Fórum pre katolíkov
Vitajte na fóre.
Meno:
Heslo:
Ostať prihlásený


Registrovať sa
Zabudli ste heslo?
  Portál   Fórum   Zodpovední ľudia   FAQ     Registrovať sa
Aktívne témy | Aktívne ankety | Ďaľšie informácie | Reg. členovia | Prihlásení užívatelia | Zoznam avatarov | Hľadať
Zvoľte si vzhľad: 
 Všetky fóra
 Duchovná časť
 Duchovný život
 Bacha na neplatné spovede - bocna tema
   V tomto fóre môžu všetci užívatelia otvárať NOVÉ témy
   V tomto fóre môžu všetci užívatelia odpovedať na témy
 Verzia pre tlač
Autor Previous Topic: Porovnanie obradov svatenia vody Téma Next Topic: Svät(ov)é dni mládeže 2011  

janka

Stav: offline

 Odoslaný - 01 apríl 2011 :  20:35:27  Zobraziť profil  Pridať janka do zoznamu priateľov
Prispevky som vynal z povodnej temy, aby som ju zprehladnil
Admin

mam jednu kamaratku, ktorej knaz nedal rozhresenie, lebo zila v tazkom hriechu a neplanovala sa toho vzdat...kazal jej ist na farsky urad u nich, tam spisat nejaky papier, ze sa chce vzdat takeho zivota a potom by dostala rozhresenie...neurobila tak
dalsim dvom povedali knazi na taky isty hriech to, aby aspon cez post s tym prestali a rozhresenie dostali
pamatam si, ze som sa volakedy knazov bala, hoci som bola dieta, pretoze ma na spovedi velmi nechvalili!
po asi 15 rokoch je situacia taka, ze som sa s takym knazom stretla mozno 2x...ostatni boli velmi mili, aj ked som vzdy ocakavala, ze sa spovedelnica zruti, ked tam poviem moje hriechy...je dobre ist do spovedelnice s malou dusickou a vychadzat odtial spokojny? alebo tiez ist s malou dusickou a odchadzat odtial "vyhreseny" ale vedomy si sice svojej hriesnosti, a zaroven aj velkej milosti, ktorej sa mi dostalo?...ci je to individualne?

 Krajina: Hungary  ~  Počet príspevkov: 5687  ~  Člen od: 27 január 2004  ~  Posledná návšteva: 07 január 2016 Upozorniť moderátora 

juja

Stav: offline

 Odoslaný - 02 apríl 2011 :  12:38:40  Zobraziť profil  Pridať juja do zoznamu priateľov
sranda, Jani, že sa hriešnikom inak nič iné nerúca, napr. vzťah k ich hriechu. Prísny kňaz je práve ten dobrý, pretože hriešnika chce priviesť na správnu cestu pokánia. To by sme sa čudovali aké pokánie by sme zinkasovali za naše hriechy tak pár storočí dozadu!!!
Teraz je zlý just tak akurát dôsledný kňaz...

Judith

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 3217  ~  Člen od: 30 október 2005  ~  Posledná návšteva: 30 máj 2020 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

janka

Stav: offline

 Odoslaný - 02 apríl 2011 :  19:32:27  Zobraziť profil  Pridať janka do zoznamu priateľov
veru juja, dokonca som sa stretla uz aj s tym, ze sa ludia pohorsovali, co vsetko mozne knaz vyzaduje, aby sa mohlo dieta dostat na 1. sv. prijimanie...niektori ludia by boli najradsej, aby bol knaz ticho, nemal ziadne podmienky, nic od nikoho nevyzadoval iba konal, co od neho ludia ziadaju...

 Krajina: Hungary  ~  Počet príspevkov: 5687  ~  Člen od: 27 január 2004  ~  Posledná návšteva: 07 január 2016 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Azuritko

Stav: offline

 Odoslaný - 02 apríl 2011 :  20:00:31  Zobraziť profil  Pridať Azuritko do zoznamu priateľov
Podľa mňa je hlavný problém v tom, že ľudia berú sviatosti príliš formálne. Je to pre nich len povinnosť, zvyk, tak sa to proste robí, aj sused dal dieťa na prijímanie, aj kamoška mala svadbu v kostole... A tak sa potom k tomu aj stavajú. A ak kňaz raz popustí, tak potom si už všetci nárokujú...

Rímskokatolík

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 4003  ~  Člen od: 15 máj 2007  ~  Posledná návšteva: 27 apríl 2022 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

mamina

Stav: offline

 Odoslaný - 04 apríl 2011 :  00:18:56  Zobraziť profil  Pridať mamina do zoznamu priateľov
hlavný problém nás ludí je ten,že sviatosti berieme priliš formálnĺne Keby kňaz od nikoho nič nevyžadoval,bolo by to pre niektorých velmi správne, Keby sa sobačilo,krstilo,birmovalo a nikto-by nič od nikoho nevyžadoval, bolo by tp pre niektorých velmi správne. Kostol by bol krásne vyzdióbený jednoduch idilka.potom ešte prídeme na prvé sv, prijimanie,to je vlastne dlhšia rozlúčka z kostolom také dlhšie prázdniny Birmovka zase musí byt už len pre pokoj v rodine a čo ked môj partner alebo opačne bude katolik alebo-čka? A tak potom milí rodičia vychováme matrikových kredtanov( ked niekto príde do kostola a stále je zelený štvrtok alebo Velký piatok ten človek hovorí,,Prečo je taký hlupý že každý rok tu príde.

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 3  ~  Člen od: 20 marec 2011  ~  Posledná návšteva: 07 apríl 2011 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Lucia

Stav: offline

 Odoslaný - 04 apríl 2011 :  02:51:08  Zobraziť profil  Pridať Lucia do zoznamu priateľov
Mamina, vitaj na fore....

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 1472  ~  Člen od: 22 december 2009  ~  Posledná návšteva: 14 júl 2020 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

mamina

Stav: offline

 Odoslaný - 04 apríl 2011 :  07:42:26  Zobraziť profil  Pridať mamina do zoznamu priateľov
dakujem lucia

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 3  ~  Člen od: 20 marec 2011  ~  Posledná návšteva: 07 apríl 2011 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Rafael

Stav: offline

 Odoslaný - 03 august 2011 :  14:58:23  Zobraziť profil  Pridať Rafael do zoznamu priateľov
Najprv vam ukazem vsetky sucasne dostupne zdroje, z ktorych cerpam, a na ktore sa odvolavam, ked budem nieco tvrdit v pokracovani temy Bacha na neplatne spovede.









tento som uz pouzil v teme vonku, ako vychodiskovy, ktory temu vlastne nakopol























a dokonca som obetoval hromadu penazi aj za tuto neskutocnu vec:






ak mate resp. poznate nejaku dalsiu sucasnu knihu, ktora sa zaobera sviatostami a specialne sviatostou pokania, dajte avizo.
To len aby sme sa vyhli pripadnemu podozreniu, ze iba ucelovo selektujem sucasne zdroje.

Ak daco co stoji za zmienku, poznate a nenachadza sa vyssie, sem s tym, vdaka.

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 3722  ~  Člen od: 18 január 2008  ~  Posledná návšteva: 17 máj 2022 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Lucius

Stav: offline

 Odoslaný - 03 august 2011 :  20:36:45  Zobraziť profil  Pridať Lucius do zoznamu priateľov
Nestačí na otázky spovedi samotná biblia ?

Zlo je dôsledok neznalosti toho, čo je dobré. Nikto dobrovoľne nekoná zlo.

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 21  ~  Člen od: 03 august 2011  ~  Posledná návšteva: 22 august 2011 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Reconquistador

Stav: offline

 Odoslaný - 03 august 2011 :  21:25:49  Zobraziť profil  Odoslať ICQ správu pre: Reconquistador  Pridať Reconquistador do zoznamu priateľov
citácia:
Nestačí na otázky spovedi samotná biblia ?

Pôvodne zaslal Lucius - 03 august 2011 :  20:36:45



Nestačí. Biblia nie je jediným zdrojom kresťanského učenia. Okrem nej tu máme aj Tradíciu, bez ktorej by Biblii zrejme neporozumeli ani najlepší exegéti, nieto my, laici.

GLORIA IN EXCELSIS DEO ET IN TERRA PAX HOMINIBUS BONAE VOLUNTATIS

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 1877  ~  Člen od: 16 apríl 2010  ~  Posledná návšteva: 17 máj 2022 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Lucius

Stav: offline

 Odoslaný - 03 august 2011 :  22:19:36  Zobraziť profil  Pridať Lucius do zoznamu priateľov
citácia:
citácia:
Nestačí na otázky spovedi samotná biblia ?

Pôvodne zaslal Lucius - 03 august 2011 :  20:36:45



Nestačí. Biblia nie je jediným zdrojom kresťanského učenia. Okrem nej tu máme aj Tradíciu, bez ktorej by Biblii zrejme neporozumeli ani najlepší exegéti, nieto my, laici.

Pôvodne zaslal Reconquistador - 03 august 2011 :  21:25:49

Čo hovorí tradícia o spovedi ? Našli by sa aj nejaké citácie tradície ?

Zlo je dôsledok neznalosti toho, čo je dobré. Nikto dobrovoľne nekoná zlo.

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 21  ~  Člen od: 03 august 2011  ~  Posledná návšteva: 22 august 2011 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

MartinQo

Stav: offline

 Odoslaný - 03 august 2011 :  22:27:44  Zobraziť profil  Pridať MartinQo do zoznamu priateľov
Biblia, je svata kniha, ktorej rozumeju ako laici, tak aj odbornici, ci knazi,alebo ludia v inej funkcii.

kazdy v nej najde co potrebuje.

davajte si pozor Janka, aby vas neskompromitovalo nieco na tomto fore,u
ku zlemu.

knazi bi mali viest ludi pri sv. spovedi ku pokaniu,ale nie nasilim, vyhresenim, ale povzbudenim,aj prisne ked to je potrebne,a v ziadnom pripade ''neupustit'' ak dotycny clovek nema zaujem sa zmenit.

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 159  ~  Člen od: 15 november 2009  ~  Posledná návšteva: 23 marec 2012 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

maaajo

Stav: offline

 Odoslaný - 03 august 2011 :  22:55:31  Zobraziť profil  Odoslať ICQ správu pre: maaajo  Pridať maaajo do zoznamu priateľov
citácia:
Biblia, je svata kniha, ktorej rozumeju ako laici, tak aj odbornici, ci knazi,alebo ludia v inej funkcii.
Pôvodne zaslal MartinQo - 03 august 2011 :  22:27:44



Samotný sv. Peter vo svojom liste Vám protirečí (2Pt 3, 15-16):
citácia:
15 A zhovievavosť nášho Pána pokladajte za spásu, ako vám napísal aj náš milovaný brat Pavol podľa múdrosti, ktorá mu bola daná,
Pridaj záložku
16 tak ako vo všetkých listoch, keď v nich o tomto hovorí. Niektoré miesta v nich sú ťažko zrozumiteľné a neučení a neutvrdení ľudia ich prekrúcajú, ako aj ostatné Písma, na svoju vlastnú záhubu.


Keby sv. Písmu každý rozumel, tak by bolo Magistérium zbytočné. A ako to, že existujú tisícky siekt a sektičiek, ktoré sa odvolávajú na (údajne) to isté Písmo a aj tak každá učí inak?

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 721  ~  Člen od: 25 marec 2011  ~  Posledná návšteva: 30 január 2021 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Reconquistador

Stav: offline

 Odoslaný - 03 august 2011 :  23:11:00  Zobraziť profil  Odoslať ICQ správu pre: Reconquistador  Pridať Reconquistador do zoznamu priateľov
citácia:
citácia:
citácia:
Nestačí na otázky spovedi samotná biblia ?

Pôvodne zaslal Lucius - 03 august 2011 :  20:36:45



Nestačí. Biblia nie je jediným zdrojom kresťanského učenia. Okrem nej tu máme aj Tradíciu, bez ktorej by Biblii zrejme neporozumeli ani najlepší exegéti, nieto my, laici.

Pôvodne zaslal Reconquistador - 03 august 2011 :  21:25:49

Čo hovorí tradícia o spovedi ? Našli by sa aj nejaké citácie tradície ?

Pôvodne zaslal Lucius - 03 august 2011 :  22:19:36



Vieš vôbec, čo to Tradícia je, keď sa takto pýtaš? (otázka nie je myslená ako útok ad hominem) Pretože podľa mňa jednoznačne nie.

GLORIA IN EXCELSIS DEO ET IN TERRA PAX HOMINIBUS BONAE VOLUNTATIS

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 1877  ~  Člen od: 16 apríl 2010  ~  Posledná návšteva: 17 máj 2022 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Lucius

Stav: offline

 Odoslaný - 03 august 2011 :  23:11:49  Zobraziť profil  Pridať Lucius do zoznamu priateľov
citácia:
citácia:
citácia:
citácia:
Nestačí na otázky spovedi samotná biblia ?

Pôvodne zaslal Lucius - 03 august 2011 :  20:36:45



Nestačí. Biblia nie je jediným zdrojom kresťanského učenia. Okrem nej tu máme aj Tradíciu, bez ktorej by Biblii zrejme neporozumeli ani najlepší exegéti, nieto my, laici.

Pôvodne zaslal Reconquistador - 03 august 2011 :  21:25:49

Čo hovorí tradícia o spovedi ? Našli by sa aj nejaké citácie tradície ?

Pôvodne zaslal Lucius - 03 august 2011 :  22:19:36



Vieš vôbec, čo to Tradícia je, keď sa takto pýtaš? (otázka nie je myslená ako útok ad hominem) Pretože podľa mňa jednoznačne nie.

Pôvodne zaslal Reconquistador - 03 august 2011 :  23:11:00

Čo je tradícia teda? Ako to ovplyvňuje možnosť citovať ju ?

Zlo je dôsledok neznalosti toho, čo je dobré. Nikto dobrovoľne nekoná zlo.

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 21  ~  Člen od: 03 august 2011  ~  Posledná návšteva: 22 august 2011 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Reconquistador

Stav: offline

 Odoslaný - 03 august 2011 :  23:30:09  Zobraziť profil  Odoslať ICQ správu pre: Reconquistador  Pridať Reconquistador do zoznamu priateľov
citácia:
Čo je tradícia teda? Ako to ovplyvňuje možnosť citovať ju ?

Pôvodne zaslal Lucius - 03 august 2011 :  23:11:49



Vytvor na to novú tému, ak máš záujem sa podučiť. Tu by sme boli mimo témy. (odpoviem ale zrejme až zajtra večer)

GLORIA IN EXCELSIS DEO ET IN TERRA PAX HOMINIBUS BONAE VOLUNTATIS

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 1877  ~  Člen od: 16 apríl 2010  ~  Posledná návšteva: 17 máj 2022 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

janka

Stav: offline

 Odoslaný - 04 august 2011 :  21:03:42  Zobraziť profil  Pridať janka do zoznamu priateľov
citácia:
Biblia, je svata kniha, ktorej rozumeju ako laici, tak aj odbornici, ci knazi,alebo ludia v inej funkcii.

kazdy v nej najde co potrebuje.

davajte si pozor Janka, aby vas neskompromitovalo nieco na tomto fore,u
ku zlemu.

knazi bi mali viest ludi pri sv. spovedi ku pokaniu,ale nie nasilim, vyhresenim, ale povzbudenim,aj prisne ked to je potrebne,a v ziadnom pripade ''neupustit'' ak dotycny clovek nema zaujem sa zmenit.

Pôvodne zaslal MartinQo - 03 august 2011 :  22:27:44


Biblia je tazka kniha, ktorej sa neda rozumiet bez nalezitych vedomosti a Katolickeho vykladu
mozete mi prosim vysvetlit, akos te to myslel s tym "skompromitovanim"? nech si davam pozor na hriech

 Krajina: Hungary  ~  Počet príspevkov: 5687  ~  Člen od: 27 január 2004  ~  Posledná návšteva: 07 január 2016 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

janka

Stav: offline

 Odoslaný - 21 september 2011 :  21:44:39  Zobraziť profil  Pridať janka do zoznamu priateľov
co to znamena mat dokonalu lutost?...je na to potrebny cit?...ci je to len otazka rozumu, rozhodnutia?

 Krajina: Hungary  ~  Počet príspevkov: 5687  ~  Člen od: 27 január 2004  ~  Posledná návšteva: 07 január 2016 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Reconquistador

Stav: offline

 Odoslaný - 21 september 2011 :  22:04:54  Zobraziť profil  Odoslať ICQ správu pre: Reconquistador  Pridať Reconquistador do zoznamu priateľov

Zdroj: Tomáškov katechizmus

GLORIA IN EXCELSIS DEO ET IN TERRA PAX HOMINIBUS BONAE VOLUNTATIS

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 1877  ~  Člen od: 16 apríl 2010  ~  Posledná návšteva: 17 máj 2022 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

janka

Stav: offline

 Odoslaný - 22 september 2011 :  20:28:26  Zobraziť profil  Pridať janka do zoznamu priateľov
dakujem..takze v prvom rade je to rozum?

 Krajina: Hungary  ~  Počet príspevkov: 5687  ~  Člen od: 27 január 2004  ~  Posledná návšteva: 07 január 2016 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Reconquistador

Stav: offline

 Odoslaný - 22 september 2011 :  20:36:12  Zobraziť profil  Odoslať ICQ správu pre: Reconquistador  Pridať Reconquistador do zoznamu priateľov
citácia:
dakujem..takze v prvom rade je to rozum?

Pôvodne zaslal janka - 22 september 2011 :  20:28:26



Ak tomu rozumiem správne, tak treba aj rozum, aj cit. Rozum, aby si človek uvedomil, čo spáchal a cit - pretože človek musí Boha milovať a z lásky k Nemu musí svoje hriechy ľutovať, aby to bola dokonalá ľútosť. Hoci ten cit je asi potrebnejší.

GLORIA IN EXCELSIS DEO ET IN TERRA PAX HOMINIBUS BONAE VOLUNTATIS

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 1877  ~  Člen od: 16 apríl 2010  ~  Posledná návšteva: 17 máj 2022 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

janka

Stav: offline

 Odoslaný - 22 september 2011 :  20:52:28  Zobraziť profil  Pridať janka do zoznamu priateľov
vdaka za vysvetlenie

 Krajina: Hungary  ~  Počet príspevkov: 5687  ~  Člen od: 27 január 2004  ~  Posledná návšteva: 07 január 2016 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

mino

Stav: offline

 Odoslaný - 08 september 2013 :  11:27:25  Zobraziť profil  Pridať mino do zoznamu priateľov
Keďže pôvodnú tému http://www.kredo.sk/bforum/topic.asp?TOPIC_ID=2967&SearchTerms=bacha môžem pozerať iba v offline, tak v tejto bočnej, v tej pôvodnej padla otázka:

citácia:

"Ako sa da zistit, ze niekto skutocne prijal milosti spojene iba s disponovanym prijimanim platnych sviatosti?

Pocity pravej nefalsovanej radosti moze mat aj clen heretickej sekty, ked sa podrobi ich falosnej verejnej "spovedi"..."


a myslim, ze spravna odpoved moze silne zasiahnut do zabehanych stereotypov.


ktorá ma akosi zaujíma, keďže ako mantra sa mi opakuje tvrdenie o tom, že údajne niekto aj "cíti" že platne prijal to či ono.
Čo je celkom zvláštna vec, lebo ja o nijakom šiestom zmysle, ktorý funguje ako identifikátor platnosti sviatosti neviem.

takže vrátim sa aj k tomu ďalej:

citácia:
vratme sa ku otazke na zaciatku temy.
Odpoved na to, ci moze niekto o sebe povedat, ze absolvoval platnu spoved len preto, ze zo spovedelnice odchadza rozjareny, moze zniet: nie, pretoze platnost sviatosti nie je v pricinnom vztahu k radostnym pocitom.
Tie mozu byt a nemusia,
ak nie su, neznamena to neplatnost spovede,
ak su, neznamena to platnost spovede.

Tak sa moze stat, ze clovek namiesto skutocneho ocistenia, odpustenia vin, ale aj trestov a prekazok, vstupil z blata do kaluze, pretoze kazde dalsie vrsenie domnelo platnych ukonov, ho raz nezvratne duchovne utopi.

Zachranou by mu bolo, keby ovladal aspon katechizmus, ktory obsahuje nauku o "poistke" prave pre pripad neprijatia platneho rozhresenia.
Avsak co z toho, ked radovy veriaci neovlada ani len ten detsky, v ktorom poistka nie je dosledne rozoberana.


takže čo s tým? Ako to teda zistíme?

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 4422  ~  Člen od: 27 november 2011  ~  Posledná návšteva: 22 február 2015 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky
  Previous Topic: Porovnanie obradov svatenia vody Téma Next Topic: Svät(ov)é dni mládeže 2011  
 Verzia pre tlač
Choď na:
 Image Forums 2001 Powered By: Snitz Forums 2000 Version 3.4.06