Fórum pre katolíkov
Vitajte na fóre.
Meno:
Heslo:
Ostať prihlásený


Registrovať sa
Zabudli ste heslo?
  Portál   Fórum   Zodpovední ľudia   FAQ     Registrovať sa
Aktívne témy | Aktívne ankety | Ďaľšie informácie | Reg. členovia | Prihlásení užívatelia | Zoznam avatarov | Hľadať
Zvoľte si vzhľad: 
 Všetky fóra
 Katolícka apologetika
 Apologetické pohľady
 OMŠA predtým a potom - nájdeš rozdiel ??
   V tomto fóre môžu všetci užívatelia otvárať NOVÉ témy
   V tomto fóre môžu všetci užívatelia odpovedať na témy
Predchádzajúca strana
 Verzia pre tlač
Autor Previous Topic: Blahoslavenie predtym a dnes II. - najdes rozdiel? Téma Next Topic: Kňaz (biskup) v kravate???
Strana: z 10

janka

Stav: offline

 Odoslaný - 28 jún 2013 :  21:41:37  Zobraziť profil  Pridať janka do zoznamu priateľov
citácia:
Ale janka poprela a neustále. Moj príspevok bol adresovaný tebe (a iným čo popierajú IIVK, neuznávajú pápeža, atď) Hovorím tým len to že Cirkev musí prispôsobiť výrazové prostriedky, ich formu a spôsob okoliu aby mohla sväté tajomstvá hlásať zrozumiteľne. Mení sa prostredie (t.j. mení sa cesta napredovania z pohodlnej asfaltky stredoveku na nebezpečnú cestičku plnú nástrah dnešného sveta). Cirkev pod vedením Ducha sv. to chvalabohu pochopila a zmenia spôsob vyjadrovania a prístup k pastorácii a evanjelizácii. Samozrejmeme bez toho aby zmenila podstatu. Urobila to cez II.VK. Jeho závery sú platné a záväzné pre celú Kristovu Katolícku Cirkev. Kto to neuznáva sám sa z Katolíckej cirkvi vylučuje, nech sa skrýva za akékoľvek zdôvodňovanie - na nich platia slová učeníkov ktorí Krista opustili: "Tvrdá je to reč kto to má počúvať" Rovnako tí čo neuznávajú II.VK hovoria tie isté slová a opúšťajú Kristovu cirkev.

Pôvodne zaslal mak - 28 jún 2013 :  10:15:12


podstata sa zmenila
a zeby dnes RKC hovorila tvrdou recou?
vsak sami hovorite, ze na bludarov treba milo
skor tu uz dost ludi opustilo toto forum, ze nemohli zniest katolicke ucenie, lebo su navyknuti na mile reci a skrabkanie po chrbatiku

 Krajina: Hungary  ~  Počet príspevkov: 5687  ~  Člen od: 27 január 2004  ~  Posledná návšteva: 07 január 2016 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

janka

Stav: offline

 Odoslaný - 28 jún 2013 :  21:43:29  Zobraziť profil  Pridať janka do zoznamu priateľov
citácia:



všetko. Ak si myslíš že katolícka cirkev šíri bludy tak nie si katolík. na čo máš právo ale nie pravdu

Pôvodne zaslal mak - 28 jún 2013 :  14:24:03


taketo poznate?

15. Jest svobodno každému člověku přijmouti a vyznávati to náboženství, jež ve svém lidském rozumu uzná za pravé a pravdivé.

 Krajina: Hungary  ~  Počet príspevkov: 5687  ~  Člen od: 27 január 2004  ~  Posledná návšteva: 07 január 2016 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

misojogi

Stav: offline

 Odoslaný - 28 jún 2013 :  22:55:56  Zobraziť profil  Navštíviť domácu stránku užívateľa: misojogi  Pridať misojogi do zoznamu priateľov
citácia:
15. Jest svobodno každému člověku přijmouti a vyznávati to náboženství, jež ve svém lidském rozumu uzná za pravé a pravdivé.

t ze clovek tu slobodu ma je pravda, to je proste fakt, ktory vyplyva priamo zo slobodnej vole cloveka (clovek ma slobodu aj hresit)
otazka je vsak ci spravne vyuziva tu slobodu, ci to nie je skor zneuzitie tej slobody
lebo medzi nabozenstvami naozaj rozdiel je ...

ale na druhej strane nie je zasa spravne ist a niekoho do viery nutit nasilim, to je zasa opacny extrem ktory sa vsak zial v dejinach cirkvi obcas udial (indiani alebo krstenie niektorych germanskych kmenov a pod ...)

Aby sme vo všetkom dosiahli pravdu, musíme sa vždy pridržiavať zásady, že to, čo sa mne zdá bielym, budem pokladať za čierne, keď to hierarchická Cirkev tak rozhodne, pevne veriac, že medzi ženíchom Kristom, naším Pánom, a medzi jeho nevestou Cirkvou je ten istý Duch, a náš Pán, ktorý nám dal Desatoro prikázaní, riadi a spravuje aj našu svätú matku Cirkev.
sv.Ignac z Loyoly

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 1228  ~  Člen od: 06 november 2010  ~  Posledná návšteva: 06 december 2017 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

rad.ek

Stav: offline

 Odoslaný - 12 júl 2013 :  00:10:25  Zobraziť profil  Pridať rad.ek do zoznamu priateľov
citácia:
radek,
ked uz chcete uvazovat logicky, tak treba mat aj spravne vstupne informacie, aby bol vysledok pravdivy
Vy ich nemate(alebo nechcete mat?)
mate moznost porovnat si Vas "vystup" s "vystupom", co ucila KC kedysi a nezhoduje sa
pisete, ze ucenie pokoncilnej cirkvi a KC sa nelisi, ale lisi sa len vyklad tohto ucenia
nie je to prvy krat na tomto fore, co o tomto pocujem, ze je potrebne Magisterium Magisteria, ucitelsky urad ucitelskeho uradu
Cirkev Kristova je nesvojpravna a do 2 vat. koncilu viedla ludi kade tade a az dnes ich vedie konecne do neba?
uvedomujete si, ake zavazne veci tvrdite?

Pôvodne zaslal janka - 27 jún 2013 :  10:39:16



NEvím proč si to Jani vykládáte takto.
Do 2 vat. stejně jako po 2. vat. církev vedla lidi s pomocí Boží tak, jak toho byli schopni nástupci apoštolů s jejich pomocníky za vedení Ducha Svatého.
Nikdy to nebylo bez problémů a ty největší se vždy řešily na koncilech.

Já tu tvrdím, že není žádný zjevný důvod k pochybnostem o pravosti katolické církve (papeže a s ním sjednocených biskupů spolu se všemi jejich věřícími).
Církev nepopírá nic z toho co je a bylo vždy předmětem víry a mravů a stále to předává dál.

NA rozdíl od výkladů Mina, Rafaela, Robela (členů nějakého taného spolku, kteří očividně neuctivě mluví o katolické církvi a jejích představitelích) i vás, jimi ovlivněných, toho, co církev učila dříve. Na základě toho, co jsem si tu přečetl, tvrdím, že tyto výklady jsou rozporné, se všemi svými důsledky.

rad.ek

 Počet príspevkov: 2120  ~  Člen od: 02 január 2006  ~  Posledná návšteva: 08 jún 2021 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

janka

Stav: offline

 Odoslaný - 12 júl 2013 :  09:57:51  Zobraziť profil  Pridať janka do zoznamu priateľov
citácia:


NEvím proč si to Jani vykládáte takto.
Do 2 vat. stejně jako po 2. vat. církev vedla lidi s pomocí Boží tak, jak toho byli schopni nástupci apoštolů s jejich pomocníky za vedení Ducha Svatého.
Nikdy to nebylo bez problémů a ty největší se vždy řešily na koncilech.
Pôvodne zaslal rad.ek - 12 júl 2013 : 00:10:25


• 126. Na čo založil Ježiš Kristus Cirkev?
Ježiš Kristus založil Cirkev na to, aby viedla ľudí k spaseniu.

Viesť lúdi k spaseniu je hlavnou úlohou a hlavným poslaním
Cirkvi. Popri tejto úlohe sa Cirkev stará aj o tuzemské blaho
ľudstva.

plati, ze Cirkev musi vzdy viest ludi k spase
ziadne pokusy, ze mozno je nieco dobre a ked sa neosvedci, vymysli sa ine
vzdy, vzdy musi byt zmena len lepsia


citácia:

Já tu tvrdím, že není žádný zjevný důvod k pochybnostem o pravosti katolické církve (papeže a s ním sjednocených biskupů spolu se všemi jejich věřícími).
Církev nepopírá nic z toho co je a bylo vždy předmětem víry a mravů a stále to předává dál.
Pôvodne zaslal rad.ek - 12 júl 2013 : 00:10:25


z diskusii tu vyplyva, ze dnesne ucenie je ine ako to predtym

citácia:

NA rozdíl od výkladů Mina, Rafaela, Robela (členů nějakého taného spolku, kteří očividně neuctivě mluví o katolické církvi a jejích představitelích) i vás, jimi ovlivněných, toho, co církev učila dříve. Na základě toho, co jsem si tu přečetl, tvrdím, že tyto výklady jsou rozporné, se všemi svými důsledky.

Pôvodne zaslal rad.ek - 12 júl 2013 :  00:10:25


v com rozporne?
ja som postrehla rozpor len v tom, ako som spomenula vyssie-dnes sa uci ine ako kedysi

 Krajina: Hungary  ~  Počet príspevkov: 5687  ~  Člen od: 27 január 2004  ~  Posledná návšteva: 07 január 2016 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

misojogi

Stav: offline

 Odoslaný - 12 júl 2013 :  10:57:07  Zobraziť profil  Navštíviť domácu stránku užívateľa: misojogi  Pridať misojogi do zoznamu priateľov
citácia:
z diskusii tu vyplyva, ze dnesne ucenie je ine ako to predtym
---
ja som postrehla rozpor len v tom, ako som spomenula vyssie-dnes sa uci ine ako kedysi

to je skor rozdiel medzi Minovou interpretaciou starsich dokumentov a sucasnymi dokumentami RKC
cize rozdiel je len zdanlivy
keby bol naozaj 2VK koncil problem tak by ho cirkev odmietla ako celok
ale naopak, cela cirkev ho s radostou prijala vratane biskupov, knazov a veriacich
(samozrejme okrem par kverulantov typu Lebfebra a spol pripadne jeho pohrobkov)

Aby sme vo všetkom dosiahli pravdu, musíme sa vždy pridržiavať zásady, že to, čo sa mne zdá bielym, budem pokladať za čierne, keď to hierarchická Cirkev tak rozhodne, pevne veriac, že medzi ženíchom Kristom, naším Pánom, a medzi jeho nevestou Cirkvou je ten istý Duch, a náš Pán, ktorý nám dal Desatoro prikázaní, riadi a spravuje aj našu svätú matku Cirkev.
sv.Ignac z Loyoly

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 1228  ~  Člen od: 06 november 2010  ~  Posledná návšteva: 06 december 2017 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Zachariáš

Stav: offline

 Odoslaný - 12 júl 2013 :  11:22:51  Zobraziť profil  Navštíviť domácu stránku užívateľa: Zachariáš  Pridať Zachariáš do zoznamu priateľov
Arcibiskup Le Febvre koncilové dokumenty podpísal.Búriť sa začal až neskôr.No ani jeho nenapadlo tvrdiť,že pápež nie je pápež,či biskupi nie sú biskupmi ako tvrdia sedefanatici.

Prichádzajte k Nemu,k živému kameňu,ktori ľudia síce zavrhli,ale pred Bohom je vyvolený a vzácny,a dajte sa vbudovať aj vy ako živé kamene do duchovného domu,do svätého kňazstva,aby ste prinášali duchovné obety,príjemné Bohu skrze Ježiša Krista.
1.Pt 2,4-5

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 1345  ~  Člen od: 30 november 2009  ~  Posledná návšteva: 26 august 2016 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

misojogi

Stav: offline

 Odoslaný - 12 júl 2013 :  12:27:17  Zobraziť profil  Navštíviť domácu stránku užívateľa: misojogi  Pridať misojogi do zoznamu priateľov
citácia:
Arcibiskup Le Febvre koncilové dokumenty podpísal.Búriť sa začal až neskôr.

a este neskor zacal tvrdit ze nic nepodpisal, tak mu ukazali jeho vlastny podpis a sklapol.

Aby sme vo všetkom dosiahli pravdu, musíme sa vždy pridržiavať zásady, že to, čo sa mne zdá bielym, budem pokladať za čierne, keď to hierarchická Cirkev tak rozhodne, pevne veriac, že medzi ženíchom Kristom, naším Pánom, a medzi jeho nevestou Cirkvou je ten istý Duch, a náš Pán, ktorý nám dal Desatoro prikázaní, riadi a spravuje aj našu svätú matku Cirkev.
sv.Ignac z Loyoly

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 1228  ~  Člen od: 06 november 2010  ~  Posledná návšteva: 06 december 2017 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

mino

Stav: offline

 Odoslaný - 12 júl 2013 :  14:30:23  Zobraziť profil  Pridať mino do zoznamu priateľov
misojogi je proste klasa, rozdiel je zdanlivý... a to tu píše že BLUDY !!!!!!! odsúdené v Pascendi, sú vraj také, že dnes "cirkev" s nimi nemá problém.

Neuveriteľné vypláchnutie mozgov.

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 4422  ~  Člen od: 27 november 2011  ~  Posledná návšteva: 22 február 2015 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

misojogi

Stav: offline

 Odoslaný - 12 júl 2013 :  16:46:35  Zobraziť profil  Navštíviť domácu stránku užívateľa: misojogi  Pridať misojogi do zoznamu priateľov
vies o niekom kto s tym problemy ma v ramci RKC ?
ja nepoznam nikoho
(mozno niekde na Zapade je ina situacia, to neviem uplne posudit)

Aby sme vo všetkom dosiahli pravdu, musíme sa vždy pridržiavať zásady, že to, čo sa mne zdá bielym, budem pokladať za čierne, keď to hierarchická Cirkev tak rozhodne, pevne veriac, že medzi ženíchom Kristom, naším Pánom, a medzi jeho nevestou Cirkvou je ten istý Duch, a náš Pán, ktorý nám dal Desatoro prikázaní, riadi a spravuje aj našu svätú matku Cirkev.
sv.Ignac z Loyoly

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 1228  ~  Člen od: 06 november 2010  ~  Posledná návšteva: 06 december 2017 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

mlamanec

Stav: offline

 Odoslaný - 12 júl 2013 :  18:46:00  Zobraziť profil  Pridať mlamanec do zoznamu priateľov
citácia:
vies o niekom kto s tym problemy ma v ramci RKC ?
ja nepoznam nikoho
(mozno niekde na Zapade je ina situacia, to neviem uplne posudit)

Pôvodne zaslal misojogi - 12 júl 2013 :  16:46:35


http://www.fssp.org/ - Kňazské bratstvo sv. Petra - nepoužívajú nič, čo bolo vydané na IIVK. A sú legitímne uznaní Cirkvou, konkrétne Jánom Pavlom II.

Deus nobiscum, quis contra?

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 214  ~  Člen od: 17 február 2013  ~  Posledná návšteva: 18 august 2017 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

misojogi

Stav: offline

 Odoslaný - 13 júl 2013 :  01:12:53  Zobraziť profil  Navštíviť domácu stránku užívateľa: misojogi  Pridať misojogi do zoznamu priateľov
Kňazské bratstvo sv. Petra sa dopusta modernistickych bludov odsudenych v Pascendi?
to snad nie
to bude asi nejaky omyl, alebo odpovedate na nieco ine ako som sa pytal v uvedenom texte

Aby sme vo všetkom dosiahli pravdu, musíme sa vždy pridržiavať zásady, že to, čo sa mne zdá bielym, budem pokladať za čierne, keď to hierarchická Cirkev tak rozhodne, pevne veriac, že medzi ženíchom Kristom, naším Pánom, a medzi jeho nevestou Cirkvou je ten istý Duch, a náš Pán, ktorý nám dal Desatoro prikázaní, riadi a spravuje aj našu svätú matku Cirkev.
sv.Ignac z Loyoly

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 1228  ~  Člen od: 06 november 2010  ~  Posledná návšteva: 06 december 2017 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

mlamanec

Stav: offline

 Odoslaný - 13 júl 2013 :  09:11:21  Zobraziť profil  Pridať mlamanec do zoznamu priateľov
Ja som mal na mysli to, že odmietajú pokoncilové dokumenty. Došlo k nedorozumeniu.

Deus nobiscum, quis contra?

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 214  ~  Člen od: 17 február 2013  ~  Posledná návšteva: 18 august 2017 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

mino

Stav: offline

 Odoslaný - 13 júl 2013 :  09:14:34  Zobraziť profil  Pridať mino do zoznamu priateľov
No misojogi bežne nerozumie čo sa píše, to je jasné.
Zaujímavá je ale jeho reakcia na modernistické bludy odsúdené v Pascendi, o ktorých inde napísal, že v dnešnej Cirkvi s nimi už problém nie je.
Dokonalá schizofrénia.

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 4422  ~  Člen od: 27 november 2011  ~  Posledná návšteva: 22 február 2015 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

misojogi

Stav: offline

 Odoslaný - 13 júl 2013 :  10:48:22  Zobraziť profil  Navštíviť domácu stránku užívateľa: misojogi  Pridať misojogi do zoznamu priateľov
no teraz su naozaj ine moderne bludy ktore trapia Cirkev
a mozno este horsie ako tie predtym ... ked bolo Pascendi

a je aj opacne utrpenie cirkvi - z novych schizmatikov, ktori o sebe tvrdia ze ziadni schizmatici nie su

Aby sme vo všetkom dosiahli pravdu, musíme sa vždy pridržiavať zásady, že to, čo sa mne zdá bielym, budem pokladať za čierne, keď to hierarchická Cirkev tak rozhodne, pevne veriac, že medzi ženíchom Kristom, naším Pánom, a medzi jeho nevestou Cirkvou je ten istý Duch, a náš Pán, ktorý nám dal Desatoro prikázaní, riadi a spravuje aj našu svätú matku Cirkev.
sv.Ignac z Loyoly

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 1228  ~  Člen od: 06 november 2010  ~  Posledná návšteva: 06 december 2017 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky
Strana: z 10 Previous Topic: Blahoslavenie predtym a dnes II. - najdes rozdiel? Téma Next Topic: Kňaz (biskup) v kravate???  
 Verzia pre tlač
Predchádzajúca strana
Choď na:
 Image Forums 2001 Powered By: Snitz Forums 2000 Version 3.4.06