Fórum pre katolíkov
Vitajte na fóre.
Meno:
Heslo:
Ostať prihlásený


Registrovať sa
Zabudli ste heslo?
  Portál   Fórum   Zodpovední ľudia   FAQ     Registrovať sa
Aktívne témy | Aktívne ankety | Ďaľšie informácie | Reg. členovia | Prihlásení užívatelia | Zoznam avatarov | Hľadať
Zvoľte si vzhľad: 
 Všetky fóra
 Duchovná časť
 Duchovný život
 Tradicionalisti - všetko o nich
   V tomto fóre môžu všetci užívatelia otvárať NOVÉ témy
   V tomto fóre môžu všetci užívatelia odpovedať na témy
Nasledujúca strana
 Verzia pre tlač
Autor Previous Topic: Bacha na to, čo čítate - aby ste potom netrepali Téma Next Topic: Prednaska
Strana: z 3

tornero

Stav: offline

 Odoslaný - 18 marec 2011 :  11:17:52  Zobraziť profil  Pridať tornero do zoznamu priateľov
Kedže hladám konečný postoj k tradicionalistom, tak som sa rozhodol založiť túto tému.
Popravde som zhrozený, lebo zatial to vnímam tak že tradicionalisti sa postavili nad papeža a koncil, a hlasajú že jedine oni sú v pravde. Teda súčasné Cirkev ktorej som ja členom je v omyle.

otvorena neposlušnost terajsím Cirkevným autoritám, zhodne v rámci slušnosti ich pomenúvajú ako diletantov.
2 Vat. koncil vraj jeden velký omyl, teda určitá skupina zhodila to načom sa zhodla cela Cirkev ktorá bola účasná na vatikánskom koncile.
Teda pápež + biskupi upadli vraj podla tychto do bludu.
Otvorene hovoria otom že koncil učí herezy.
Sami sebe si dali mandát posudzovať pravost koncilov.

A sami sa ohánaju mandátom, ak sú oni kritizovaní. Ze vraj kto mi dal mandát....

Nez som prisiel na toto forum, pocul som o tradicionalistoch len tak zdaleka. Ale to čo sa tu ukázalo, tak to je velmi smutne.

Ak sa mýlim a situacia sa má inak tak chcem nejaké argumenty. Myslím Mato ze ste si tým istým prechádzali aj vy na začiatku.
Treba hladať odpovede. A mňa zaujíma aj druhá strana, ako si to obháji, že to čo písem je môj omyl.

Aufer a nobis, quaésumus ,Domine, iniquitátes nostras; ut ad sancta sanctórum puris mereámur méntibus introíre. Amen

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 408  ~  Člen od: 13 október 2009  ~  Posledná návšteva: 15 október 2016 Upozorniť moderátora 

Mato

Stav: offline

 Odoslaný - 18 marec 2011 :  11:41:30  Zobraziť profil  Pridať Mato do zoznamu priateľov
Preco ste nazvali temu vsetko o nich, ked pisete len svoje dojmy a ani len zakladne pojmy nemate zvladnute?

Non nobis Domine, non nobis, sed nomini tuo da gloriam.

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 12043  ~  Člen od: 29 september 2003  ~  Posledná návšteva: 19 jún 2022 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

tornero

Stav: offline

 Odoslaný - 18 marec 2011 :  11:46:28  Zobraziť profil  Pridať tornero do zoznamu priateľov
to čo je nanich dobré a tie iné veci ktoré mi chýbajú k úplnému pochopeniu, tak čakám že mi vysvetlíte.
Myslím, ako to chápem ja, tak to je prirodzená reakcia. Nechce sa mi veriť že ste nemal pocity a videnie podobnemu mojmu zo zaciatku...

Tak nehodnotte moje vedomosti a zvládnute základné pojmy a ak mate cas a chut tak ma uvedte do serioznej pravdy :)

Aufer a nobis, quaésumus ,Domine, iniquitátes nostras; ut ad sancta sanctórum puris mereámur méntibus introíre. Amen

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 408  ~  Člen od: 13 október 2009  ~  Posledná návšteva: 15 október 2016 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Kornelius

Stav: offline

 Odoslaný - 18 marec 2011 :  11:50:16  Zobraziť profil  Pridať Kornelius do zoznamu priateľov
citácia:
Preco ste nazvali temu vsetko o nich, ked pisete len svoje dojmy a ani len zakladne pojmy nemate zvladnute?

Pôvodne zaslal Mato - 18 marec 2011 :  11:41:30



tornero se právě že chce nechat informovat, "hledá konečný postoj". Předkládá ve svém úvodních příspěvku, jak tradicionalisty zatím vnímá, ale zajímá ho postoj "druhé strany", protože konečný postoj ještě nezaujal. Dovoluji si odhadnou, že názvem tématu "Všechno o nich" rozhodně nechtěl tvrdit, že o nich už všechno napsal, ale že toto téma bylo založeno s úmyslem, aby se zde diskutovalo o všem, co souvisí s tradicionalisty. Tak jsem to pochopil já, takže myslím, že tornerovi křivdíte.

 Krajina: Czech Republic  ~  Počet príspevkov: 28  ~  Člen od: 24 február 2011  ~  Posledná návšteva: 16 november 2011 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Mato

Stav: offline

 Odoslaný - 18 marec 2011 :  11:50:39  Zobraziť profil  Pridať Mato do zoznamu priateľov
Tak len strucne - zrejme ste si do toho pojmu tradicionalisti pomiesali sedevakantisti, lefebvristi, FSSPX a asi aj inych.
O com sa teda chcete dozvediet viac? O Tradicii s velkym T ku ktorej sa musi hlasit kazdy katolik, alebo o niecom inom?

Non nobis Domine, non nobis, sed nomini tuo da gloriam.

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 12043  ~  Člen od: 29 september 2003  ~  Posledná návšteva: 19 jún 2022 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

jerome

Stav: offline

 Odoslaný - 18 marec 2011 :  13:56:08  Zobraziť profil  Pridať jerome do zoznamu priateľov
citácia:
Kedže hladám konečný postoj k tradicionalistom, tak som sa rozhodol založiť túto tému.

1.Popravde som zhrozený, lebo zatial to vnímam tak že tradicionalisti sa postavili nad papeža a koncil, a hlasajú že jedine oni sú v pravde.

2.II. Vat. koncil vraj jeden velký omyl, teda určitá skupina zhodila to načom sa zhodla cela Cirkev ktorá bola účasná na vatikánskom koncile.
Teda pápež + biskupi upadli vraj podla tychto do bludu.
Otvorene hovoria otom že koncil učí herezy.
Sami sebe si dali mandát posudzovať pravost koncilov.

3.Ak sa mýlim a situacia sa má inak tak chcem nejaké argumenty. Myslím Mato ze ste si tým istým prechádzali aj vy na začiatku.
Treba hladať odpovede. A mňa zaujíma aj druhá strana, ako si to obháji, že to čo písem je môj omyl.

Pôvodne zaslal tornero - 18 marec 2011 :  11:17:52



Nálepku "tradičný katolík" si dnes dáva kde-kto.Pritom však východiská týchto rôznych skupín(Mato ich vymenoval) sú veľmi rozdielne.Ja osobne som presvedčený(po určitých skúsenostiach),že nie všetko,čo sa dnes v Cirkvi katolíckej ponúka veriacemu pre jeho duchovný život,je skutočne hodnotné.Mám konkrétne na mysli rôzne charizmatické spoločenstvá,ktoré sú poprepájané s protestantskou teológiou a pod.Žiť dobrý duchovný život,ktorý je zárukou spásy,je zrejme to najdôležitejšie pre kresťana.Zároveň som však presvedčený(tiež po určitých skúsenostiach),že v katolíckej Cirkvi je prísľub,že ani brány pekla ju nepremôžu.Preto sa k tomu,čo sem dal Tornero a označil som to bodmi 1. a 2. vyjadrím nasledovne:
1.S ľuďmi,ktorí sa stavajú nad pápeža,či koncil nemám a nikdy nechcem mať nijaké obecenstvo.
2.To,že II.Vatikánsky koncil je omyl a pomýlil sa i pápež,ktorý ho podpísal je jasným vyhlásením schizmy a bludu.S tým nechcem mať tiež nič spoločné.
3.Zároveň sa rád nechám poučiť od tých,čo sú k tomu disponovaní a sú verní Cirkvi a jej hierarchii o tom,ako viesť správny duchovný život a kde čerpať veľké bohatstvo náuky Cirkvi katolíckej,ktoré nazhromažila počas svojej 2000 ročnej histórie.

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 46  ~  Člen od: 11 marec 2011  ~  Posledná návšteva: 30 marec 2011 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

tornero

Stav: offline

 Odoslaný - 18 marec 2011 :  22:38:47  Zobraziť profil  Pridať tornero do zoznamu priateľov
citácia:
Tak len strucne - zrejme ste si do toho pojmu tradicionalisti pomiesali sedevakantisti, lefebvristi, FSSPX a asi aj inych.
O com sa teda chcete dozvediet viac? O Tradicii s velkym T ku ktorej sa musi hlasit kazdy katolik, alebo o niecom inom?

Pôvodne zaslal Mato - 18 marec 2011 :  11:50:39

Tak asi by som sa spýtal ako sa dá koncil odmietnuť a mať pritom čisté svedomie?
A ako môže posudzovať koncil a učenie laik? alebo prečo sa opierate o lefebristov a inych tradicionalistov, ked je to velmi sporna skupina v ramci KC... Sam ste neraz sa odvolávali na "mandát". Teda kto dal tejto skupine mandát sudit terajšiu Cirkev a koncil?

Aufer a nobis, quaésumus ,Domine, iniquitátes nostras; ut ad sancta sanctórum puris mereámur méntibus introíre. Amen

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 408  ~  Člen od: 13 október 2009  ~  Posledná návšteva: 15 október 2016 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Dušan

Stav: offline

 Odoslaný - 19 marec 2011 :  00:34:50  Zobraziť profil  Pridať Dušan do zoznamu priateľov
Tie hnutia Ducha posúvajúce Cirkev od ortodoxnej uzavretosti smerom k modernistickej otvorenosti možno vytušiť už tridsať rokov pred koncilom v zjaveniach Božieho milosrdenstva sr. Faustíne Kowalskej...


veriaci

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 982  ~  Člen od: 26 január 2010  ~  Posledná návšteva: 15 máj 2011 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Reconquistador

Stav: offline

 Odoslaný - 19 marec 2011 :  09:54:09  Zobraziť profil  Odoslať ICQ správu pre: Reconquistador  Pridať Reconquistador do zoznamu priateľov
citácia:
Tie hnutia Ducha posúvajúce Cirkev od ortodoxnej uzavretosti smerom k modernistickej otvorenosti možno vytušiť už tridsať rokov pred koncilom v zjaveniach Božieho milosrdenstva sr. Faustíne Kowalskej...



Pôvodne zaslal Dušan - 19 marec 2011 :  00:34:50



Ohľadom herézy modernizmu bol veľmi aktívny už Pius X ešte o niečo skôr. A myslím, že Pius IX tiež (tam si ale istý úplne nie som).

Matu: "lefébristi" a FSSPX jedno a to isté sú Teda, ak to nebol preklep a nebolo myslené FSSP...

GLORIA IN EXCELSIS DEO ET IN TERRA PAX HOMINIBUS BONAE VOLUNTATIS

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 1877  ~  Člen od: 16 apríl 2010  ~  Posledná návšteva: 16 jún 2022 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Mato

Stav: offline

 Odoslaný - 19 marec 2011 :  15:06:27  Zobraziť profil  Pridať Mato do zoznamu priateľov
citácia:
alebo prečo sa opierate o lefebristov a inych tradicionalistov, ked je to velmi sporna skupina v ramci KC...

Pôvodne zaslal tornero - 18 marec 2011 :  22:38:47


Ja sa opieram o lefebvristov? Na to ste prosim Vas ako prisli?

Non nobis Domine, non nobis, sed nomini tuo da gloriam.

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 12043  ~  Člen od: 29 september 2003  ~  Posledná návšteva: 19 jún 2022 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Dušan

Stav: offline

 Odoslaný - 19 marec 2011 :  16:38:11  Zobraziť profil  Pridať Dušan do zoznamu priateľov
Reconquistador, tuná som slovom "modernizmus" iste nemyslel herézu, ale niektorými kritizovanú - lebo nepochopenú - pokoncilovú súčasnosť.

veriaci

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 982  ~  Člen od: 26 január 2010  ~  Posledná návšteva: 15 máj 2011 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

amerika1

Stav: offline

 Odoslaný - 19 marec 2011 :  18:01:51  Zobraziť profil  Navštíviť domácu stránku užívateľa: amerika1  Zobraziť adresu v MSN Messengeri pre: amerika1  Pridať amerika1 do zoznamu priateľov
Otazka znie
Preco sa tradicionalisti ( inak zly vyraz , ale budis ) udajne stavaju nad koncil a papeza ?
Najskor je potrebne zodpovedat
Preco sa koncil a papez postavili nad Tradiciu

Milovaní, veľmi som sa usiloval napísať vám o našej spoločnej spáse; a pokladám za nevyhnutné písať vám a napomenúť vás, aby ste zápasili za vieru, raz navždy odovzdanú svätým. Jud 1,3

 Počet príspevkov: 8817  ~  Člen od: 15 február 2005  ~  Posledná návšteva: 24 december 2012 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

amerika1

Stav: offline

 Odoslaný - 19 marec 2011 :  18:07:09  Zobraziť profil  Navštíviť domácu stránku užívateľa: amerika1  Zobraziť adresu v MSN Messengeri pre: amerika1  Pridať amerika1 do zoznamu priateľov
citácia:
Kedže hladám konečný postoj k tradicionalistom, tak som sa rozhodol založiť túto tému.
Popravde som zhrozený, lebo zatial to vnímam tak že tradicionalisti sa postavili nad papeža a koncil, a hlasajú že jedine oni sú v pravde. Teda súčasné Cirkev ktorej som ja členom je v omyle.

otvorena neposlušnost terajsím Cirkevným autoritám, zhodne v rámci slušnosti ich pomenúvajú ako diletantov.
2 Vat. koncil vraj jeden velký omyl, teda určitá skupina zhodila to načom sa zhodla cela Cirkev ktorá bola účasná na vatikánskom koncile.
Teda pápež + biskupi upadli vraj podla tychto do bludu.
Otvorene hovoria otom že koncil učí herezy.
Sami sebe si dali mandát posudzovať pravost koncilov.

A sami sa ohánaju mandátom, ak sú oni kritizovaní. Ze vraj kto mi dal mandát....

Nez som prisiel na toto forum, pocul som o tradicionalistoch len tak zdaleka. Ale to čo sa tu ukázalo, tak to je velmi smutne.

Ak sa mýlim a situacia sa má inak tak chcem nejaké argumenty. Myslím Mato ze ste si tým istým prechádzali aj vy na začiatku.
Treba hladať odpovede. A mňa zaujíma aj druhá strana, ako si to obháji, že to čo písem je môj omyl.

Pôvodne zaslal tornero - 18 marec 2011 :  11:17:52



ned v uvode sa da dokazat zaujatost diskutera , ktory ma uz predom ujasnenu odpoved a teda je akakolvek diskusia zbytocna
A dokaz je jasny
Otazka
Preco sa tradicionalisti postavili nad koncil a papeza
Odpoved
V dejinach Cirkvi boíl len jeden koncil a jeden papez , alebo bolo viacero koncilov a viacero papezov ?
A ucitelsky urad naplna len jeden koncil a len jeden papez , alebo viacero koncilov a viacero papezov ?
Je neomylny len jeden papez , alebo vsetci papezi
A este jedna otazka pre autora prispevku
Kedy je koncil a papez neomylny a v com ?

Milovaní, veľmi som sa usiloval napísať vám o našej spoločnej spáse; a pokladám za nevyhnutné písať vám a napomenúť vás, aby ste zápasili za vieru, raz navždy odovzdanú svätým. Jud 1,3

 Počet príspevkov: 8817  ~  Člen od: 15 február 2005  ~  Posledná návšteva: 24 december 2012 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

amerika1

Stav: offline

 Odoslaný - 19 marec 2011 :  18:14:10  Zobraziť profil  Navštíviť domácu stránku užívateľa: amerika1  Zobraziť adresu v MSN Messengeri pre: amerika1  Pridať amerika1 do zoznamu priateľov
Kedze nemam vela casu Pokusim sa o skicu problemu tradicionalisti versus netradicionalisti

Problemom je , ze tradicionalisti su presvedceni , ( a nie nepodlozene) , ze koncil a papez zmenili to , co je nemene , Bozske a konecno - platne v Cirkvi raz a navzdy predchodcami definovane


Milovaní, veľmi som sa usiloval napísať vám o našej spoločnej spáse; a pokladám za nevyhnutné písať vám a napomenúť vás, aby ste zápasili za vieru, raz navždy odovzdanú svätým. Jud 1,3

 Počet príspevkov: 8817  ~  Člen od: 15 február 2005  ~  Posledná návšteva: 24 december 2012 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

jerome

Stav: offline

 Odoslaný - 19 marec 2011 :  18:40:17  Zobraziť profil  Pridať jerome do zoznamu priateľov
Na všeobecnom koncile v Nicei(a teda záväznom pre celú Cirkev),konanom v r.787 bol definovaný kánon(pravidlo) 64. ktoré jasne hovorí laikom,čo sa stavajú do pozície učiteľov a chcú určovať,ktorého pápeža a koncil budú poslúchať takto:
Neprísluší,aby laik prednášal pred veriacimi slovo alebo učil a tak na seba bral učiteľskú hodnosť,ale je nutné podrobovať sa poriadku,ktorý vydal Pán(nasledujú citáty z Písma - 1.Kor.12,18;Kaz.5,2;Prísl.23,4).Ak bude niekto spozorovaný,že toto pravidlo porušuje,bude na 40 dní odlúčený z cirkevného obcovania.
Kto má uši na počúvanie,nech počúva.

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 46  ~  Člen od: 11 marec 2011  ~  Posledná návšteva: 30 marec 2011 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

tornero

Stav: offline

 Odoslaný - 19 marec 2011 :  19:00:42  Zobraziť profil  Pridať tornero do zoznamu priateľov
citácia:
citácia:
alebo prečo sa opierate o lefebristov a inych tradicionalistov, ked je to velmi sporna skupina v ramci KC...

Pôvodne zaslal tornero - 18 marec 2011 :  22:38:47


Ja sa opieram o lefebvristov? Na to ste prosim Vas ako prisli?

Pôvodne zaslal Mato - 19 marec 2011 :  15:06:27

Skúste prv odpovedať na otazky, nie davať mi otazky... To je ako u protestantov ...
kludne ste mohli napísať "nie levebristi su schizmatici, necerpam odnich" ( to je ako príklad) ... namiesto toho sa tu budete krutít. Ak nechcete odpovedať, neodpovedajte, ale neposuvajte temu od temy...

p.s.: asi som sa zmylil, ja som totiz ameriku1 identifikoval ako lefebristu, čo je asi omyl(možno). A kedže ste mi odpovedali v predoslom príspevku "amerika može byť na seba hrdy" možno som zle pochopil že sa zaradujete do jeho vetvy... "takze omluvam sa ze tieto nepodlozene skatulky z mojej strany" tradicionalizmus študujem tieto posledne dni.

Aufer a nobis, quaésumus ,Domine, iniquitátes nostras; ut ad sancta sanctórum puris mereámur méntibus introíre. Amen

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 408  ~  Člen od: 13 október 2009  ~  Posledná návšteva: 15 október 2016 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

amerika1

Stav: offline

 Odoslaný - 19 marec 2011 :  19:30:30  Zobraziť profil  Navštíviť domácu stránku užívateľa: amerika1  Zobraziť adresu v MSN Messengeri pre: amerika1  Pridať amerika1 do zoznamu priateľov
Tie otazky si musite zodpovedat vy Vy studujete , nie ja Vy studujete , ale uvodne slovo je Som zhrozeny ... co svedci o skutocnom nezaujatom postoji k studiu
Ja Vam davam len dobru radu Nebudte zhrozeny a namiesto jedneho koncilu a jedneho papeza studujte Magisterium Katolickej Cirkvi ako je predkladana v neprerusenej dvetisicrocnej Tradicii

Milovaní, veľmi som sa usiloval napísať vám o našej spoločnej spáse; a pokladám za nevyhnutné písať vám a napomenúť vás, aby ste zápasili za vieru, raz navždy odovzdanú svätým. Jud 1,3

 Počet príspevkov: 8817  ~  Člen od: 15 február 2005  ~  Posledná návšteva: 24 december 2012 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

amerika1

Stav: offline

 Odoslaný - 19 marec 2011 :  19:32:07  Zobraziť profil  Navštíviť domácu stránku užívateľa: amerika1  Zobraziť adresu v MSN Messengeri pre: amerika1  Pridať amerika1 do zoznamu priateľov
citácia:
Na všeobecnom koncile v Nicei(a teda záväznom pre celú Cirkev),konanom v r.787 bol definovaný kánon(pravidlo) 64. ktoré jasne hovorí laikom,čo sa stavajú do pozície učiteľov a chcú určovať,ktorého pápeža a koncil budú poslúchať takto:
Neprísluší,aby laik prednášal pred veriacimi slovo alebo učil a tak na seba bral učiteľskú hodnosť,ale je nutné podrobovať sa poriadku,ktorý vydal Pán(nasledujú citáty z Písma - 1.Kor.12,18;Kaz.5,2;Prísl.23,4).Ak bude niekto spozorovaný,že toto pravidlo porušuje,bude na 40 dní odlúčený z cirkevného obcovania.
Kto má uši na počúvanie,nech počúva.

Pôvodne zaslal jerome - 19 marec 2011 :  18:40:17



I vatikansky koncil ex Catedra definoval neomylnost papeza Od tej doby je jasne kedy plati konecno platny vyrok Magisteria , ktory je nemenny naveky vekov amen

Milovaní, veľmi som sa usiloval napísať vám o našej spoločnej spáse; a pokladám za nevyhnutné písať vám a napomenúť vás, aby ste zápasili za vieru, raz navždy odovzdanú svätým. Jud 1,3

 Počet príspevkov: 8817  ~  Člen od: 15 február 2005  ~  Posledná návšteva: 24 december 2012 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

tornero

Stav: offline

 Odoslaný - 19 marec 2011 :  19:49:19  Zobraziť profil  Pridať tornero do zoznamu priateľov
citácia:
Tie otazky si musite zodpovedat vy Vy studujete , nie ja Vy studujete , ale uvodne slovo je Som zhrozeny ... co svedci o skutocnom nezaujatom postoji k studiu
Ja Vam davam len dobru radu Nebudte zhrozeny a namiesto jedneho koncilu a jedneho papeza studujte Magisterium Katolickej Cirkvi ako je predkladana v neprerusenej dvetisicrocnej Tradicii

Pôvodne zaslal amerika1 - 19 marec 2011 :  19:30:30

dobre, ale od kedy laici posudzuju (aj ked si to nastuduju) čo je a čo nieje Katolícke učenie a či je neporušená dvetisícročna Tradícía?"

Učí Cirkev v súčastnosti bludy, herezy? skúste odpoved Ano/Nie ... to mi stačí, prepáčte som pribrzdený tak neodpovedajte vtomto prípade inak...

Aufer a nobis, quaésumus ,Domine, iniquitátes nostras; ut ad sancta sanctórum puris mereámur méntibus introíre. Amen

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 408  ~  Člen od: 13 október 2009  ~  Posledná návšteva: 15 október 2016 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

amerika1

Stav: offline

 Odoslaný - 19 marec 2011 :  19:54:44  Zobraziť profil  Navštíviť domácu stránku užívateľa: amerika1  Zobraziť adresu v MSN Messengeri pre: amerika1  Pridať amerika1 do zoznamu priateľov
citácia:
citácia:
Tie otazky si musite zodpovedat vy Vy studujete , nie ja Vy studujete , ale uvodne slovo je Som zhrozeny ... co svedci o skutocnom nezaujatom postoji k studiu
Ja Vam davam len dobru radu Nebudte zhrozeny a namiesto jedneho koncilu a jedneho papeza studujte Magisterium Katolickej Cirkvi ako je predkladana v neprerusenej dvetisicrocnej Tradicii

Pôvodne zaslal amerika1 - 19 marec 2011 :  19:30:30

dobre, ale od kedy laici posudzuju (aj ked si to nastuduju) čo je a čo nieje Katolícke učenie a či je neporušená dvetisícročna Tradícía?"

Učí Cirkev v súčastnosti bludy, herezy? skúste odpoved Ano/Nie ... to mi stačí, prepáčte som pribrzdený tak neodpovedajte vtomto prípade inak...

Pôvodne zaslal tornero - 19 marec 2011 :  19:49:19



Vidite a sme doma Ako mozno viest seriozny dialog s katolikom , ktor kladie otazku , co je neporusena dveticrocna Tradicia Cirkvi Ta je totizto dana Napriklad Denzinger , ak vam to nieco hovori

Milovaní, veľmi som sa usiloval napísať vám o našej spoločnej spáse; a pokladám za nevyhnutné písať vám a napomenúť vás, aby ste zápasili za vieru, raz navždy odovzdanú svätým. Jud 1,3

 Počet príspevkov: 8817  ~  Člen od: 15 február 2005  ~  Posledná návšteva: 24 december 2012 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

amerika1

Stav: offline

 Odoslaný - 19 marec 2011 :  20:05:28  Zobraziť profil  Navštíviť domácu stránku užívateľa: amerika1  Zobraziť adresu v MSN Messengeri pre: amerika1  Pridať amerika1 do zoznamu priateľov
Napriklad je znama skutocnost , ze ked sa prejednavala schema o biskupskej kolegialite , tak papez plakal lebo ho oklamali , tym , ze schema bola pripravena tak , aby progresivisti po koncile jej vykladom oslabili moc papeza
Ubohy papez , ktory place , ked ma konat

Milovaní, veľmi som sa usiloval napísať vám o našej spoločnej spáse; a pokladám za nevyhnutné písať vám a napomenúť vás, aby ste zápasili za vieru, raz navždy odovzdanú svätým. Jud 1,3

 Počet príspevkov: 8817  ~  Člen od: 15 február 2005  ~  Posledná návšteva: 24 december 2012 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Mato

Stav: offline

 Odoslaný - 19 marec 2011 :  21:12:29  Zobraziť profil  Pridať Mato do zoznamu priateľov
citácia:
Skúste prv odpovedať na otazky, nie davať mi otazky... To je ako u protestantov ...
kludne ste mohli napísať "nie levebristi su schizmatici, necerpam odnich" ( to je ako príklad) ... namiesto toho sa tu budete krutít. Ak nechcete odpovedať, neodpovedajte, ale neposuvajte temu od temy...

Mily tornero,
pozrite si sposob akym ste mi polozili otazku. Vasa otazka sa pyta na zdovodnenie isteho faktu, ktory predpokladate ako pravdivy. Ako keby vysetrovatel preskocil otazku ukradli ste xy? a rovno vybafol preco ste ukradli xy? Vidite ten rozdiel? Na takto polzenu otazku Vam nemozem odpovedat, jednoducho preto, ze odpoved na nu neexistuje.

citácia:
takze omluvam sa ze tieto nepodlozene skatulky z mojej strany

Ospravedlnenie prijimam. Skuste teda preformulovat svoju otazku tak, aby som na nu mohol odpovedat.


citácia:

p.s.: asi som sa zmylil, ja som totiz ameriku1 identifikoval ako lefebristu, čo je asi omyl(možno). A kedže ste mi odpovedali v predoslom príspevku "amerika može byť na seba hrdy" možno som zle pochopil že sa zaradujete do jeho vetvy...

Pôvodne zaslal tornero - 19 marec 2011 :  19:00:42


Ste na fore prilis kratko na to, aby ste chapali zlozite vztahy, ktore sa tu buduju a rusia uz skoro 8 rokov. Skuste to mat nabuduce na mysli, kym otvorite dalsiu podobnu temu.

Non nobis Domine, non nobis, sed nomini tuo da gloriam.

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 12043  ~  Člen od: 29 september 2003  ~  Posledná návšteva: 19 jún 2022 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

tornero

Stav: offline

 Odoslaný - 20 marec 2011 :  10:13:28  Zobraziť profil  Pridať tornero do zoznamu priateľov
citácia:
Otazka znie
Preco sa tradicionalisti ( inak zly vyraz , ale budis ) udajne stavaju nad koncil a papeza ?
Najskor je potrebne zodpovedat
Preco sa koncil a papez postavili nad Tradiciu

Pôvodne zaslal amerika1 - 19 marec 2011 :  18:01:51

Tak dúfam, že sa také nič nestalo. Ja vám otom zatial neviem nič povedať, prepáčte moju nevedomosť. Ja som pred mesiacom ešte ani netušil, vlastne očo vám ide, myslím celkovo Tradicionalistom. Myslel som, že som našiel pravdu v KC a teraz zase toto... to fakt budem hladat pravdu donekonečna??

Budem sa musieť stiahnut na nejaký čas z tejto diskusie.
Zavolal som známym a našťastie som našiel človeka kto má Enchiridion symbolorum a je ochotný sa so mnou otom porozprávať. Tiež mi potvrdil nejaký rozpor, tak som zvedavý. Moj postoj je odmietavy, teda ano som zhrozeny...
Ale to som mal taký postoj aj pred vstupom do KC ale našiel som dobrú dušu ktorá mi vysvetlila pokojne aj moje povedzme hrozne predstavy o KC.
Ale toto ma zaskočilo, čo sa deje v KC...
Nemám napnuté žily, som v pokoji ...

Aufer a nobis, quaésumus ,Domine, iniquitátes nostras; ut ad sancta sanctórum puris mereámur méntibus introíre. Amen

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 408  ~  Člen od: 13 október 2009  ~  Posledná návšteva: 15 október 2016 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

tornero

Stav: offline

 Odoslaný - 20 marec 2011 :  10:16:48  Zobraziť profil  Pridať tornero do zoznamu priateľov
citácia:
Tie otazky si musite zodpovedat vy Vy studujete , nie ja Vy studujete , ale uvodne slovo je Som zhrozeny ... co svedci o skutocnom nezaujatom postoji k studiu
Ja Vam davam len dobru radu Nebudte zhrozeny a namiesto jedneho koncilu a jedneho papeza studujte Magisterium Katolickej Cirkvi ako je predkladana v neprerusenej dvetisicrocnej Tradicii

Pôvodne zaslal amerika1 - 19 marec 2011 :  19:30:30

"Napriklad je znama skutocnost , ze ked sa prejednavala schema o biskupskej kolegialite , tak papez plakal lebo ho oklamali , tym , ze schema bola pripravena tak , aby progresivisti po koncile jej vykladom oslabili moc papeza
Ubohy papez , ktory place , ked ma konat"

Chcel by som nejaký material seriozny na doloženie, ak je možné ma niekam odporučiť, alebo mi dodať nejaký material ktomu... To su všetko veci ktoré čitam prvý krát... čiže nemám a neviem čo ktomu povedať...

dakujem ...

Aufer a nobis, quaésumus ,Domine, iniquitátes nostras; ut ad sancta sanctórum puris mereámur méntibus introíre. Amen

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 408  ~  Člen od: 13 október 2009  ~  Posledná návšteva: 15 október 2016 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Rafael

Stav: offline

 Odoslaný - 20 marec 2011 :  10:35:11  Zobraziť profil  Pridať Rafael do zoznamu priateľov
citácia:
Na všeobecnom koncile v Nicei(a teda záväznom pre celú Cirkev),konanom v r.787 bol definovaný kánon(pravidlo) 64. ktoré jasne hovorí laikom,čo sa stavajú do pozície učiteľov a chcú určovať,ktorého pápeža a koncil budú poslúchať takto:
Neprísluší,aby laik prednášal pred veriacimi slovo alebo učil a tak na seba bral učiteľskú hodnosť,ale je nutné podrobovať sa poriadku,ktorý vydal Pán(nasledujú citáty z Písma - 1.Kor.12,18;Kaz.5,2;Prísl.23,4).Ak bude niekto spozorovaný,že toto pravidlo porušuje,bude na 40 dní odlúčený z cirkevného obcovania.
Kto má uši na počúvanie,nech počúva.

Pôvodne zaslal jerome - 19 marec 2011 :  18:40:17




Jerome, cakal som dost dlho, neopravili ste sa.
Tak to posuniem - ze ci sam mate usi na pocuvanie, k comu vyzyvate inych.
Kolko kanonov prijal tento vseobecny koncil?
No a ktore kanony nie su zavazna pre celu Cirkev?


 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 3722  ~  Člen od: 18 január 2008  ~  Posledná návšteva: 17 máj 2022 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Dušan

Stav: offline

 Odoslaný - 20 marec 2011 :  10:44:41  Zobraziť profil  Pridať Dušan do zoznamu priateľov
Napriek všetkému, veríš nášmu Spasiteľovi čo sľúbil o nepremožiteľnosti Cirkvi založenej na Petrovi, aj tomu že Ježiš dodnes chodí s nami?
Nevieš, že Ježiš na seba berie podobu nášho sv. otca a podobu katolíckych kňazov?


veriaci

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 982  ~  Člen od: 26 január 2010  ~  Posledná návšteva: 15 máj 2011 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky
Strana: z 3 Previous Topic: Bacha na to, čo čítate - aby ste potom netrepali Téma Next Topic: Prednaska  
 Verzia pre tlač
Nasledujúca strana
Choď na:
 Image Forums 2001 Powered By: Snitz Forums 2000 Version 3.4.06