dieťa možno prirovnať k jame , ani ku karosérii - lebo to samo od seba nerastie - ale dieťa proste samo rastie! a ani k cestu..

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 997  ~  Člen od: 07 júl 2011  ~  Posledná návšteva: 13 máj 2012 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

lubomir

Stav: offline

 Odoslaný - 17 júl 2011 :  15:48:30  Zobraziť profil  Pridať lubomir do zoznamu priateľov
citácia:

Ach....
Kedná sa o princíp. Keď kopeš jamu, tak sa zväčšuje a v tomto príklade je úplne jedno prečo sa zväčšuje.
Proste môžeš pokladať 15 cm jamu za metrovú jamu ? (2-3 dňový plod za dieťa? )


Pôvodne zaslal lubomir - 17 júl 2011 :  12:31:51




ja nepovažujem 15 cm jamu za dieťa! ale sám si napísal, že ideš kopať metrovú jamu :) .. tak ked nie si lenivý, tak ju proste vykopes nie? (neviem načo ti metrová jama bude lol :))

opakujem - nemyslím si, že dieťa možno prirovnať k jame , ani ku karosérii - lebo to samo od seba nerastie - ale dieťa proste samo rastie! a ani k cestu..


Pôvodne zaslal mortinia - 17 júl 2011 :  13:51:10

[/quote]
Jedná sa o princíp...
A ani plod sa samovoľne nerozvíja. Tiež potrebuje živiny od matky.
Čiže keď kopem jamu, konám
Keď žena má v sebe plod, koná aj keď nevedomky.

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 381  ~  Člen od: 14 júl 2011  ~  Posledná návšteva: 14 máj 2016 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

mortinia

Stav: offline

 Odoslaný - 17 júl 2011 :  17:39:25  Zobraziť profil  Pridať mortinia do zoznamu priateľov

[/quote]
Jedná sa o princíp...
A ani plod sa samovoľne nerozvíja. Tiež potrebuje živiny od matky.
Čiže keď kopem jamu, konám
Keď žena má v sebe plod, koná aj keď nevedomky.


Pôvodne zaslal lubomir - 17 júl 2011 :  15:48:30

[/quote]

No - tak nič teda... ak máš zato, že nasciturus nie je človek, tak s tým kludne ži aj nadalej..

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 997  ~  Člen od: 07 júl 2011  ~  Posledná návšteva: 13 máj 2012 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky
Strana: z 10 Previous Topic: Nešťastie v Japonsku a kresťanské protirečenie Téma Next Topic: Vykanie a slusnost  
 Verzia pre tlač
Predchádzajúca strana
Choď na:
 Image Forums 2001 Powered By: Snitz Forums 2000 Version 3.4.06