Fórum pre katolíkov
Vitajte na fóre.
Meno:
Heslo:
Ostať prihlásený


Registrovať sa
Zabudli ste heslo?
  Portál   Fórum   Zodpovední ľudia   FAQ     Registrovať sa
Aktívne témy | Aktívne ankety | Ďaľšie informácie | Reg. členovia | Prihlásení užívatelia | Zoznam avatarov | Hľadať
Zvoľte si vzhľad: 
 Všetky fóra
 Mimo pôvodnú myšlienku fóra
 Polemiky, filozofovanie
 dedičný hriech a všetky živé tvory
   V tomto fóre môžu všetci užívatelia otvárať NOVÉ témy
   V tomto fóre môžu všetci užívatelia odpovedať na témy
Nasledujúca strana
 Verzia pre tlač
Autor Previous Topic: Edgard Mortar Téma Next Topic: Mozog, zmrazovanie, život...
Strana: z 10

blesk

Stav: offline

 Odoslaný - 03 január 2011 :  16:28:58  Zobraziť profil  Pridať blesk do zoznamu priateľov
pokiaľ za našim utrpením a smrťou stojí dedičný hriech, tak potom čím sa previnili ostatné živé tvory, ktoré taktiež trpia a zomrú ?
Veď zvieratá cítia bolesť takisto ako aj my.

Nepripadá vám divné si myslieť, že v tomto sme nejaký výnimoční ?

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 593  ~  Člen od: 27 júl 2010  ~  Posledná návšteva: 18 február 2011 Upozorniť moderátora 

rad.ek

Stav: offline

 Odoslaný - 03 január 2011 :  21:26:25  Zobraziť profil  Pridať rad.ek do zoznamu priateľov
citácia:
pokiaľ za našim utrpením a smrťou stojí dedičný hriech, tak potom čím sa previnili ostatné živé tvory, ktoré taktiež trpia a zomrú ?
Veď zvieratá cítia bolesť takisto ako aj my.

Nepripadá vám divné si myslieť, že v tomto sme nejaký výnimoční ?

Pôvodne zaslal blesk - 03 január 2011 :  16:28:58



Člověk je výjimečný svou svobodnou vůlí a nesmrtelnou duší.
To je zřejmě hlavní rozdíl oproti ostatnímu stvoření.
Nedělá mi problém to tak přijmout.

To, že hřích vnáší do světa nespravedlivé utrpení, není zas až tak těžké vidět pro toho, kdo se dívá. A nepřirozené důsledky i pro ostatní stvoření nejsou vyloučené.
Z toho je dobré si udělat závěr - pokud je šance, že Boží zákon exituje, potom bych měl hledat Boží zákon a řídit se jím. Tak můžu ovlivňovat svět kolem sebe k podobě jak byl myšlený.


rad.ek

 Počet príspevkov: 2120  ~  Člen od: 02 január 2006  ~  Posledná návšteva: 08 jún 2021 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

blesk

Stav: offline

 Odoslaný - 04 január 2011 :  09:30:59  Zobraziť profil  Pridať blesk do zoznamu priateľov
rad.ek ale neodpovedal si na otázku. Prečo potom trpia aj zvieratá, keď nemôžu páchať hriechy ?
Alebo chceš povedať, že trpia kvôli nám ?
No mňa by však zaujímalo, že prečo potom museli trpieť aj pred príchodom človeka.

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 593  ~  Člen od: 27 júl 2010  ~  Posledná návšteva: 18 február 2011 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

janka

Stav: offline

 Odoslaný - 04 január 2011 :  20:55:15  Zobraziť profil  Pridať janka do zoznamu priateľov
preco ta tato otazka zaujima?
zvierata nie su ludia, teda aj svoju smrt vnimaju inac
asi sa zhodneme na tom, ze psychicka bolest je ovela bolestivejsia ako telesna...od tohto su zvierata usetrene, pretoze nemaju dusu
ked ma clovek smrtelnu chorobu, castokrat sa mu nechce zit, premysla o smrti, praje si ju, je schopny dojst az do takej krajnosti, ze sa da zabit...kto sa vsak vo svojej psychike nepodda, vie sa zmierit s chorobou, bolestami, prijat to, pretoze aj taky je zivot...a tymto pozitivnym pristupom k zivotu si "zmiernuje" aj telesnu bolest...
zviera ked je smrtelne chore hlada sposob ako prezit...ked sa chyti do pasce, je schopne odhryznut si nohu, len aby prezilo...vela ludi by sa v takejto situacii poddalo, zvierata bojuju o zivot vzdy co im sily stacia
smrt nie je sama o sebe hrozna, len strach z nej...a zvierata sa jej neboja tak ako my, pretoze o nej nedokazu premyslat...zvierata citia bolest, ale nie sposobom ako my
ostatne zive tvory, cela priroda, sa nijak sice neprevinili proti Bohu, ale kedze boli venovane cloveku aby mu sluzili, Boh ich nadalej ponechal cloveku...co by to bol za dar, keby darca povedal obdarovanemu, nech mu ho vrati, lebo sa mu nepaci, ako sa k nemu sprava?...preto sa clovek bude zodpovedat aj z toho, ako sa previnuje voci inym zivym tvorom a celej prirode...po prve priamo (znicene ziv. prostredie, z toho vyplyvajuce choroby; vyhynute druhy zivochov, nerovnovaha v prirode a pod.) a po druhe sa bude zodpovedat pred Bozim sudom

 Krajina: Hungary  ~  Počet príspevkov: 5687  ~  Člen od: 27 január 2004  ~  Posledná návšteva: 07 január 2016 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

saxsax

Stav: offline

 Odoslaný - 04 január 2011 :  21:26:36  Zobraziť profil  Pridať saxsax do zoznamu priateľov
citácia:

smrt nie je sama o sebe hrozna, len strach z nej...a zvierata sa jej neboja tak ako my, pretoze o nej nedokazu premyslat...zvierata citia bolest, ale nie sposobom ako my

Pôvodne zaslal janka - 04 január 2011 :  20:55:15



predpokladam, ze si nikdy nebola na bitunku, ked vedu na porazku napriklad kravu, ale i kona, vtedy by si mala vidiet strach zo smrti v ociach toho zvierata !

co ty vies o tom ako zviera citi ci preziva bolest, strach zo smrti, bola si reinkarnovana ?

ako vies ze zviera nema dusu?, ze podla nejakej knihy su tu pre ludi, nemusi znamenat, ze nemaju svoju dusu



„ Nech nachadza ktokolvek vo viere svoje svetlo a svoju utechu, nech je blazeny, avsak mnohi nepotrebuju toto svetlo a tuto utechu, lebo ich maju vo svojom rozume a ludskej bytosti – a tychto nech nechaju tiez zit a byt stastnymi „

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 2129  ~  Člen od: 10 september 2009  ~  Posledná návšteva: 25 august 2016 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Azuritko

Stav: offline

 Odoslaný - 04 január 2011 :  21:38:54  Zobraziť profil  Pridať Azuritko do zoznamu priateľov
Strach v očiach to je trochu odvážne tvrdenie. Aj zvieratá majú prirodzený strach pred smrťou, a preto si vždy snažia zachrániť si život. Ale nieje to ako Janka vraví ten ľudský strach. U zvierat je to prirodzená reakcia, u človeka je to prirodzená reakcia plus uvažovanie. A neviem nad čím to zase Blesk uvažuješ. Z toho ako a prečo boli zvieratá podľa Písma stvorené je jasné, že na nich sa hriech nevzťahuje a nemajú slobodnú vôľu. Preto možno hovoriť len o utrpení fyzickom, ktoré je prirodzené každému živému tvoru, ktorý má v tele nervy, ktoré bolesť mozgu oznamujú.

Rímskokatolík

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 4003  ~  Člen od: 15 máj 2007  ~  Posledná návšteva: 27 apríl 2022 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Kolji

Stav: offline

 Odoslaný - 04 január 2011 :  22:28:30  Zobraziť profil  Pridať Kolji do zoznamu priateľov
Azuritko, podľa teba zvieratá neuvažujú?

"You can't convince a believer of anything; for their belief is not based on evidence, it's based on a deep seated need to believe." - Carl Sagan

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 683  ~  Člen od: 10 august 2010  ~  Posledná návšteva: 18 apríl 2011 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

rad.ek

Stav: offline

 Odoslaný - 05 január 2011 :  07:58:41  Zobraziť profil  Pridať rad.ek do zoznamu priateľov
citácia:
rad.ek ale neodpovedal si na otázku. Prečo potom trpia aj zvieratá, keď nemôžu páchať hriechy ?
Alebo chceš povedať, že trpia kvôli nám ?
No mňa by však zaujímalo, že prečo potom museli trpieť aj pred príchodom človeka.

Pôvodne zaslal blesk - 04 január 2011 : 09:30:59



Napsal jsem to tak vědomě.
Odpověď to sice není, ale nastínění tu určité je.
Víc bych se do toho nechtěl moc pouštět, protože nejsem žádný teolog.

Podle mě je to dobré téma, a nedivím se že tě tyto otázky zajímají.
Moc ti v tom ale asi nepomůžeme (dogmatickou odpověď tak a tak to je se tu asi nedozvíš)

Když odhlédneme od člověka, je možná dobré si položit otázku, jestli smrt a bolest je něčím "dobrým" a chtěným Stvořitelem, nebo je to jinak.
Sám bych to viděl, že jsou to chtěné věci - celé stvoření se dá vnímat jako prostředí pro člověka. Zřejmě panuje všeobecná shoda v tom, že tento systém (mimo člověka) je determinovaný, proto popsatelný přírodními vědami.

Vztahovat slovo utrpení na tento systém je trochu něco jiného, než vztahovat toto slovo ná hřích.
Mimo člověka je možné tu vidět nechanismus přírodního výběru, který zajišťuje člvověku stálé prostředí, které se "umí" přizpůsobovat i změněným podmínkám a různým necitlivým zásahům člověka. Bolest i smrt jsou tu významnými prvky.

Člověk podle zjevení se liší od ostatního stvoření svobodnou vůlí a nesmrtelnou duší (což se dá zřejmě částečně dedukovat pouhým rozumem - viz klasická filosofie).
Asi ve svých otázkách narážíš právě na toto - liší se vůbec člověk nějak od ostatního stvoření?
Myslím, že právě ve svobodné vůli a nesmrtelné duši je odpověď že ano, a to podstatně.

V tom smyslu, jak to vidí křesťané, si dovolím zaspekulovat, že tedy není utrpením v pravém slova smyslu myšlena smrt (důsledek změny) a bolest (avizující nebezpečí) jako skutečnosti vlastní stvoření, ale důsledky hříchu a porušené lidské přirozenosti, které stvoření "kazí". Kam až tyto důsledky sahají, je těžko určit. Zřejmě je tam nutné počítat i tělesnou smt lidí, možná i náchylnosti lidí k různým nemocem.
V každém případě tu křesťanství vybízí, ať si jsme vědomi toho, že máme přirozenost narušenou jako důsledek hříchu. A naše přirozenost je tělesně duchovní.

rad.ek

 Počet príspevkov: 2120  ~  Člen od: 02 január 2006  ~  Posledná návšteva: 08 jún 2021 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

blesk

Stav: offline

 Odoslaný - 05 január 2011 :  10:53:26  Zobraziť profil  Pridať blesk do zoznamu priateľov
citácia:
preco ta tato otazka zaujima?
zvierata nie su ludia, teda aj svoju smrt vnimaju inac
asi sa zhodneme na tom, ze psychicka bolest je ovela bolestivejsia ako telesna...od tohto su zvierata usetrene, pretoze nemaju dusu
ked ma clovek smrtelnu chorobu, castokrat sa mu nechce zit, premysla o smrti, praje si ju, je schopny dojst az do takej krajnosti, ze sa da zabit...kto sa vsak vo svojej psychike nepodda, vie sa zmierit s chorobou, bolestami, prijat to, pretoze aj taky je zivot...a tymto pozitivnym pristupom k zivotu si "zmiernuje" aj telesnu bolest...
zviera ked je smrtelne chore hlada sposob ako prezit...ked sa chyti do pasce, je schopne odhryznut si nohu, len aby prezilo...vela ludi by sa v takejto situacii poddalo, zvierata bojuju o zivot vzdy co im sily stacia
smrt nie je sama o sebe hrozna, len strach z nej...a zvierata sa jej neboja tak ako my, pretoze o nej nedokazu premyslat...zvierata citia bolest, ale nie sposobom ako my
ostatne zive tvory, cela priroda, sa nijak sice neprevinili proti Bohu, ale kedze boli venovane cloveku aby mu sluzili, Boh ich nadalej ponechal cloveku...co by to bol za dar, keby darca povedal obdarovanemu, nech mu ho vrati, lebo sa mu nepaci, ako sa k nemu sprava?...preto sa clovek bude zodpovedat aj z toho, ako sa previnuje voci inym zivym tvorom a celej prirode...po prve priamo (znicene ziv. prostredie, z toho vyplyvajuce choroby; vyhynute druhy zivochov, nerovnovaha v prirode a pod.) a po druhe sa bude zodpovedat pred Bozim sudom


Pôvodne zaslal janka - 04 január 2011 :  20:55:15




janka, ale vy tvrdíte, že príčinou všetkého zlého a negatívneho je hriech...no ale keď zviera trpí je to zlé a negatívne a predsa neurobilo hriech.
Nie je to rozpor ?

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 593  ~  Člen od: 27 júl 2010  ~  Posledná návšteva: 18 február 2011 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

blesk

Stav: offline

 Odoslaný - 05 január 2011 :  10:56:16  Zobraziť profil  Pridať blesk do zoznamu priateľov
citácia:
citácia:

smrt nie je sama o sebe hrozna, len strach z nej...a zvierata sa jej neboja tak ako my, pretoze o nej nedokazu premyslat...zvierata citia bolest, ale nie sposobom ako my

Pôvodne zaslal janka - 04 január 2011 :  20:55:15



predpokladam, ze si nikdy nebola na bitunku, ked vedu na porazku napriklad kravu, ale i kona, vtedy by si mala vidiet strach zo smrti v ociach toho zvierata !

co ty vies o tom ako zviera citi ci preziva bolest, strach zo smrti, bola si reinkarnovana ?

ako vies ze zviera nema dusu?, ze podla nejakej knihy su tu pre ludi, nemusi znamenat, ze nemaju svoju dusu




Pôvodne zaslal saxsax - 04 január 2011 :  21:26:36


Asi tak. keď zviera zabíjaš, aj to zviera sa bojí smrti...sám to môžem potvrdiť. Zažil som to.

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 593  ~  Člen od: 27 júl 2010  ~  Posledná návšteva: 18 február 2011 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

blesk

Stav: offline

 Odoslaný - 05 január 2011 :  10:58:07  Zobraziť profil  Pridať blesk do zoznamu priateľov
citácia:
Strach v očiach to je trochu odvážne tvrdenie. Aj zvieratá majú prirodzený strach pred smrťou, a preto si vždy snažia zachrániť si život. Ale nieje to ako Janka vraví ten ľudský strach. U zvierat je to prirodzená reakcia, u človeka je to prirodzená reakcia plus uvažovanie. A neviem nad čím to zase Blesk uvažuješ. Z toho ako a prečo boli zvieratá podľa Písma stvorené je jasné, že na nich sa hriech nevzťahuje a nemajú slobodnú vôľu. Preto možno hovoriť len o utrpení fyzickom, ktoré je prirodzené každému živému tvoru, ktorý má v tele nervy, ktoré bolesť mozgu oznamujú.

Pôvodne zaslal Azuritko - 04 január 2011 :  21:38:54



Azuritko a fyzické utrpenie nie je následkom dedičného hriechu ? To už sa z toho takto vyzúvaš ?

Následkom dedičného hriechu je všetko zlé, teda aj utrpenie, či už fyzické, alebo psychické (inak aj zviera môže byť psychicky choré).

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 593  ~  Člen od: 27 júl 2010  ~  Posledná návšteva: 18 február 2011 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Azuritko

Stav: offline

 Odoslaný - 05 január 2011 :  12:04:42  Zobraziť profil  Pridať Azuritko do zoznamu priateľov
citácia:
Azuritko, podľa teba zvieratá neuvažujú?

Pôvodne zaslal Kolji - 04 január 2011 :  22:28:30



Nie tak ako človek.

Rímskokatolík

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 4003  ~  Člen od: 15 máj 2007  ~  Posledná návšteva: 27 apríl 2022 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Azuritko

Stav: offline

 Odoslaný - 05 január 2011 :  12:07:50  Zobraziť profil  Pridať Azuritko do zoznamu priateľov
citácia:
Asi tak. keď zviera zabíjaš, aj to zviera sa bojí smrti...sám to môžem potvrdiť. Zažil som to.

Pôvodne zaslal blesk - 05 január 2011 :  10:56:16



No to dá logiku, že keď uteká zviera pred levom, ktorý ho naháňa, tak to nebude zo srandy. Ale to je prirodzená reakcia zvieraťa.

Rímskokatolík

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 4003  ~  Člen od: 15 máj 2007  ~  Posledná návšteva: 27 apríl 2022 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Azuritko

Stav: offline

 Odoslaný - 05 január 2011 :  12:10:46  Zobraziť profil  Pridať Azuritko do zoznamu priateľov
citácia:
Azuritko a fyzické utrpenie nie je následkom dedičného hriechu ? To už sa z toho takto vyzúvaš ?

Následkom dedičného hriechu je všetko zlé, teda aj utrpenie, či už fyzické, alebo psychické (inak aj zviera môže byť psychicky choré).

Pôvodne zaslal blesk - 05 január 2011 :  10:58:07



Tie tvoje výklady Písma ma už prestávajú baviť. Si to všetko krútiš ako sa ti páči. Nemá cenu reagovať kým sa nenaučíš aspom základy. A perfektné základy získaš dobrým katechizmom.

Rímskokatolík

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 4003  ~  Člen od: 15 máj 2007  ~  Posledná návšteva: 27 apríl 2022 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

blesk

Stav: offline

 Odoslaný - 05 január 2011 :  12:17:35  Zobraziť profil  Pridať blesk do zoznamu priateľov
citácia:
citácia:
Asi tak. keď zviera zabíjaš, aj to zviera sa bojí smrti...sám to môžem potvrdiť. Zažil som to.

Pôvodne zaslal blesk - 05 január 2011 :  10:56:16



No to dá logiku, že keď uteká zviera pred levom, ktorý ho naháňa, tak to nebude zo srandy. Ale to je prirodzená reakcia zvieraťa.

Pôvodne zaslal Azuritko - 05 január 2011 :  12:07:50



A nielen to...ak zabíjaš nejaké zviera a berieš po ňom druhé, tak to zviera vie veľmi dobre čo ho čaká...
Aj to, že sa bojíme smrti je naša prirodzená reakcia.

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 593  ~  Člen od: 27 júl 2010  ~  Posledná návšteva: 18 február 2011 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

blesk

Stav: offline

 Odoslaný - 05 január 2011 :  12:18:49  Zobraziť profil  Pridať blesk do zoznamu priateľov
Azuritko, takže to mám brať tak,že katechétka a pán farár mi na náboženstve hovorili nezmysly ?

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 593  ~  Člen od: 27 júl 2010  ~  Posledná návšteva: 18 február 2011 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

rudy

Stav: offline

 Odoslaný - 05 január 2011 :  13:39:00  Zobraziť profil  Pridať rudy do zoznamu priateľov
citácia:
Janka, ale vy tvrdíte, že príčinou všetkého zlého a negatívneho je hriech...no ale keď zviera trpí je to zlé a negatívne a predsa neurobilo hriech.
Nie je to rozpor ?
Pôvodne zaslal blesk - 05 január 2011 :  10:53:26


Ja by som to takto nevidel. Keď lev naháňa antilopu, na tom nie je nič zlé. Je to súčasť potravinového reťazca. V ríši zvierat je normálne, že silnejší požiera slabšieho. ( O tom by vedeli rozprávať poľovníci.) Boh to takto stvoril a všetko, čo stvoril, bolo dobré. Takže žiaden rozpor.

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 286  ~  Člen od: 15 február 2010  ~  Posledná návšteva: 17 apríl 2012 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

blesk

Stav: offline

 Odoslaný - 05 január 2011 :  14:14:15  Zobraziť profil  Pridať blesk do zoznamu priateľov
citácia:
citácia:
Janka, ale vy tvrdíte, že príčinou všetkého zlého a negatívneho je hriech...no ale keď zviera trpí je to zlé a negatívne a predsa neurobilo hriech.
Nie je to rozpor ?
Pôvodne zaslal blesk - 05 január 2011 :  10:53:26


Ja by som to takto nevidel. Keď lev naháňa antilopu, na tom nie je nič zlé. Je to súčasť potravinového reťazca. V ríši zvierat je normálne, že silnejší požiera slabšieho. ( O tom by vedeli rozprávať poľovníci.) Boh to takto stvoril a všetko, čo stvoril, bolo dobré. Takže žiaden rozpor.

Pôvodne zaslal rudy - 05 január 2011 :  13:39:00



jasné, žeje to potravinový reťazec, ale cíti bolesť..a bolesť cíti aj človek, ale vy tvrdíte, že je to dedičným hriechom. Ako to vysvetlíte u zvierat ?

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 593  ~  Člen od: 27 júl 2010  ~  Posledná návšteva: 18 február 2011 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Azuritko

Stav: offline

 Odoslaný - 05 január 2011 :  14:54:41  Zobraziť profil  Pridať Azuritko do zoznamu priateľov
citácia:
A nielen to...ak zabíjaš nejaké zviera a berieš po ňom druhé, tak to zviera vie veľmi dobre čo ho čaká...
Aj to, že sa bojíme smrti je naša prirodzená reakcia.

Pôvodne zaslal blesk - 05 január 2011 :  12:17:35



Muselo by byť slepé aby to nevidelo. Ak zvieraťu hrozí smrť a spozná hrozbu, alebo ju pozná inštinktívne, tak má pred smrťou prirodzený rešpekt, strach alebo akokoľvek to nazveš.
A aj u človeka je to aj prirodzená reakcia.

Rímskokatolík

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 4003  ~  Člen od: 15 máj 2007  ~  Posledná návšteva: 27 apríl 2022 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

blesk

Stav: offline

 Odoslaný - 05 január 2011 :  14:57:04  Zobraziť profil  Pridať blesk do zoznamu priateľov
citácia:
citácia:
A nielen to...ak zabíjaš nejaké zviera a berieš po ňom druhé, tak to zviera vie veľmi dobre čo ho čaká...
Aj to, že sa bojíme smrti je naša prirodzená reakcia.

Pôvodne zaslal blesk - 05 január 2011 :  12:17:35



Muselo by byť slepé aby to nevidelo. Ak zvieraťu hrozí smrť a spozná hrozbu, alebo ju pozná inštinktívne, tak má pred smrťou prirodzený rešpekt, strach alebo akokoľvek to nazveš.
A aj u človeka je to aj prirodzená reakcia.

Pôvodne zaslal Azuritko - 05 január 2011 :  14:54:41



No vidíš...tak potom prečo je u nás bolesť (je jedno aká, podstatné je, že je nejaká) následok dedičného hriechu a u zvierat to nie je ?

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 593  ~  Člen od: 27 júl 2010  ~  Posledná návšteva: 18 február 2011 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Azuritko

Stav: offline

 Odoslaný - 05 január 2011 :  15:05:40  Zobraziť profil  Pridať Azuritko do zoznamu priateľov
citácia:
Azuritko, takže to mám brať tak,že katechétka a pán farár mi na náboženstve hovorili nezmysly ?

Pôvodne zaslal blesk - 05 január 2011 :  12:18:49



To netvrdím. Tvrdím, že ty si si to poprekrúcal.

Rímskokatolík

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 4003  ~  Člen od: 15 máj 2007  ~  Posledná návšteva: 27 apríl 2022 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

blesk

Stav: offline

 Odoslaný - 05 január 2011 :  15:11:36  Zobraziť profil  Pridať blesk do zoznamu priateľov
citácia:
citácia:
Azuritko, takže to mám brať tak,že katechétka a pán farár mi na náboženstve hovorili nezmysly ?

Pôvodne zaslal blesk - 05 január 2011 :  12:18:49



To netvrdím. Tvrdím, že ty si si to poprekrúcal.

Pôvodne zaslal Azuritko - 05 január 2011 :  15:05:40



:-) Zrazu som poprekrúcal. čo som poprekrúcal ?
Ja sa normálne pýtam, ako to vysvetlíte.

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 593  ~  Člen od: 27 júl 2010  ~  Posledná návšteva: 18 február 2011 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Azuritko

Stav: offline

 Odoslaný - 05 január 2011 :  15:12:00  Zobraziť profil  Pridať Azuritko do zoznamu priateľov
citácia:
No vidíš...tak potom prečo je u nás bolesť (je jedno aká, podstatné je, že je nejaká) následok dedičného hriechu a u zvierat to nie je ?

Pôvodne zaslal blesk - 05 január 2011 :  14:57:04



Riešiš strašné blbosti. Človek bol stvorený do raja. Urobil ale chybu, za ktorú bol z neho vyhnaný aj s určitými následkami. Zvieratá tu boli už skôr ako človek aby boli pre človeka. A keďže tie nedostali výhody ako človek, ani nemali o aké prísť. Takže u nich je bolesť pravdepodobne od ich stvorenia súčasťou ich života. Respektíve lepšie povedané v Písme sa nehovorí nič o hriechu, o poznaní ani o bolesti zvierat, ale iba človeka. To len ty si to musíš spájať, aby si umelo vytváral rozpory, ktoré tam nie sú.

Rímskokatolík

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 4003  ~  Člen od: 15 máj 2007  ~  Posledná návšteva: 27 apríl 2022 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Azuritko

Stav: offline

 Odoslaný - 05 január 2011 :  15:14:17  Zobraziť profil  Pridať Azuritko do zoznamu priateľov
citácia:
:-) Zrazu som poprekrúcal. čo som poprekrúcal ?
Ja sa normálne pýtam, ako to vysvetlíte.

Pôvodne zaslal blesk - 05 január 2011 :  15:11:36



Kamarát ty si všetko prekrúcaš. Proste sa hrnieš do vecí, ktorým nerozumieš, lebo nemáš potrebné základy na to aby si im rozumel.

Rímskokatolík

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 4003  ~  Člen od: 15 máj 2007  ~  Posledná návšteva: 27 apríl 2022 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

blesk

Stav: offline

 Odoslaný - 05 január 2011 :  15:16:06  Zobraziť profil  Pridať blesk do zoznamu priateľov
citácia:
citácia:
:-) Zrazu som poprekrúcal. čo som poprekrúcal ?
Ja sa normálne pýtam, ako to vysvetlíte.

Pôvodne zaslal blesk - 05 január 2011 :  15:11:36



Kamarát ty si všetko prekrúcaš. Proste sa hrnieš do vecí, ktorým nerozumieš, lebo nemáš potrebné základy na to aby si im rozumel.

Pôvodne zaslal Azuritko - 05 január 2011 :  15:14:17



:-) No dobre teda, dávam ti priestor, vyjadri sa, ako to teda je, keďže ja mám podľa teba takmer nulové vedomosti.

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 593  ~  Člen od: 27 júl 2010  ~  Posledná návšteva: 18 február 2011 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

blesk

Stav: offline

 Odoslaný - 05 január 2011 :  15:20:10  Zobraziť profil  Pridať blesk do zoznamu priateľov
citácia:
citácia:
No vidíš...tak potom prečo je u nás bolesť (je jedno aká, podstatné je, že je nejaká) následok dedičného hriechu a u zvierat to nie je ?

Pôvodne zaslal blesk - 05 január 2011 :  14:57:04



Riešiš strašné blbosti. Človek bol stvorený do raja. Urobil ale chybu, za ktorú bol z neho vyhnaný aj s určitými následkami. Zvieratá tu boli už skôr ako človek aby boli pre človeka. A keďže tie nedostali výhody ako človek, ani nemali o aké prísť. Takže u nich je bolesť pravdepodobne od ich stvorenia súčasťou ich života. Respektíve lepšie povedané v Písme sa nehovorí nič o hriechu, o poznaní ani o bolesti zvierat, ale iba človeka. To len ty si to musíš spájať, aby si umelo vytváral rozpory, ktoré tam nie sú.

Pôvodne zaslal Azuritko - 05 január 2011 :  15:12:00



Ale ľudská bolesť je následkom dedičného hriechu. Je tak ? Je.
Teda my sme výnimočné tvory...
No a mňa zaujíma, že potom je prečo tá bolesť taká bežná aj u iných živočíšnych druhov, keď je bolesť vytvorená kvôli dedičnému hriechu ?
Pretože tými hriechmi sme si akoby spôsobili tú bolesť ...prečo sa to prenieslo aj na zvieratá ?

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 593  ~  Člen od: 27 júl 2010  ~  Posledná návšteva: 18 február 2011 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky
Strana: z 10 Previous Topic: Edgard Mortar Téma Next Topic: Mozog, zmrazovanie, život...  
 Verzia pre tlač
Nasledujúca strana
Choď na:
 Image Forums 2001 Powered By: Snitz Forums 2000 Version 3.4.06