|
|
 Odoslaný - 03 november 2010 : 17:21:21
|
|
co si o tom myslite? nebolo by to lepsie? alebo horsie? tesim sa na vase nazory
|
Krajina:  Slovakia ~
Počet príspevkov: 656 ~
Člen od: 21 január 2010 ~
Posledná návšteva: 09 október 2012
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 03 november 2010 : 17:26:56
|
|
|
|
|
Odoslaný - 03 november 2010 : 19:17:27
|
| vdaka nevedel som o tej teme, aj ked si myslim ze by bolo dobre vyjadrit sa obsirnejsie, v novsej teme napr. , no ak admin uzna za vhodne tak nech temu uzavrie |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 656 ~
Člen od: 21 január 2010 ~
Posledná návšteva: 09 október 2012
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 09 december 2010 : 21:33:10
|
Timyleemu tu nikto neodpovedal, takže skúsim ja:
Ja (asi nie prekvapivo) som za odluku, hlavne kvôli financiám. Myslím, že tých niečo cez 30 miliónov eur ročne (v ČR cca 1 a pol miliardy CZK) by sa dalo využiť aj inak.
Mimochodom, ako myslíš, že by sa na Slovensku uživila? Z čoho iného by tu žila, ak nie zo štátnych dotácií? |
"You can't convince a believer of anything; for their belief is not based on evidence, it's based on a deep seated need to believe." - Carl Sagan |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 683 ~
Člen od: 10 august 2010 ~
Posledná návšteva: 18 apríl 2011
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 09 december 2010 : 23:22:25
|
| iste suhlasis ze cirkev ma aj ine financie ako dotacie, alebo by sa to dalo spravit aj tak ze by cirkevnu dan platili len clenovia cirkvi. no ja som za odluku nie celkom kvoli financiam, ale kvoli tomu aby stat nemohol kafrat do jej veci, lebo cirkev bude mat moralnu autoritu stale, no stat uz nebude mat autoritu voci cirkvi |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 656 ~
Člen od: 21 január 2010 ~
Posledná návšteva: 09 október 2012
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 09 december 2010 : 23:27:33
|
| Financovanie cirkvi členmi si na Slovensku neviem veľmi predstaviť. |
"You can't convince a believer of anything; for their belief is not based on evidence, it's based on a deep seated need to believe." - Carl Sagan |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 683 ~
Člen od: 10 august 2010 ~
Posledná návšteva: 18 apríl 2011
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 10 december 2010 : 12:12:40
|
| bolo by to lepsie aj pre stat aj pre cirkev |
povodny GUEST635
He will learn... no king rules forever... |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 2291 ~
Člen od: 16 november 2010 ~
Posledná návšteva: 04 február 2016
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 10 december 2010 : 16:33:14
|
| v rakusku je to tak zavedene |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 656 ~
Člen od: 21 január 2010 ~
Posledná návšteva: 09 október 2012
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 11 december 2010 : 01:02:52
|
| Lenže rakúšania nie su slováci. V Rakúsku to funguje podobným spôsobom, ako to navrhovala Sloboda a Solidarita, tzn. že ľudia v daňovom priznaní určujú, komu chcú venovať časť svojej dane. Toto by možno fungovalo aj na Slovensku, ale priame dobrovoľné financovanie, ako je tomu v USA, by u nás Cirkev položilo (a preto ho podporujem :D). |
"You can't convince a believer of anything; for their belief is not based on evidence, it's based on a deep seated need to believe." - Carl Sagan |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 683 ~
Člen od: 10 august 2010 ~
Posledná návšteva: 18 apríl 2011
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 11 december 2010 : 20:03:46
|
no len aby to nebolo s danovym priznanim vymyslene tak zlozito, ze by to ludi odradzalo od darovania casti svojej dane Cirkvi a tak by prisla o peniaze...
zatial sa ku KC hlasi viac ako polovica obyvatelov SR, aj ked vieme, ze praktizujucich katolikov je o dost menej...ja by som bola za riesenie tejto otazky az vtedy, ked by bolo veriacich na papieri menej ako ateistov...ale neviem si to dost dobre predstavit, ako by sa to udialo
a len taky moj postreh: ked si vsimnete institucie, ktore spravuje Cirkev, tak viediet, ze sa s nimi aj nieco robi...(kulturne pamiatky, nemocnice........)...kdezto stat alebo mesto sa skor vyhovara, ze peniaze nie su a investuje len do veci, z ktorych nieco niekto ma...popritom peniaze vzdy boli aj budu... |
Krajina:  Hungary ~
Počet príspevkov: 5687 ~
Člen od: 27 január 2004 ~
Posledná návšteva: 07 január 2016
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 11 december 2010 : 21:19:36
|
| citácia: ...ale priame dobrovoľné financovanie, ako je tomu v USA, by u nás Cirkev položilo (a preto ho podporujem :D). Pôvodne zaslal Kolji - 11 december 2010 : 01:02:52
Asi jsi chtěl říct očistilo a obnovilo, ne?  
Díky za podporu.
Neboj, církev přečkala a přečká mnohem větší problémy, než případné dobrovolné financování. |
rad.ek |
|
|
|
|
Odoslaný - 12 december 2010 : 01:11:44
|
Tie údaje o tom, koľko ľudí je tu veriacich, sa určite zmenia pri blížiacom sa sčítaní.
rad.ek: Ty dúfam chápeš, že Slovák je za veci, ktoré nutne nepotrebuje, ochotný platiť oveľa menej ako Američan ;) |
"You can't convince a believer of anything; for their belief is not based on evidence, it's based on a deep seated need to believe." - Carl Sagan |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 683 ~
Člen od: 10 august 2010 ~
Posledná návšteva: 18 apríl 2011
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 12 december 2010 : 06:20:08
|
Kolji, aj keby v tejto republike nakoniec ostalo len desať percent veriacich, tak dajú svojej Cirkvi, čo bude treba.
Kým ich svetské vlády nechajú napokoji.
|
veriaci |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 982 ~
Člen od: 26 január 2010 ~
Posledná návšteva: 15 máj 2011
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 12 december 2010 : 11:30:09
|
| citácia: Kolji, aj keby v tejto republike nakoniec ostalo len desať percent veriacich, tak dajú svojej Cirkvi, čo bude treba. Kým ich svetské vlády nechajú napokoji. Pôvodne zaslal Dušan - 12 december 2010 : 06:20:08
o tomto nikto nepochybuje
zatial ale je to iba o zneuzivani systemu a porusovani jedneho z bozich zakonov NEPOKRADNES
|
„ Nech nachadza ktokolvek vo viere svoje svetlo a svoju utechu, nech je blazeny, avsak mnohi nepotrebuju toto svetlo a tuto utechu, lebo ich maju vo svojom rozume a ludskej bytosti – a tychto nech nechaju tiez zit a byt stastnymi „ |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 2129 ~
Člen od: 10 september 2009 ~
Posledná návšteva: 25 august 2016
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 12 december 2010 : 14:24:49
|
Saxsax, tak tomuto konštatovaniu nerozumiem a nechám si ho od teba vysvetliť. Nepreháňaš?
(Ale s potrebným jemnocitom, bez hnevu. )
|
veriaci |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 982 ~
Člen od: 26 január 2010 ~
Posledná návšteva: 15 máj 2011
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 12 december 2010 : 15:12:16
|
| Naivita. Drvivá väčšina Slovákov by radšej prestala chodiť do kostola, ako by mala platiť. |
"You can't convince a believer of anything; for their belief is not based on evidence, it's based on a deep seated need to believe." - Carl Sagan |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 683 ~
Člen od: 10 august 2010 ~
Posledná návšteva: 18 apríl 2011
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 12 december 2010 : 16:20:17
|
Kolji, radšej to nikomu nehovor, lebo ktovie ako to je. Dobre, možno by ich tu nebolo desať, ale len jedno percento, zvlášť keby cirkevná daň bola privysoká. Avšak nevidel si ako kresťania prispievajú na Omšiach "do zvončeka" a na občasné zbierky, alebo za cirkevné služby? Tí by iste dávali aj formou dane. Kto chce dať, vždy na to nájde.
Materialistických moralistov tradične popudzuje cirkevný majetok - čo bolo pre Cirkev vždy nebezpečné, ale ešte viac si vytrpí za to, že je tým čím je.
|
veriaci |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 982 ~
Člen od: 26 január 2010 ~
Posledná návšteva: 15 máj 2011
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 12 december 2010 : 16:52:38
|
| citácia: Saxsax, tak tomuto konštatovaniu nerozumiem a nechám si ho od teba vysvetliť. Nepreháňaš? (Ale s potrebným jemnocitom, bez hnevu. ) Pôvodne zaslal Dušan - 12 december 2010 : 14:24:49
nieco ti poradim, skus na strankach prislusneho ministerstva si najst kolko je to rocne len pre RKC, skus to porovnat len napriklad s tym, o kolko je to viac nez dostavala nechvalna KSČ
Tak naco sme sa jednej strany zbavovali, ked mame namiesto nej noveho a este ovela zravejsieho a tiez nedemokratickeho zruta ?
nie je cudne ze sa nikto nesnazi vycistit toto nezdrave stado ?
|
„ Nech nachadza ktokolvek vo viere svoje svetlo a svoju utechu, nech je blazeny, avsak mnohi nepotrebuju toto svetlo a tuto utechu, lebo ich maju vo svojom rozume a ludskej bytosti – a tychto nech nechaju tiez zit a byt stastnymi „ |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 2129 ~
Člen od: 10 september 2009 ~
Posledná návšteva: 25 august 2016
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 12 december 2010 : 16:54:15
|
| citácia: Avšak nevidel si ako kresťania prispievajú na Omšiach "do zvončeka" a na občasné zbierky, alebo za cirkevné služby? Pôvodne zaslal Dušan - 12 december 2010 : 16:20:17
ale ja ano 
mal som tu cest pomahat triedit zvoncek od gombikov, starych neplatnych minci a podobne, clovek zasne
|
„ Nech nachadza ktokolvek vo viere svoje svetlo a svoju utechu, nech je blazeny, avsak mnohi nepotrebuju toto svetlo a tuto utechu, lebo ich maju vo svojom rozume a ludskej bytosti – a tychto nech nechaju tiez zit a byt stastnymi „ |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 2129 ~
Člen od: 10 september 2009 ~
Posledná návšteva: 25 august 2016
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 12 december 2010 : 17:28:34
|
Nechce sa mi tie informácie teraz hľadať, beztak ma nezaujímajú debaty na tému peňazí. Neviem prečo ťa tie veci tak zarmucujú. Kto má, nech má, ja mu zo svojej chudoby ešte pridám. 
Skôr sa divím, keď ľudia utrácajú svoj zárobok aj na vyslovené blbosti, ako hracie automaty, cigarety, erotické služby, atď, atď, alebo na veci ktoré vôbec nepotrebujú.
Takisto som pred rokmi nejakú dobu pomáhal u nás triediť do sáčkov množstvo vyzbieraných peňazí, ale nespomínam si na nič nepatričné. Čo píšeš ma prekvapilo.
|
veriaci |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 982 ~
Člen od: 26 január 2010 ~
Posledná návšteva: 15 máj 2011
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 12 december 2010 : 18:17:53
|
kto ma nech ma ? to je dobre
aj nech k tym peniazom pride akymkolvek sposobom?
|
„ Nech nachadza ktokolvek vo viere svoje svetlo a svoju utechu, nech je blazeny, avsak mnohi nepotrebuju toto svetlo a tuto utechu, lebo ich maju vo svojom rozume a ludskej bytosti – a tychto nech nechaju tiez zit a byt stastnymi „ |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 2129 ~
Člen od: 10 september 2009 ~
Posledná návšteva: 25 august 2016
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 12 december 2010 : 18:37:43
|
1. Dušan - a tí veriaci dávajú snáď do košíčka nejaké obrovské sumy? Košíčky fungujú, lebo dať 5-eurovku ešte taký problem nie je, ale to sú tak nezanedbateľné sumy, že s týmto sa počítať fakt nedá.
Ľudia míňajú peniaze na "vyslovené blbosti" preto, lebo sú to ich peniaze a môžu ich míňať ako chcú ;) |
"You can't convince a believer of anything; for their belief is not based on evidence, it's based on a deep seated need to believe." - Carl Sagan |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 683 ~
Člen od: 10 august 2010 ~
Posledná návšteva: 18 apríl 2011
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 12 december 2010 : 19:51:14
|
Kolji, áno je na každom ako so svojim naloží, ale zase neni to jedno.
Ty máš starosť o financovanie RKC? Ja nie.
Saxsax, podľa mňa, inštitúcia RKC nenakladá s peniazmi najhoršie. A pokým ju štát zamestnáva, je to v poriadku. Nech sa to potom vráti cez slušných veriacich občanov. Tak napríklad naposledy som na schodišti nášho paneláku našiel bankovku (***) euro, preto som dolu napísal oznam, že kto ju stratil nech si ju u mňa vyzdvihne. Zatiaľ neprišiel nik, tak čakám. Keby som neuvažoval po katolícky, zachoval bych sa v podobných situáciách určite ináč. Druhí sa mi čudujú.
Takže treba veci vidieť komplexne...
|
veriaci |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 982 ~
Člen od: 26 január 2010 ~
Posledná návšteva: 15 máj 2011
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 13 december 2010 : 17:09:22
|
V Rakusku to funguje daleko jednoduchsie. Pri prihlaseni sa k pobytu na "miestnom" urade sa vyplna aj kolonka - vierovyznanie. Automaticky sa preposlu udaje aj do prislusnej farnosti. Tymto sa obcan stava zaroven aj platcom cirkevnej dane, podla vysky platu a rodinneho stavu.
Jedina moznost ako dan neplatit, je vystupit z cirkvy, alebo pri prihlaseni na pobyt neuviest ziadne vierovyznanie. Pri vystupe z cirkvy sa vyplni tlacivo na "miestnom" urade, preposle sa do farnosti a obcana vyradia z evidencie platcov cirkevnej dani. Tento isty system funguje aj v Nemecku. |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 11 ~
Člen od: 01 marec 2010 ~
Posledná návšteva: 03 január 2014
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 14 december 2010 : 01:19:33
|
| Takto by to mohlo fungovať na Slovensku. |
"You can't convince a believer of anything; for their belief is not based on evidence, it's based on a deep seated need to believe." - Carl Sagan |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 683 ~
Člen od: 10 august 2010 ~
Posledná návšteva: 18 apríl 2011
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 14 december 2010 : 06:51:19
|
| citácia: V Rakusku to funguje daleko jednoduchsie. Pri prihlaseni sa k pobytu na "miestnom" urade sa vyplna aj kolonka - vierovyznanie. Automaticky sa preposlu udaje aj do prislusnej farnosti. Tymto sa obcan stava zaroven aj platcom cirkevnej dane, podla vysky platu a rodinneho stavu. Jedina moznost ako dan neplatit, je vystupit z cirkvy, alebo pri prihlaseni na pobyt neuviest ziadne vierovyznanie. Pri vystupe z cirkvy sa vyplni tlacivo na "miestnom" urade, preposle sa do farnosti a obcana vyradia z evidencie platcov cirkevnej dani. Tento isty system funguje aj v Nemecku. Pôvodne zaslal Richard - 13 december 2010 : 17:09:22
... zaujímavý spôsob, ale aby si niekto nemyslel, že tento spôsob "vystupenia z Cirkvi" aby nemusel platiť dane Cirkvi - je totožný s tým, že by už nebol členom-údom Tajomného Tela Kristovho -Cirkvi, tak nech si prečíta o tom niečoviac od: o.Ján DUDA, aj ked sa to týka viac sviatosti manželstva,predsa tam ide aj o nerozlučiteľnosť človeka s Cirkvou.
Viac na http://duda.kapitula.sk/2010/09/kto-sa-stal-katolikom-je-navzdy-katolikom/
Drahe Božie Dieťa Richard
Ešte sa opýtam: ked v rakusku alebo nemecku niekto nechce platiť dane Cirkvi-Bohu zo svojho príjmu, pričom to má odsuhlasené, ako zo strany štátu,tak aj Cirkvi (inštitucie), tak kde pôjdu tie peniaze ? Môže nimi disponovať ľubovolne, alebo to prepadne "štátu" (resp.na niečo, ako napr: kampan socialistickej, či komunistickej strany ?
Tá posledná veta je príklad, aby sme si uvedomili, že ak človek nechce dať ani nie desatinu z prijmu Bohu za to, čo mu doprial (zamestnanie), lebo Cirkev tieto peniaze dáva aj na Chrám Boží, čiže Bohu, tak potom by sme mali počítať aj s tým, že tie peniaze pôjdu na niečo, čo sa priam rúha Bohu a to je vážne.
Ale to som uviedol len ako príklad a skôr ma zaujíma, čo by mali vedieť aj ostatní, ak chcu takýto systém aj na Slovensku - kam pôjdu tie peniaze, ktoré nechcu dať Cirkvi ?!
Taktiež podotýkam, že tiež nie som spokojný s doterajším spôsobom, ale ak by s tými peniazmi mali disponovať len štátne urady, tak to vidím za horšie riešenie.
Dakujem za uprimnu odpoved, ale v slobode a prajem požehnaný Advent. God bless you with Virgin Maria + |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 361 ~
Člen od: 12 december 2009 ~
Posledná návšteva: 25 október 2012
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
Portál
Fórum
Registrovať sa
odluka statu od cirkvi
