|
Odoslaný - 06 apríl 2010 : 21:37:29
|
citácia: Inak takyto preslap by bol dovodom na zastavenie celeho procesu blahorecenia Samozrejme ak by nebol zniceny instut advocata diaboli pri procese blahorecenia Ako by inak ten Velky vyrobil tolko svatych s tymto institutom Pôvodne zaslal amerika1 - 06 apríl 2010 : 20:05:32
Vydala Cirkev, alebo sa hovorí v biblii o používaní takýchto symbolov v takýchto prípadoch a symbolov, ktoré majú takúto minulosť? |
Rímskokatolík |
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 4003 ~
Člen od: 15 máj 2007 ~
Posledná návšteva: 27 apríl 2022
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
Odoslaný - 07 apríl 2010 : 18:34:15
|
Ked su mury v dobre bez Boha pocmarane obratenym krizom , preco by mal papez nejake skrupule sadnut si na sedes s takymto znakom ? Hovori niekde Biblia o zakaze pouzivat patcipu hviezdu ? Takze podla tejto logiky by so papez pri navsteve komunistickeho statu pokojne sadol na sedes s bolsevickym symbolom
|
Milovaní, veľmi som sa usiloval napísať vám o našej spoločnej spáse; a pokladám za nevyhnutné písať vám a napomenúť vás, aby ste zápasili za vieru, raz navždy odovzdanú svätým. Jud 1,3 |
|
|
|
Odoslaný - 07 apríl 2010 : 20:10:57
|
ami a mali kosák a kladivo, ako symboly, nejaký iný pôvodný duchovný význam, podobne ako Pavlov obrátený kríž, než si oba symboly privlastnili iné ideológie? Teda satanisti obrátený kríž a komunisti kosák a kladivo v takom vyobrazení, ako ho títo používali. |
Judith |
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 3217 ~
Člen od: 30 október 2005 ~
Posledná návšteva: 30 máj 2020
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
Odoslaný - 07 apríl 2010 : 20:11:16
|
ten znak na tom sedesi aj samotny sedes mal nejaky historicky podklad a suvislost so sv petrom, kedze papez je nastupca sv. petra je logicke ze ten sedes je urceny pre papeza zvlast ak bol vyrobeny pred tym ako sa obrateny kriz zacal spajat so satanizmom |
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 656 ~
Člen od: 21 január 2010 ~
Posledná návšteva: 09 október 2012
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
Odoslaný - 07 apríl 2010 : 22:19:02
|
citácia: Ked su mury v dobre bez Boha pocmarane obratenym krizom , preco by mal papez nejake skrupule sadnut si na sedes s takymto znakom ? Hovori niekde Biblia o zakaze pouzivat patcipu hviezdu ? Takze podla tejto logiky by so papez pri navsteve komunistickeho statu pokojne sadol na sedes s bolsevickym symbolom Pôvodne zaslal amerika1 - 07 apríl 2010 : 18:34:15
Ak by bol počmáraný sedes nejakým satanistom a sadol by naň hoc kňaz ignorujúc ho, nech je taký hnaný na zodpovednosť. Ak je ten znak ale vytvorený z jednoznačným dobrým zmyslom, tak je skutočne zlé akceptovať ho? Nie je to vec toho, kto v tom vidí to čo tam nieje, a sa kôli tomu pohoršuje? To, že tam niekto vidí znak satana a nie svätého Petra je chyba toho čo ten znak na sedese vytvoril? Alebo pápeža, ktorý ho akceptuje? Posolstvo je jasné. A necháme sa zlákať satanom, aby sme aj dobré posolstvo pokladali za zlé? |
Rímskokatolík |
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 4003 ~
Člen od: 15 máj 2007 ~
Posledná návšteva: 27 apríl 2022
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
Odoslaný - 09 apríl 2010 : 22:07:12
|
citácia: Ak by bol počmáraný sedes nejakým satanistom a sadol by naň hoc kňaz ignorujúc ho, nech je taký hnaný na zodpovednosť. Ak je ten znak ale vytvorený z jednoznačným dobrým zmyslom, tak je skutočne zlé akceptovať ho? Nie je to vec toho, kto v tom vidí to čo tam nieje, a sa kôli tomu pohoršuje? To, že tam niekto vidí znak satana a nie svätého Petra je chyba toho čo ten znak na sedese vytvoril? Alebo pápeža, ktorý ho akceptuje? Posolstvo je jasné. A necháme sa zlákať satanom, aby sme aj dobré posolstvo pokladali za zlé? Pôvodne zaslal Azuritko - 07 apríl 2010 : 22:19:02
Pekne si to napísal. |
|
|
|
Odoslaný - 09 apríl 2010 : 22:11:07
|
azuritko jednoduchšie povedane: "čo sa babe chcelo, to sa jej prisnilo" alebo "na čo kto myslí, to tam aj vidí"
|
Dostal som ban, nereagujte na moje prispevky prosim. |
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 10389 ~
Člen od: 09 december 2004 ~
Posledná návšteva: 11 november 2011
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
Odoslaný - 10 apríl 2010 : 00:40:18
|
citácia: azuritko jednoduchšie povedane: "čo sa babe chcelo, to sa jej prisnilo" alebo "na čo kto myslí, to tam aj vidí" Pôvodne zaslal Ales - 09 apríl 2010 : 22:11:07
presne tak |
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 656 ~
Člen od: 21 január 2010 ~
Posledná návšteva: 09 október 2012
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
Odoslaný - 10 apríl 2010 : 08:03:09
|
Este raz sa to pokusim vysvetlit aj ked to nepomoze Napriklad hakovy kriz je povodny nabozensky symbol , ktory nacisti pouzili Ked teraz niekto si da na seba hakovy kriz ako to bude verejnost chapat ? Bude rozmyslat nad tym , ze to nie je nacisticky symbol , ale symbol nabozensky ? Alebo spolocnost bude trvat na jeho zakaze vzhladom k tomu ako je vseobecne vnimany ? Ak je vyznam niecoho pochybny , tak plati , ze to nepouzivam Pri papezovi to plati stonasobne Naviac ak to vidia miliony ludi , u ktorych vyznam toho symbolu sa nemusi stotznovat s vasim vykladom Bol to proste preslap najhrubsieho zrna a vy to neobhajite aj ked sa snazite Mimochodom nie jediny JP 2 si ten obrateny kriz daval aj na svoj ornat |
Milovaní, veľmi som sa usiloval napísať vám o našej spoločnej spáse; a pokladám za nevyhnutné písať vám a napomenúť vás, aby ste zápasili za vieru, raz navždy odovzdanú svätým. Jud 1,3 |
|
|
|
Odoslaný - 10 apríl 2010 : 08:41:45
|
Amerika, ten svätopeterský znak chápe naša Cirkev po svojom už dvetisíc rokov. Teraz sa však zjavia na scéne satanisti s iným chápaním tohto znaku, a Cirkev by mala zareagovať jeho zrušením pre strach z nedorozumenia, a ešte by sa mala ospravedlňovať? Takú nehrali! Skús sa na vec dívať očami tradície a nie iba pohľadom súčasníka, lebo to nevyriešiš.
|
veriaci |
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 982 ~
Člen od: 26 január 2010 ~
Posledná návšteva: 15 máj 2011
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
Odoslaný - 10 apríl 2010 : 10:30:48
|
citácia: Este raz sa to pokusim vysvetlit aj ked to nepomoze Napriklad hakovy kriz je povodny nabozensky symbol , ktory nacisti pouzili Ked teraz niekto si da na seba hakovy kriz ako to bude verejnost chapat ? Bude rozmyslat nad tym , ze to nie je nacisticky symbol , ale symbol nabozensky ? Alebo spolocnost bude trvat na jeho zakaze vzhladom k tomu ako je vseobecne vnimany ? Ak je vyznam niecoho pochybny , tak plati , ze to nepouzivam Pri papezovi to plati stonasobne Naviac ak to vidia miliony ludi , u ktorych vyznam toho symbolu sa nemusi stotznovat s vasim vykladom Bol to proste preslap najhrubsieho zrna a vy to neobhajite aj ked sa snazite Mimochodom nie jediny JP 2 si ten obrateny kriz daval aj na svoj ornat Pôvodne zaslal amerika1 - 10 apríl 2010 : 08:03:09
Prečo nikto nemôže nosiť hákový kríž? Lebo reprezentuje v dnešnej dobe iba zlé úmysly. Jednoducho, spoločnosť je voči tomuto symbolu nadstavená tak, že už by ho nepriala ani keby čo bolo, a v dnešnej dobe nenávisti voči Cirkvi, to by dopadlo ozaj strašne. Neviem aký kríž v Cirkvi ten hákový reprezentoval. Ale čo symbolizoval. No diablovi sa podarilo tento symbol zhanebniť do takej miery, že jeho použitie hoc s dobrým úmyslom, by nepochopil skoro nikto. Ale ako inak vrátiť pravý význam symbolu, ak nie cez jeho opätovné použitie. Neviem či by to pri hákovom kríži aj tak bolo možné... Ale významnosť obráteného kríža si to podľa mňa vynucuje. Zase sa opýtam. Ak by niekto dodal hrozný význam klasickému krížu, taký hrozný aký má hákový kríž? Už by sme ho kresťania prestali používať? V každom kostole by sme ho zrušili? Na každom obraze? Na každej soche? Z každej pesničky? |
Rímskokatolík |
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 4003 ~
Člen od: 15 máj 2007 ~
Posledná návšteva: 27 apríl 2022
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
Odoslaný - 10 apríl 2010 : 14:20:01
|
citácia: Neviem aký kríž v Cirkvi ten hákový reprezentoval. Pôvodne zaslal Azuritko - 10 apríl 2010 : 10:30:48
Priamo v Katolíckej Cirkvi nereprezentoval/nesymbolizoval nič. Ale tu je trocha info: http://sk.wikipedia.org/wiki/Svastika |
Judith |
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 3217 ~
Člen od: 30 október 2005 ~
Posledná návšteva: 30 máj 2020
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
Odoslaný - 10 apríl 2010 : 14:32:34
|
citácia: citácia: Neviem aký kríž v Cirkvi ten hákový reprezentoval. Pôvodne zaslal Azuritko - 10 apríl 2010 : 10:30:48 Priamo v Katolíckej Cirkvi nereprezentoval/nesymbolizoval nič. Ale tu je trocha info: http://sk.wikipedia.org/wiki/SvastikaPôvodne zaslal juja - 10 apríl 2010 : 14:20:01
Čiže vyzerá to tak, že na používanie hákového kríža v Cirkvi dôvod nieje. |
Rímskokatolík |
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 4003 ~
Člen od: 15 máj 2007 ~
Posledná návšteva: 27 apríl 2022
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
Odoslaný - 10 apríl 2010 : 20:00:57
|
...nemal, nemá, ani nebude mať... |
Judith |
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 3217 ~
Člen od: 30 október 2005 ~
Posledná návšteva: 30 máj 2020
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
Odoslaný - 10 apríl 2010 : 20:11:05
|
Hakovy kriz je hinduisticky symbol Nacisti ho prevzali ako symbol arijstva . Tak ze neviem preco by nemohla nastat situacia , ze by papez v ramci medzinabozenskeho dialogu navstivil nejaky hinduisticky chram a posadil by sa na sedes so svastikou Som zvedavy aky povyk by Zidia spustili |
Milovaní, veľmi som sa usiloval napísať vám o našej spoločnej spáse; a pokladám za nevyhnutné písať vám a napomenúť vás, aby ste zápasili za vieru, raz navždy odovzdanú svätým. Jud 1,3 |
|
|
|
Odoslaný - 11 apríl 2010 : 01:21:36
|
citácia: Hakovy kriz je hinduisticky symbol Nacisti ho prevzali ako symbol arijstva . Tak ze neviem preco by nemohla nastat situacia , ze by papez v ramci medzinabozenskeho dialogu navstivil nejaky hinduisticky chram a posadil by sa na sedes so svastikou Som zvedavy aky povyk by Zidia spustili Pôvodne zaslal amerika1 - 10 apríl 2010 : 20:11:05
mozno, no mne nieje zname ze by satanisti so znakom obrateneho kriza na ramene vyvrazdovali systematicky narody to po prve, symbol obrateneho kriza na sedesi urceneho pre papeza je vyslovene logicky kedze je nastupcom sv. petra ktoreho ten symbol predstavuje,
no hakovy kriz pripnuty na bunde nema nijaky nabozensky ani logicky dovod preto je hakovy kriz nemyslitelny na bezne nosenie, tak ako sa obrateny kriz nemoze namalovat hoc kam,
tiez pochybujem ze by zidom vadil hakovy kriz pouziti pri hinduistickom obrade aj ked neviem pri akom kedze je to symbol nie arijstva ale bol pouzity preto lebo pokial mne je zname symbolizuje neporazitelnost,
tod vse |
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 656 ~
Člen od: 21 január 2010 ~
Posledná návšteva: 09 október 2012
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
Odoslaný - 11 apríl 2010 : 23:03:30
|
Nič v zlom, pozorujem debatu ...
Akurát som dopočúval dvojhodinovú reláciu na Lumene o JP2. A na "katolíckom" fóre sa vedie plamenná reč o stoličke. No nič ...
PS. Ten Jojo má pekný hlas. Je s ním niekto z vás v kontakte ? |
|
|
|
Odoslaný - 12 apríl 2010 : 08:07:52
|
citácia: Ak je vyznam niecoho pochybny , tak plati , ze to nepouzivam Pri papezovi to plati stonasobne Pôvodne zaslal amerika1 - 10 apríl 2010 : 08:03:09 Pripustme pre potreby tejto diskusie, ze to bolo naozaj nevhodne a bol to preslap. Co z toho teda pre nas vyplyva? |
Non nobis Domine, non nobis, sed nomini tuo da gloriam.
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 12062 ~
Člen od: 29 september 2003 ~
Posledná návšteva: 11 november 2023
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
Odoslaný - 12 apríl 2010 : 14:50:09
|
absolutne nic, fotka sa vyfotila, uz sa to urcite nafuklo, uz aj tu sa kvoli tomu hadame, a onen papez sa uz zodpoveda jedine v bohu,
navrhujem diskusiu ukoncit ak aj ostatny suhlasia |
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 656 ~
Člen od: 21 január 2010 ~
Posledná návšteva: 09 október 2012
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
Odoslaný - 12 apríl 2010 : 19:38:13
|
citácia: citácia: Ak je vyznam niecoho pochybny , tak plati , ze to nepouzivam Pri papezovi to plati stonasobne Pôvodne zaslal amerika1 - 10 apríl 2010 : 08:03:09 Pripustme pre potreby tejto diskusie, ze to bolo naozaj nevhodne a bol to preslap. Co z toho teda pre nas vyplyva? Pôvodne zaslal Mato - 12 apríl 2010 : 08:07:52
Napriklad to , ze dnesny papez je velmi opatrny pri slaveni liturgie Napriklad pocas navstevy v Afrike vyslovne zakazal tance a emocionalne prejavy Vyzadoval maximalnu dostojnost pri slaveni eucharistie . Alebo preco dnesny papez vyzaduje , ak podava svate Prijmanie aby ho prijmali z jeho ruk poklaciacky ? Ak to teda nie je dolezite , preco nepokracuje v praxi JP 2 ? |
Milovaní, veľmi som sa usiloval napísať vám o našej spoločnej spáse; a pokladám za nevyhnutné písať vám a napomenúť vás, aby ste zápasili za vieru, raz navždy odovzdanú svätým. Jud 1,3 |
|
|
|
Odoslaný - 13 apríl 2010 : 08:14:07
|
citácia: Napriklad to , ze dnesny papez je velmi opatrny pri slaveni liturgie ... Ak to teda nie je dolezite , preco nepokracuje v praxi JP 2 ? Pôvodne zaslal amerika1 - 12 apríl 2010 : 19:38:13 Nechajme dnesneho papeza bokom. Vy tu vehementne horujete za to, ze to ze si JPII sadol na stolec na ktorom bol obrateny kriz bolo nevhodne. Ak by z toho pre nas (Vas) nic nevyplyvalo, tak by ste to nerobili. Co teda z toho faktu, ze to JPII urobil pre nas vyplyva? |
Non nobis Domine, non nobis, sed nomini tuo da gloriam.
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 12062 ~
Člen od: 29 september 2003 ~
Posledná návšteva: 11 november 2023
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
Odoslaný - 21 apríl 2010 : 06:38:42
|
Z toho vyplyva , ze minimalne sa nesadzoval , alebo sa nesnazil o to , aby sa spraval tak , ako to urad , ktory zastaval vyzadoval A nejde len o tuto jednu vec Takych prikladov je viac . Chcelo by to velmi otvorenu a rozsiahlu diskusiu o celom jeho pontifikate To je vsak to , co nemozu niektori pripustit Uvediem len jeden priklad za mnohe Stavanie jeho soch , pomenovanie ulic , skol , cirkevnych ustanovizni jeho menom . Menom zijuceho papeza Dalsia vec , ktora nema v dejinach Cirkvi precedens . Ako to ladi s hrdinskymi cnostami skromnosti a pokory , ktora sa vyzaduje od kandidata na blahorecenie ? Preco svojou autoritou to stavanie soch nezakazal ?
|
Milovaní, veľmi som sa usiloval napísať vám o našej spoločnej spáse; a pokladám za nevyhnutné písať vám a napomenúť vás, aby ste zápasili za vieru, raz navždy odovzdanú svätým. Jud 1,3 |
|
|
|
Odoslaný - 21 apríl 2010 : 19:49:13
|
A este je potrebne povedat k predmetnej veci jednu vec Ak sa pripravuje navsteva papeza , tak usporiadatelia s vatikanskymi diplomatmi prejednavaju vsetky podrobnosti navstevy papeza Tak sa netvarte , ze to bola nahoda. Okrem programu , na takmer minutu presne sa prejednavaku miesta konania omsi, tvary a podoby oltarov , vyzdoby, proste vsetky detaily navstevy sa stavaju predmetom protokolu Ako dokaz svedci , ze federalni diplomati byvalej C - S R protestovali proti tomu , ze papez pobozkal vo Vajnoroch zem , pretoze to nebolo sucastou protokolu .
|
Milovaní, veľmi som sa usiloval napísať vám o našej spoločnej spáse; a pokladám za nevyhnutné písať vám a napomenúť vás, aby ste zápasili za vieru, raz navždy odovzdanú svätým. Jud 1,3 |
|
|
|
Odoslaný - 21 apríl 2010 : 20:34:15
|
citácia: Z toho vyplyva , ze minimalne sa nesadzoval , alebo sa nesnazil o to , aby sa spraval tak , ako to urad , ktory zastaval vyzadoval A nejde len o tuto jednu vec Takych prikladov je viac . Chcelo by to velmi otvorenu a rozsiahlu diskusiu o celom jeho pontifikate To je vsak to , co nemozu niektori pripustit Uvediem len jeden priklad za mnohe Stavanie jeho soch , pomenovanie ulic , skol , cirkevnych ustanovizni jeho menom . Menom zijuceho papeza Dalsia vec , ktora nema v dejinach Cirkvi precedens . Ako to ladi s hrdinskymi cnostami skromnosti a pokory , ktora sa vyzaduje od kandidata na blahorecenie ? Preco svojou autoritou to stavanie soch nezakazal ? Pôvodne zaslal amerika1 - 21 apríl 2010 : 06:38:42
Tvoje argumenty sú asi také, ako keby som začal kritizovať cirkev, prečo nerozpredá všetky majetky a nerozdá peniaze tým najchudobnejším. Prečo stavať tak honosne chrámy atď.
Vďaka za Jána Pavla II, pokora chýba asi niekomu inému.
Symbol obráteného kríža je podstatne starší v kresťanstve ako v satanizme. V satanizme na znak opaku sa symboly obracajú. Rovnako ako je to pri päťcipej hviezde, dva rohy dali hore. Podobne, ako v capovi hľadajú opak Baránka atď. Takýmto posudzovaním pritiahnutým za vlasy, je celý Svätý stolec už od Petra, keďže z pokory sa dal pribiť dole hlavou, satanistickým dielom. Fakt super, len tak nahlas uvažujem, keď čítam tieto nezmysli ohľadom JPII, či sme ešte kresťania, ktorý počúvajú Pána, alebo našepkávača. Mimochodom veľkú zásluhu na rozbití komunizmu mu priznávajú aj ateisticky historici
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 198 ~
Člen od: 26 január 2010 ~
Posledná návšteva: 16 november 2011
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
Odoslaný - 21 apríl 2010 : 22:41:26
|
citácia: A este je potrebne povedat k predmetnej veci jednu vec Ak sa pripravuje navsteva papeza , tak usporiadatelia s vatikanskymi diplomatmi prejednavaju vsetky podrobnosti navstevy papeza Tak sa netvarte , ze to bola nahoda. Pôvodne zaslal amerika1 - 21 apríl 2010 : 19:49:13
Takže pápež si sadol na sedes nie náhodou. Bol to jeho úmysel. Alebo tí čo máju takéto veci okola pápeža na starosti to urobili s týmto úmyslom. Otázka znie či bol ten úmysel zlý alebo dobrý.
Ak bol ten úmysel zlý znamená to, že ten obrátený kríž je znakom satanským a niekto chcel aby to tak vyzeralo. Ak bol ten úmysel dobrý znamená to, že ten obrátený kríž je Petrov kríž.
Kto si myslí, že pápež si sadol na sedes s úmyslom, aby v ľuďoch vyvolal pocit, že mu nevadia satanské znaky alebo aby sa nebodaj na pápeža ukazovalo ako na prívrženca satanizmu alebo niečo podobné? Ja si to teda nemyslím.
No čo si myslím je. Ak niekto opovrhuje KC - uvidí tam satanistický znak. A poznanie pravdy je mu ukradnuté. Má len ďalšie plus ktorým sám seba presviedča že viera nie je nič moc. Bude si proste mlieť svoju pravdu bez skúmania skutočnej pravdy. Ak by toto plus nemal má mnoho iných plusov alebo si nejaké náde pre ktorú KC nemusí.
Ak však niekto hľadá pravdu alebo ju už našiel uvidí tam presne to čo tam aj je. A to je znak Petrovho kríža.
Takže nechápem prečo by som mala odsudzovať Pápeža alebo ľudí okolo neho preto čo si myslia iný ľudia. Nie je náhodou problém v tých ľuďoch, čo tam vydia iné znamenie. Nie nebudem nikoho odsudzovať no pomodlím sa za ľudí čo pravú vieru nemajú aby pravdu našli. |
Pridŕžajme sa Božej vôle. Ona nech je našou hviezdou, ktorou sa riadime počas tejto plavby. Takto určite zakotvíme v správnom prístave. |
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 365 ~
Člen od: 02 jún 2009 ~
Posledná návšteva: 18 máj 2020
|
Upozorniť moderátora
|
|
|