Fórum pre katolíkov
Vitajte na fóre.
Meno:
Heslo:
Ostať prihlásený


Registrovať sa
Zabudli ste heslo?
  Portál   Fórum   Zodpovední ľudia   FAQ     Registrovať sa
Aktívne témy | Aktívne ankety | Ďaľšie informácie | Reg. členovia | Prihlásení užívatelia | Zoznam avatarov | Hľadať
Zvoľte si vzhľad: 
 Všetky fóra
 Mimo pôvodnú myšlienku fóra
 Polemiky, filozofovanie
 Vplyv metalu a inej hudby na človeka
   V tomto fóre môžu všetci užívatelia otvárať NOVÉ témy
   V tomto fóre môžu všetci užívatelia odpovedať na témy
Predchádzajúca strana
 Verzia pre tlač
Autor Previous Topic: Veda a teologia Téma Next Topic: hinduizmus v praxi
Strana: z 6

Kolji

Stav: offline

 Odoslaný - 25 september 2010 :  13:00:16  Zobraziť profil  Pridať Kolji do zoznamu priateľov
Väčšina vecí, ktoré na diskusných fórach vyslovím (tu snáď s výnimkou toho o Turínskom plátne) sú premyslené a logicky odôvodnené. Moje protidôkazy toho, že pravda v KC nemusí byť 100% pravdivá, zatiaľ nikto nevyvrátil. Ja len tak nevyhlasujem, že všetko, čo KC povie, nie je dostatočné. Vždy som ti aj dokázal, prečo to dostatočné nie je. Tvoja reakcia bola väčšinou vybuchnutie v podobe "Bla bla bla ale tebe nestačí nič, to takýmto prístupom sa budeš točiť donekonečna" a pod. Ty si si to pohodlne uľahčil a povedal si si, že pre teba dôkazom viery je 2000ročná nerozpornosť v neomylnej náuke cirkvi. Opäť, tvoj problém. Ja ťa nenútim zahodiť svoju vieru.

Ok, toto je trochu mimo témy. Tu sa bavíme o hudbe. Ak máš vôbec v pláne reagovať (pretože už asi mesiac prehlasuješ, že na mňa reagovať nebudeš), tak reaguj do inej témy.

"You can't convince a believer of anything; for their belief is not based on evidence, it's based on a deep seated need to believe." - Carl Sagan

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 683  ~  Člen od: 10 august 2010  ~  Posledná návšteva: 18 apríl 2011 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Azuritko

Stav: offline

 Odoslaný - 25 september 2010 :  14:03:49  Zobraziť profil  Pridať Azuritko do zoznamu priateľov
Ty si ešte nedokázal premyslenosť a logickú odôvodnenosť svojich príspevkov, kde aj dávaš nejaké argumenty. Ty len vždy povieš, že moje niesú dôkazom a tým si potvrdzuješ pravdivosť svojich. Ja mám viac dôkazov, ale tebe to hovoriť je jak do vetra. To som už tiež spomínal. A ty by si mňa nikdy nedonútil ani zapochybovať o viere To by si musel inak písať

A zase sme pri tom, že vyberáš čo ti vyhovuje. Písal som ti ešte aj ďalšie veci okrem toho, že nechce sa mi na teba reagovať. Stále len viac a viac potvrdzuješ moje odhady tvojho zmýšľania a cieľu pôsobenia na tomto fóre.

Rímskokatolík

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 4003  ~  Člen od: 15 máj 2007  ~  Posledná návšteva: 27 apríl 2022 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Rafael

Stav: offline

 Odoslaný - 25 september 2010 :  22:36:26  Zobraziť profil  Pridať Rafael do zoznamu priateľov

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 3722  ~  Člen od: 18 január 2008  ~  Posledná návšteva: 10 jún 2024 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Rafael

Stav: offline

 Odoslaný - 28 september 2010 :  15:29:01  Zobraziť profil  Pridať Rafael do zoznamu priateľov
Vynatky z materialov vnutorneho fora k tejto teme.





















 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 3722  ~  Člen od: 18 január 2008  ~  Posledná návšteva: 10 jún 2024 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Kolji

Stav: offline

 Odoslaný - 28 september 2010 :  23:01:03  Zobraziť profil  Pridať Kolji do zoznamu priateľov
A teraz vieš vysvetliť, prečo metal na základe týchto definícií nie je estetický?

"You can't convince a believer of anything; for their belief is not based on evidence, it's based on a deep seated need to believe." - Carl Sagan

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 683  ~  Člen od: 10 august 2010  ~  Posledná návšteva: 18 apríl 2011 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Maeror

Stav: offline

 Odoslaný - 28 september 2010 :  23:57:05  Zobraziť profil  Pridať Maeror do zoznamu priateľov
Rarach myslím, že ti teď rozumím o co se ti jednalo. V těch přeskenovaných se často mluví o jednotě obsahu a formy. (Popisuju to velmi zhruba, protože už jsem unavený. dnes je sv. Václava tak jsem byl v kostele a na večer bylo jesště posezení s knězem kvůli křtu syna. takže celkové toho dnes mám dost)
A ty ses mi tady celou dobu snažil říct, že v případě křesťanského metalu tyto dvě věci nejdou dohromady, OK na tohle jsem přišel už ze začátku.
Teď se budu snažit to trošku rozebrat. Na křesťanském obsahu čehokoliv není teď moc co analyzovat, proto se zaměřím na formu. Vyberu jednu typickou, čistě. metalovou skladbu a na ní rozeberu její formu.
chvilku jsem musel přemýšlet co vybrat, ale nakonec má volba padla na "Breaking the Law" od judas Priest z roku 1980.
http://www.youtube.com/watch?v=8o7znh0KR5s
Typická metalová skladba počátku 80-tých let. Na první poslech jde slyšet zefektované kytary a výrazné bicí.
Námitka může směřovat k těm zefektovaným kytarám. A výraznému rytmu. Pokud je to ono prosím aby jsi to více rozvedl.
Co ještě může působit "rušivě" může být časté využívaní hry staccato, při které se používá technika tlumení struny hranou ruky.
http://www.youtube.com/watch?v=pcmIgRRt5RY
Je to ono?
Nebo tam může být v konflitku s křesťanstvím použitý způsob zpěvu?
Nebo vadí to, že je to píseň vybudovaná na 3 akordech?
z těchto jednotlivých věcí nevdiím nic co by bylo proti těm pravidlům, z estetiky co jsi sem dal. A pokud něco je prosím aby jsi mi to ukázal, protože víc očí víc vidí

Křesťan

 Krajina: Czech Republic  ~  Počet príspevkov: 79  ~  Člen od: 15 september 2010  ~  Posledná návšteva: 29 november 2010 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

zrno

Stav: offline

 Odoslaný - 29 september 2010 :  13:51:55  Zobraziť profil  Navštíviť domácu stránku užívateľa: zrno  Pridať zrno do zoznamu priateľov
Vezme si opak metalovej hudby, ktorá je hlučná, dynamická , ... a to je ezoterická hudba ktorá je jemná, tichá, meditačná, ... a pritom je škodlivá a hriešna.
Nie je dôležitý typ hudby, ale to čo chce autor hudby povedať svojim poslucháčom.
Hriešne je všetko to čo ma vzďaľuje od Boha, naopak dobré je to čo ma privádza bližšie k Bohu.

Sláva Bohu a Nepoškvrnenej.

"Lebo im odpustím vinu a na ich hriech si viac nespomeniem." (Jer 31,34) Boh odpúšťa a zabúda! A to my musíme tiež!!!

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 1221  ~  Člen od: 26 september 2008  ~  Posledná návšteva: 09 január 2013 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Maeror

Stav: offline

 Odoslaný - 29 september 2010 :  14:27:06  Zobraziť profil  Pridať Maeror do zoznamu priateľov
zrno souhlasím. Jen bych dodal, že v ČR šlo jednu dobu sehnat velké množství meditační hudby. Kolikrát hrané na jeden z nejkrásnějších nástrojů, jejhož zvuk má pozvedat lidskou duši k Bohu..na varhany. Ale s tím byl spojen takový duchovní odpad, že jen jsem to někde uslyšel tak mi bylo špatně. To není o použitých nástrojích, ale o tom co do toho ten člověk dává, jaký je zatím duch. Napsta, že za metalem je jen zlý duch je stejný nesmysl jak napsat, že za vážnou hudbou je jen duch Boží. A o tom tu celou dobu píšu.
V metalu znám skupiny explicitně satanistické, co si budeme povídat, procentuálně jich je nejvíce v metalu, to nepopírám. Ale je tam i hodně lidí co touto hudbou šíří pozitivní, křesťanské hodnoty.
Ve farnosti kde chodím je mnoho různých společenství, pro děti, pro mladé, charismatické, pro seniory, prostě podle chuti a jedno z nich je skupinka lidí co se modlí za metal, aby Bůh zmenšil sílu zlého v této hudbě, modlime se aby Bůh lidi v metalu a skrze metal obracel k sobě apod. na tyto lidi, kolikrát "až po uši" ponořené v satanismu a oklutních praktiách nikdo nemyslí. nikdo z kostela nemá odvahu jít na satanistický koncert a tam oslovovat lidi se zvěstí o Ježíši, nikdo z kostela se na tyto koncerty nechodí modlit aby byl ten zlý oslaben ve svém působení.
Pardon, že budu ostřejší, ale kde jsou následovníci Krista, kteří mají jít do každého kouta světa a hlásat zvěst o jeho vzkříšení. Já je tam nevidím, když tam jdeme evangelizovat. A přitom tito lidé na těch koncertech žízní, jsou duchovně vyprahlí, mají spousty otázek, kolikrát o to mají opravdu zájem jen si o tom neměli s kým promluvit. Místo toho sedi koutečku v kostele a utěšují se, že oni takoví nejsou a mezi satanisty a pohany nepůjdou a nás odsuzujou a div neposílají na exorcismy. A nás, kteří tam chodíme a snažíme se zasévat semínka víry častokrát "nařknou" z toho, že nejsme opravdoví křesťané. Ano odsuzujou mě, že chodím oblečený v černé barvě, odsuzují mě, že nosím metalové oblečení. Já si toho nevšímám, protože vím, že si mě Bůh k tomuhle povolal. Až mi řekne dost tak od toho půjdu.
Lidé od nás co jsou na slovensku šli na koncert když hráli v Prešově Dark Funeral
http://www.youtube.com/watch?v=i_DrP5zlFPQ
Gorgoroth
http://www.youtube.com/watch?v=aFn26ntmSsg
A na Behemoth taky byli
http://www.youtube.com/watch?v=tHhZ2LThpv4
Teď se lidé z Prahy chystají nést evangelium na koncert Dimmu Borgir
http://www.youtube.com/watch?v=joEAb_y7ZYA
Všude je plno bloudících a hledajících lidí, spoutaných démony, kteří se jinak k evangeliu nemaji šanci dostat. Tohle je opravdu horká půda, někdy se o tom můžu více rozepsat. Samozřejmě je to vše "promodlené", máme modlitební řetězec a podporu kněze.
A můžu říct, že mnoho těchto lidi zatvzelých znají Bibli lépe než leckterý katolík a to jsou potom pěkně hutné diskuse a argumenty
Celý tento příspěvek uzavřu jednou větou. My jako lidé jsme uprostřed bitvy o nás samé a hudba je velmi mocná zbraň na obou stranách.

Křesťan

 Krajina: Czech Republic  ~  Počet príspevkov: 79  ~  Člen od: 15 september 2010  ~  Posledná návšteva: 29 november 2010 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

slovenka

Stav: offline

 Odoslaný - 30 september 2010 :  23:28:21  Zobraziť profil  Pridať slovenka do zoznamu priateľov
Metal určite nevedie k Bohu, ak niekam, tak do pekla. Bez prikrášľovania, aj keď sa to niekomu nepáči, je to deštrukčná hudba. Pôsobí prinajmenšom podprahovo.

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 346  ~  Člen od: 07 máj 2010  ~  Posledná návšteva: 25 máj 2017 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

saxsax

Stav: offline

 Odoslaný - 30 september 2010 :  23:31:53  Zobraziť profil  Pridať saxsax do zoznamu priateľov
citácia:
Metal určite nevedie k Bohu, ak niekam, tak do pekla. Bez prikrášľovania, aj keď sa to niekomu nepáči, je to deštrukčná hudba. Pôsobí prinajmenšom podprahovo.

Pôvodne zaslal slovenka - 30 september 2010 :  23:28:21



a ja som uz zacal pomaly o tom metale aj celkom rozmyslat ako ho tu zacal Maeror vysvetlovat, ale po tomto som zas na pochybach


„ Nech nachadza ktokolvek vo viere svoje svetlo a svoju utechu, nech je blazeny, avsak mnohi nepotrebuju toto svetlo a tuto utechu, lebo ich maju vo svojom rozume a ludskej bytosti – a tychto nech nechaju tiez zit a byt stastnymi „

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 2129  ~  Člen od: 10 september 2009  ~  Posledná návšteva: 25 august 2016 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Kolji

Stav: offline

 Odoslaný - 01 október 2010 :  02:43:08  Zobraziť profil  Pridať Kolji do zoznamu priateľov
citácia:
Metal určite nevedie k Bohu, ak niekam, tak do pekla. Bez prikrášľovania, aj keď sa to niekomu nepáči, je to deštrukčná hudba. Pôsobí prinajmenšom podprahovo.

Pôvodne zaslal slovenka - 30 september 2010 :  23:28:21



Ako podprahovo?

"You can't convince a believer of anything; for their belief is not based on evidence, it's based on a deep seated need to believe." - Carl Sagan

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 683  ~  Člen od: 10 august 2010  ~  Posledná návšteva: 18 apríl 2011 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Vlkodlak

Stav: offline

 Odoslaný - 01 október 2010 :  06:32:47  Zobraziť profil  Odoslať ICQ správu pre: Vlkodlak  Pridať Vlkodlak do zoznamu priateľov
Aj mňa na hranicu ...
... tiež ľúbim metal. :)

 Počet príspevkov: 1964  ~  Člen od: 05 marec 2005  ~  Posledná návšteva: 21 marec 2011 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Inside

Stav: offline

 Odoslaný - 01 október 2010 :  06:48:46  Zobraziť profil  Pridať Inside do zoznamu priateľov
Ja by som to otocil. Rarach mohol by si pls napisat ktore skladby su podla definicii ktore si sem napisal spravne? Alebo teda krasne. Myslim ze kazdy si spravy lahsie obraz o tom o com hovoris ked bude mat nejaky pocutelny priklad a mat metal s cim porovnat.

Teraz co sa tyka mojho nazoru. Ja som hudobnik a nemozem povedat ze by "Heal the world" od Michaela Jacksona alebo obycajne vianocne koledy privadzali k Bohu viac ako napr "dreams come true" od Hammerfallu. Resp. nemozem povedat ze by tie skladby boli esteticky jedna druhej nadradene dokonca ani po tom co som si precital to co si sem napisal. Z toho co som pochopil hudba aby bola aesteticka ma pozdvuhnut ducha. Je vela klasickych autorov ktorych skladby sa mi pacia a tak isto je vela metalovich kapiel ktore na mna posobia rovnakym sposobom. Ak to dobre chapem hudba ma cloveka povzbudit a vytvorit u neho pozitivne myslienky aby bola aesteticka ale ked uz pride k ezoterickej hudbe uz je to zle aj ked ide o skladby ktore maju priamo vytvarat pozitivne ladene myslienky a uvolnovat cloveka.

Slovenka: mas pravdu. Je tona metalovej hudby ktora priamo navadza na satanizmus a dalsia tona ktora vyvolava u cloveka znacne destruktivne nalady. Ale je tu aj tona metalovych piesni o laske. Mozem teda vlastne povedat ze "Mesacna sonata" od Bethovena je pekna bohumila piesen ale jeho "Osudova" uz vytvara destruktivne myslienky pretoze je laicky povedane ostrejsia.

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 27  ~  Člen od: 15 september 2010  ~  Posledná návšteva: 09 október 2010 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Maeror

Stav: offline

 Odoslaný - 01 október 2010 :  13:30:48  Zobraziť profil  Pridať Maeror do zoznamu priateľov
citácia:
Metal určite nevedie k Bohu, ak niekam, tak do pekla. Bez prikrášľovania, aj keď sa to niekomu nepáči, je to deštrukčná hudba. Pôsobí prinajmenšom podprahovo.

Pôvodne zaslal slovenka - 30 september 2010 :  23:28:21



Prosím tě mohla by jsi své tvrzení podložit nějakými argumenty?
Prosím tě co je špatného na tomto vyslověne otevřeném evangelizačním textu metalové kapely? (skladba je to klidná, hrána většinou na akustické nástroje)
http://www.youtube.com/watch?v=oZijQnWjzSg


Zavřu oči a myslím na Kalvárii
Vidím co se děje přímo před sebou
záda, co trpěla bičování
hlavu, co nesla trnovou korunu

Co kdybych tam byl
měl bych vůbec zájem, měl bych vůbec zájem
nebo bych jen zíral
co kdybych tam byl, jen tvář v davu

Schoval bych se s hanbou, nebo bych se nahlas smál
litoval bych Ho, nebo bych si myslel, že je to prostě blázen
Další zločinec
nebo naprostá Pravda, naprostá Pravda?

Drahokam s Nebes
stoupající na kopec
v mysli si ho vykresluju
všechnu tu krev a pot v obočí
A když procházel okolo mě, viděl jsem Jeho oči
a ta bolest v nich byl dar Jeho lásky
On byl tou obětí - Beránkem
A On je tím velikým Já Jsem

A zaplatil cenu za mě
cenu za tebe i za mě
tebe i mě
dal hluchým znova slyšet
a hříšníka nazval přítelem

Šel na ten kopec kvůli mně
aby má slepá duše prohlédla - prohlédla
A jak kráčel vzhůru, v mysli si ho vykresluju
všechnu tu krev a pot v obočí

A když procházel okolo mě, viděl jsem Jeho oči
a ta bolest v nich byl dar Jeho lásky
Zavřu oči a myslím na Kalvárii
Vidím co se děje přímo před sebou

Dva zločinci tam byli
Jeden po každé straně
Jeden chrlil nadávky - a jeden uvěřil
a jeden uvěřil

Který jsem já?

nebo, že by to bylo v bubnech a výrazném rytmu? Ale obojí je i v klasické hudbě, jak ukazuje tento barokní kousek.
http://www.youtube.com/watch?v=vcIBefkAcEw
Nebo zvuk elektrické kytary? Oni hrajou tóny jako každý jiný kytarista, jen k tomu používají trsátka, což mimochodem není výsadou jen metalu, nebo rocku, ale i jazuu, folku a country. Co se týka zefektovaní tak nejde o nic jiného, než barvu zvuku. říct, že tón E zahraný na austické kytaře je dobrý a tń E zahraný na elktrické kytaře je špatný má stejnou logiku jako říct, že tón E zahraný na housle je dobrý, ale když se zahraje na flétnu je zlý. Prostě postavené na hlavu. A že by bylo špatné použití neakustických nástrojů?
Kdysi elektřinu lidé nepoužívali, jen z jediného důvodu. Neznali jak to funguje a neuměli ji zkrotit. Kdyby byla tehdy elektřina zkrocená tak by ji používali. Stejně jako my používáme v běžném životě všechny možné technologické výdobytky dnešní doby, oni dělali to samé. Nikdo ve středověku neříkal, že použití jeřábu na stavbě na koňský pohon vede do pekla .
btw. podprahové vzkazy se vyskytují daleko častěji v popu a hiphopu, než v metalu. Netvrdím ,že nejsou, ale když celý den hraje televize tak těchto vzkazů dostaneš obrovské množství.



Křesťan

 Krajina: Czech Republic  ~  Počet príspevkov: 79  ~  Člen od: 15 september 2010  ~  Posledná návšteva: 29 november 2010 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Azuritko

Stav: offline

 Odoslaný - 01 október 2010 :  17:24:01  Zobraziť profil  Pridať Azuritko do zoznamu priateľov
Podprahové ovplyvňovanie je podľa mňa blbosť. Človeka ovplyvňuje to, čomu mozog rozumie. Ak na štvrťku sekundy preblikne niekde text, mozog ho nezachytí, tak nemá šancu človeka ovplyvniť. Podprahovo pôsobia tak maximálne reklamy, ale spôsobom, že keď je veľmi otravná alebo veľmi dobrá a často ju človek vidí či počuje, tak ju už nemôže dostať z hlavy. Celkovo ale reklama pôsobí spôsobom, že čo bolo v reklame, sa zdá človeku lepšie a kvalitnejšie tak pri vyberaní medzi inferiornym a značkovým náhodou vzhliadnutým v reklame si radšej vyberie domnelú kvalitu. Ale klasicky chápaná podprahovosť podľa mňa nefunguje.

Každopádne stále aj po textoch od Raracha netuším, na ktoré pesničky sa môže vzťahovať estetickosť a na ktoré nie. Ako zistím súlad potrebných veličín? Podľa toho ako na mňa zapôsobí pesnička? Podľa toho ako to myslel autor? (nieje potom iba jeho vina, ak zámerne nezosúladil hudbu a spev dostatočne?) Jednoducho toto aplikovať do dnešnej akejkoľvek hudby je nemožné v zmysle, že pri 150 ľuďoch by sa možno ani dvaja nezhodli v závere. Jednoducho je teraz aj nová hudba, nové štýly, ktoré sa nepodobajú na nijaké z minulosti povedzme. Ako aj metal je také niečo. A ako potom posúdiť podľa kritérií, ktoré ešte daný štýl ani nepoznali? A stále nechápem, ako je možné povedať metal je zlý, keď prejdením všetkých štýlov, ktoré sa viac či menej zaraďujú medzi metalové, jednoducho človek počuje hudbu spôsobujúcu snáď všetky možné nálady. Ako sa to potom môže tak strašne jednoducho zaškatulkovať ako neestetické?

Čo sa týka pôsobenia pesničky na človeka. Väčšina ľudí si pod metalom predstavý neznesiteľný hukot a stále sa opakujúcu melódiu bubnov a gitár. Niečo ako poslal Maeror odkaz na pesničku, ktorá ho priviedla k Bohu. Mne sa tá pesnička nepáči. Nemám rád ten štýl v takomto klasickom podaní. Je to pre mňa príliš málo melodické. Ale napríklad som počúval nedávno pesničku od Sabatonu, a proste som sa pri nej úplne ukľudnil a s úsmevom som si pokyvkával hlavou. Texty sabatonu sú vždy o svetovej vojne. (malo by pôsobiť podprahovo?) Nemám nutkanie narukovať o nič väčšie ako ho mám už možno 5 rokov a sabaton počúvam pár mesiacov. A proste ja nepočúvam pesničku, ktorá sa mi nepáči. Ba počúvam hocaké čo sa mi páčia. loreena mckennitt nemá nič spoločné s metalom a pár jej pesničiek strašne rád počúvam. Pričom mám rád veľa slovenských obyčajných kapiel, spevákov.... Jednoducho metal je môj najobľúbenejší, ale nemám komplexy ani absťáky, ak ho aj týždeň nepočúvam. Proste ja aj na základe estetiky stále vidím problém tam, kde hudba človeka ovplyvňuje v konaniach zla.

Rímskokatolík

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 4003  ~  Člen od: 15 máj 2007  ~  Posledná návšteva: 27 apríl 2022 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Maeror

Stav: offline

 Odoslaný - 11 október 2010 :  09:34:18  Zobraziť profil  Pridať Maeror do zoznamu priateľov
Ukázka toho, že se okultní symbolika může vyskytovat i v popu. Je to jedna velmi slavná píseň

http://www.youtube.com/watch?v=7Ujmb3jQAJE&ob=av3n


Křesťan

 Krajina: Czech Republic  ~  Počet príspevkov: 79  ~  Člen od: 15 september 2010  ~  Posledná návšteva: 29 november 2010 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Maeror

Stav: offline

 Odoslaný - 01 november 2010 :  16:25:42  Zobraziť profil  Pridať Maeror do zoznamu priateľov
Vracím debatu tam kde začala. S tím, že bych nijak nevytahl na pranýř jen ten metal. Četl jsem mnoho vyjádření k metalu od různých lidí a církví. strávil jsem noho hodin debat o něm s různými lidmi z katolické církve. V 99 procentech případů ti lidé neznali to o čem mluví, jen něco papouškovali, popřípadě jsem jim hned dokázal, že jestli je metal ze své podstaty špatný, tím je špatná veškerá hudba. Je to prostě jen jeden z mnoha hudebních stylů, nedémonizujme to prosím.

Vliv hudby na člověka je velký. má vliv na tělo, na duši a zasahuje i do duchovní oblasti. Veškerá hudba, třeba i ta, která se line z rádia.
Teď stojí otázka jak poznat to dobré? To co jde od Boha? To je strašně složitá otázka a neřeší to odsouzení nějakého hudebního stylu jako celku. tímto způsobem by se dalo odsoudit cokoliv.

Budu rád, když se tady povede věcná diskuse nad tím co je v hudbě dobré, co není a proč. A celé je to hodně složitá problematika vyžadující nejen pohled na samotnou hudbu, ale i na lidi, kteří ji tvoří, do jejich nitra, pohnutek, názorů. Toho proč mají takové názory jaké mají atd.

Křesťan

 Krajina: Czech Republic  ~  Počet príspevkov: 79  ~  Člen od: 15 september 2010  ~  Posledná návšteva: 29 november 2010 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Azuritko

Stav: offline

 Odoslaný - 01 november 2010 :  17:19:54  Zobraziť profil  Pridať Azuritko do zoznamu priateľov
Mňa ešte napadá, ako hodnotiť hudbu sprevádzajúcu obraz? Čiže vo filmoch? Alebo v hrách? Alebo čisto inštrumentálnu hudbu? Ako ja už dávno nad tým neuvažujem ako iba o metale. Hoc akú pesničku čo z rádia počujem, tak uvažujem, ako na ňu aplikovať estetiku? Ale nemám tucha. Vždy akurát tak text mi príde nevhodný. Ale ako posúdiť tóny? A ešte to rozlišovanie je ďalší problém. Hudba znie na človeka všade a zo všetkých strán. Kedy spôsobuje zlo a kedy nie? Nezáleží to vždy od človeka? A od hudby to ide k filmom a ku knihám, k médiám.... Neviem či záleží na tom čo konzumujem, alebo hlavne na tom, v akom stave mysle to konzumujem? A či to konzumujem naplno, alebo len z časti?

Rímskokatolík

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 4003  ~  Člen od: 15 máj 2007  ~  Posledná návšteva: 27 apríl 2022 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Maeror

Stav: offline

 Odoslaný - 01 november 2010 :  17:58:53  Zobraziť profil  Pridať Maeror do zoznamu priateľov
Azuritko pěkně navazuješ na to o co mi jde. Hudba to totiž nejsou jen zpívané věci, ale i velké množství instrumentálních věcí, které vždy něco popisují, nebo vyjadřují. Jak poznat, jestli je to dobré, nebo špatné, když tam nejsou slova. na druhou stranu znám texty, které naoko šíří dobro, a vypadaji velmi křesťansky, které jsou od kapel, které se otevřeně hlásí k okultismu. A na druhou stranu znám texty plné depresí, beznaděje a zoufalství, které odkazují ke Kristu jako jedinému východisku z mizerie.
Ve formě hudby ani textu to nebude, ono je zatím něco více.
dávám sem jako příklad jeden videoklip, je to jeden ze současných popových hitů Katy Perry
http://www.youtube.com/watch?v=JCHtyPh8Rjc
jen poznamenám, že v čase 0.23 je rozmazaný "fakáč" co ukazuje gumový medvídek. Je to paradox, to co ukazuje ten méďa je to nejmenší co v tom klipu je.

Křesťan

 Krajina: Czech Republic  ~  Počet príspevkov: 79  ~  Člen od: 15 september 2010  ~  Posledná návšteva: 29 november 2010 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Dušan

Stav: offline

 Odoslaný - 01 november 2010 :  19:00:45  Zobraziť profil  Pridať Dušan do zoznamu priateľov
Maeror, muziku beriem pragmaticky - vnímam ako ovplyvňuje moje pocity a duchovný stav. Pritom nezáleží, či ide napríklad o metal, rap, trance, rock, classical/medieval, ...
I keď som vyrastal prevažne na heavy metale, dnes je "mojou hudbou" trance music.


veriaci

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 982  ~  Člen od: 26 január 2010  ~  Posledná návšteva: 15 máj 2011 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Kolji

Stav: offline

 Odoslaný - 10 november 2010 :  22:51:04  Zobraziť profil  Pridať Kolji do zoznamu priateľov
Je to téma o metale, bol tu spomenutý aj Alejandro od Lady Gaga, takže

http://www.youtube.com/watch?v=CaBzi4T6h78

"You can't convince a believer of anything; for their belief is not based on evidence, it's based on a deep seated need to believe." - Carl Sagan

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 683  ~  Člen od: 10 august 2010  ~  Posledná návšteva: 18 apríl 2011 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

zrno

Stav: offline

 Odoslaný - 17 december 2010 :  16:08:27  Zobraziť profil  Navštíviť domácu stránku užívateľa: zrno  Pridať zrno do zoznamu priateľov
Azuritko dnes som sledoval v TV Lux koncert kresťanskej skupiny Superchic z USA.
Dosť roková skupinka.

Sláva Bohu a Nepoškvrnenej.

"Lebo im odpustím vinu a na ich hriech si viac nespomeniem." (Jer 31,34) Boh odpúšťa a zabúda! A to my musíme tiež!!!

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 1221  ~  Člen od: 26 september 2008  ~  Posledná návšteva: 09 január 2013 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

mino

Stav: offline

 Odoslaný - 20 január 2013 :  17:04:29  Zobraziť profil  Pridať mino do zoznamu priateľov
citácia:
Huslista nemôže nič zahrať bez husieľ. V hre je úplne závislý na svojom nástroji. U speváka je to inak. Aj on potrebuje na začiatku noty, ale keď sa vec naučí naspamäť, jeho závislosť na notách prestáva. A takáto je závislosť rozumu na zmysloch. Potrebujeme ich na začiatku, aby sme si utvorili pojmy, potom však môžeme zatvoriť oči, zapchať uši a predsa i bez vonkajšieho sveta budeme vedieť o ňom myslieť.

Proti tejto náuke sa prudko stavajú materialisti. Podľa nich je naše myslenie funkciou mozgu, teda funkciou hmoty a nie nejakej vyššej duchovnej schopnosti. Nič duchovného u človeka nejestvuje a celá jeho takzvaná duchovná činnosť nie je nič iné ako účinkovanie veľmi vyvinutého mozgu a ostatného nervového ústrojenstva.

Argumentujú nasledovne: Biológia zistila, že každý orgán ľudského tela má svoju funkciu. Funkciou pečene je príprava žlče, funkciou žalúdka trávenie, funkciou srdca krvný obeh a svalstvo produkuje silu, potrebnú k pohybu. Práve tak aj ústredný nervový orgán tvorí tzv. duševnú činnosť: sebavedomie, myšlienky, vôľu. Karol Vogt (1817-1895) napríklad celkom vážne tvrdil, že myšlienka je tak výlučkom mozgu, ako je moč výlučkom obličiek a Claude Bernard so smiechom pokračuje - a ako je čas výlučkom hodiniek.

Totožnosť duše z mozgom - bránia sa materialisti - presvedčivo dokázal biológ Flourens svojimi pokusmi na sliepkach a holuboch. Odstránil im horné lebečné kosti a postupne v tenkých vrstvách odrezával im z mozgu. Najprv prestávali poznávať potravu, mláďatá a nepriateľov - nikoho sa nebáli. Potom im mizli aj ďalšie duševné schopnosti, až sa konečne všetky stratili. Teda - podľa Flourensa sa postupne strácali s vrstvami mozgu.

Na savcoch takéto pokusy prevádzal Golz a Rotmann, na znetvorených ľudských plodoch Edinger a Fischer. Spoločné výsledky svojich pozorovaní zhrňujú do tejto vety: Duševná činnosť - teda i rozum - je vedomá a úmyselná funkcia, ktorá je viazaná na kôru veľkého mozgu, na jej rozsah, zvrásnenie, fosforečnosť, atď. ...

Hasert im odpovedá:
Keby bolo poznávanie a myslenie vôbec čisto mozgovou činnosťou, bolo by úmerné absolútnej hmote mozgu a slon alebo veľryba by museli byť oveľa múdrejší ako je človek.
Keby bola sila duše závislá na pomernej váhe mozgu, museli by byť najinteligentnejší najmenší vtáci.
A keby bola duševná zdatnosť závislá na zvrásnení mozgovej kôry, tak by inteligenciou musel vynikať vôl a osol.
A konečne, keby toto všetko bolo závislé na obsahu fosforu, tak by hus a ovca dobre známe svojou hlúposťou - boli najbystrejšie tvory, lebo obsah fosforu v ich mozgu je väčší než u človeka.
A k Flourensovým pokusom ešte toto: Ak si viac vypiješ a potom potrháš Cigánovi na husliach struny, tým by si mu nedokázal, že nevie hrať. Tým si dokázal len to, že na pokazených husliach nevie hrať.

Umiestnovat existenciu sucien (a teda aj estetiky, krasna,...,...) len do individualnych rozumov jedincov, rovna sa zamienat nevyhnutnu podmienku existencie s existenciou samotnou.
Mozog je nutny iba na utvaranie pojmov.
Obsahy pojmov (denotaty, cize sucna pojmami oznacene) od mozgov nezavisia.
Ci a co je alebo nie je krasne, nezavisi na existencii mozgu cloveka.
To, ze jednu a tu istu vec X hodnoti ako krasnu a Y hodnoti ako skaredu, neznamena, ze ta vec nie je objektivne krasna alebo skareda.
To len bud X, alebo Y, ma deformovane vnimanie, nespravne pojmy alebo zlu volu.
V pripade tunajsich obhajcov metalu, povazujucich sa za krestanov, prichadzaju do uvahy vsetky tri moznosti ako realne.



Pôvodne zaslal Rarach - 23 september 2010 :  18:10:36



K tomuto niet čo dodať.

mňa zaujalo ale toto (zvýrazním to čo si treba uvedomiť):
Prezradim Vam tajomstvo: kto prijal katolicku vieru, prijal tym padom aj pravidla hry, na zaklade ktorych tato vierouka funguje, a ona funguje len na striktnej vyzadovatelnosti, aby boli prijimane iba veci pravdive, dobre a krasne.
No a co je pravda, co je dobro a co je krasa, katolici maju davno jasne a nekompromisne vyriesene, zodpovedane, ...a dokonca mocou viazania vo svedomi aj predpisane.

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 4422  ~  Člen od: 27 november 2011  ~  Posledná návšteva: 22 február 2015 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

sinceretly

Stav: offline

 Odoslaný - 21 január 2013 :  16:56:06  Zobraziť profil  Pridať sinceretly do zoznamu priateľov
Odporucam si pozriet 1 velmi zaujimave video, urcite neolutujete, ze ste si ho pozreli. Netreba sa pozerat na to, kto to hovori, ale na to, co hovori.

Nie je dolezity nazov, dolezitejsi je obsah, tak sledujte:

citácia:

Proste a dostanete; hľadajte a nájdete; klopte a bude vám otvorené; 10 lebo každý, kto prosí, dostane, a kto hľadá, nájde; a kto klope, tomu bude otvorené. †

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 1456  ~  Člen od: 18 august 2012  ~  Posledná návšteva: 19 jún 2014 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

sinceretly

Stav: offline

 Odoslaný - 22 január 2013 :  20:47:46  Zobraziť profil  Pridať sinceretly do zoznamu priateľov
Nasiel som velmi zaujimave niekolko minutove video:

metalove svedectvi
citácia:

Proste a dostanete; hľadajte a nájdete; klopte a bude vám otvorené; 10 lebo každý, kto prosí, dostane, a kto hľadá, nájde; a kto klope, tomu bude otvorené. †

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 1456  ~  Člen od: 18 august 2012  ~  Posledná návšteva: 19 jún 2014 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky
Strana: z 6 Previous Topic: Veda a teologia Téma Next Topic: hinduizmus v praxi  
 Verzia pre tlač
Predchádzajúca strana
Choď na:
 Image Forums 2001 Powered By: Snitz Forums 2000 Version 3.4.06