Fórum pre katolíkov
Vitajte na fóre.
Meno:
Heslo:
Ostať prihlásený


Registrovať sa
Zabudli ste heslo?
  Portál   Fórum   Zodpovední ľudia   FAQ     Registrovať sa
Aktívne témy | Aktívne ankety | Ďaľšie informácie | Reg. členovia | Prihlásení užívatelia | Zoznam avatarov | Hľadať
Zvoľte si vzhľad: 
 Všetky fóra
 Tradiční a ich pohľady
 Ostatné témy
 3.fatimské proroctvo-aj o novej omši??
   V tomto fóre môžu všetci užívatelia otvárať NOVÉ témy
   V tomto fóre môžu všetci užívatelia odpovedať na témy
Nasledujúca strana
 Verzia pre tlač
Autor Previous Topic: Modlitba na východ - Preco prave na Vychod? Téma Next Topic: hnutie Juventutem
Strana: z 2

cuius

Stav: offline

 Odoslaný - 01 február 2010 :  19:47:04  Zobraziť profil  Pridať cuius do zoznamu priateľov
Otázka: Kdo je kardinál Ottaviani, a co řekl o třetím fátimském tajemství?
P. Kramer: Kardinál Alfredo Ottaviani byl prefektem Svatého oficia v době, kdy Svaté oficium bylo nejdůležitějším dikasteriem Římské kurie. On byl tím, kdo se vyjadřoval k pravověrnosti. Také měl jurisdikci nad konečným vyslovením souhlasu nebo nesouhlasu se zjeveními. V proslovu v Antonianu v roce 1967 prohlásil, že třetí fátimské tajemství je podáno na jednom listu papíru.

Otázka: Kdo je kardinál Ciappi, a co řekl o třetím tajemství?

P. Kramer: Kardinál Mario Luigi Ciappi byl dominikánský kněz, který byl papežem Pavlem VI. jmenován kardinálem. Byl papežským teologem za Pavla VI., Jana Pavla I. a na počátku vlády Jana Pavla II. Kardinál Ciappi prohlásil ve svém dopise profesoru Baumgartnerovi, že ve třetím tajemství je odhaleno, mimo jiné věci to, že velká apostaze v Církvi začne od vrchu.

Otázka: Mohl kardinál Ciappi říkat pravdu? Není „apostaze“ příliš silné slovo?
P. Kramer: Vím, že jsou lidé, kteří mají jistou obtíž s tím, že by v Církvi došlo k apostazi nebo velké apostazi. Někteří lidé si mohou myslet, že to slovo je poněkud silné. Nebylo však příliš silné pro sv. Pavla, když použil ten termín, protože on byl tím, kdo předpověděl, že před příchodem člověka hříchu, Antikrista, nastane tento velký odpad od víry, velká apostaze.

Není tedy překvapivé, že Naše Paní Fátimská nás varovala ohledně této apostaze v Církvi, protože je to učení uchovávané již v Písmu svatém samotným velkým apoštolem sv. Pavlem.

Otázka: Jak odpovídáte těm, kteří říkají, že Panna Maria by nikdy neučinila takové prohlášení, že sama Církev by vstoupila do období apostaze?
P. Kramer: Těm, kteří mají potíže s touto myšlenkou, že Církev by kdy mohla vstoupit do období apostaze odpovídám, že Náš Pán Ježíš Kristus řekl: „Hle, řekl jsem vám to předem.“ Jak můžeme zpochybňovat slovo Boží? Utrpení, které Církev, jako Mystické Tělo Kristovo, musí podstoupit, je prorocky popsáno například v Knize Pláč. Znovu je popsáno prorocky v Knize proroka Daniela a v Apokalypse, kde vidíme, že nastane velká apostaze a velké pronásledování zbytku věřících, takže jen vyvolení se udrží.

Otázka: Vidíte spojitost mezi třetím fátimským tajemstvím a zavedením nové mše?
P. Kramer: Sesra Lucie v odkazu na poselství z Fátimy řekla, že nastane ďábelské zmatení v Církvi. A není nic, co by ho přivodilo víc, než liturgická revoluce, která by zavedla nepůvodní principy do zdánlivě katolické liturgie. Ve skutečnosti je více pravdy v otázce ďábelské dezorientace. Mluvím o části třetího fátimského tajemství, která ještě nebyla odhalena. Vím, že je to pravda, protože jsem osobně mluvil s německým teologem a rektorem semináře, který je dlouholetým blízkým přítelem papeže Benedikta.


Když byl papež Benedikt ještě kardinálem, někdy kolem roku 1990 prozradil svému příteli, že ve třetím fátimském tajemství Naše Paní varuje před změnou liturgie, a doslova před tím, nemíchat vnější cizí elementy do katolické liturgie.

Což však je samozřejmě s novou mší papeže Pavla VI. přesně to, co se udělalo. Prvky protestantismu jak v symbolech, tak formulacích liturgie se vnesly a zamíchaly do katolického rámce v takovém rozsahu, že tvůrci nového ritu rozhodně prohlásili, že to již není římský ritus, ale nový výtvor.

Otec Joseph Gelineau byl pravou rukou arcibiskupa Annibale Bugniniho, který je architektem nového ritu mše. Oba, P. Gelineau a arcibiskup Bugnini, jasně prohlásili, že Novus Ordo Missae je novým výtvorem, že starý ritus mše, římský ritus, je zničen. Papež Pavel VI. v listopadu 1969 ohlásil, že to bude nový ritus mše.

Není tedy žádná pochybnost ohledně nové liturgie, – Novus Ordo liturgie – že je nějak revizí a pokračováním římského ritu. Ne. Je to odtržení od katolické liturgické tradice.

Naše Paní Fátimská tedy ve třetím tajemství varovala, aby se nečinil konkrétně tento druh změny v liturgii. Přesto papež Pavel VI. šel dál a stejně tyto změny učinil.

Naše Paní také varovala, že bude v Církvi špatný koncil, který zapříčiní velké pohoršení. A samozřejmě to byly dokumenty Druhého vatikánského koncilu – konstituce o liturgii - které daly podnět papeži Pavlu VI. k reformě liturgie tak katastrofálním způsobem, který zapříčinil takovou ztrátu víry a zmatení v Církvi.

Tak tedy sám kardinál Ratzinger řekl blízkém příteli, že tato varování ve třetím fátimském tajemství dala Naše Paní, abychom neměnili mši.

Poté, co se tohle stalo, německý teolog, o kterém mluvím, se vrátil zpět do jihoamerické země, kde byl rektorem semináře, a vykládal mladému knězi, co mu kardinál Ratzinger vyprávěl. A přesně když vyprávěl, že Naše Paní varovala před změnou mše, a že přijde špatný koncil v Církvi, oba uviděli sloupec kouře stoupající od podlahy. Ale podlaha byla mramorová. Nemohl to být žádný přirozený jev. Na oba, mladého kněze a starého německého rektora, to učinilo takový dojem, že vypracovali dokument a poslali jej kardinálu Ratzingerovi.

Kardinál Ratzinger pak 26. června 2000 světu zveřejnil dokument /o třetím tajemství/, který obsahoval vizi „biskupa v bílém“ a tvrdil, že je v tomto dokumentu obsaženo celé tajemství. Přesto se dá /dokument/ chápat jen tím způsobem, kdy řekneme, že /kardinál/ používá mentální rezervaci (výhradu před druhou stranou – pozn. překl.). To, co Naše Paní vyložila slovy je už skrytě obsaženo symbolicky v té vizi.

Starý německý kněz, Ratzingerův dlouholetý osobní přítel, učinil poznámku ke skutečnosti, že když byla vize třetího tajemství zveřejněna, neobsahovala ty věci, ty části třetího fátimského tajemství, které mu kardinál Ratzinger prozradil o deset let dříve. Německý kněz – Otec Döllinger – mi řekl, že tato otázka ho pálila v mysli v den, kdy s kardinálem Ratzingerem koncelebroval mši. Otec Döllinger mi řekl: „Konfrontoval jsem s tím přímo kardinála Ratzingera.“ Samozřejmě se zeptal kardinála Ratzingera: „Jak tohle může být celé třetí tajemství? Pamatuješ, co jsi mi předtím řekl?“

Kardinál Ratzinger byl zahnán do kouta. Nevěděl, co říct, a tak na svého přítele vyhrknul německy: „Wirklich gebt das der etwas“, což znamená: „opravdu je tam něco víc“. Tím myslel, že je něco víc ve třetím tajemství. Kardinál to řekl docela jasně.

Otázka: To je ohromující příběh. Je Otec Döllinger věrohodný svědek?
P. Kramer: Mohu říct asi tolik: mluvíme o letitém knězi, dlouholetém osobním příteli papeže Benedikta, muži, který byl dlouholetým osobním známým sv. Pia z Pietrelciny (Padre Pia). Vlastně mi řekl, že byl u Padre Pia 58 krát u zpovědi. Je to muž, který byl mnoho let rektorem semináře v Jižní Americe, člověk, který je vysoce vážený, který má skvělou pověst v Církvi.

Také bych poukázal na to, že v diecézi, kde pracoval, bylo to, co jsem řekl o třetím tajemství, to, co mu kardinál Ratzinger prozradil, obecně známé mezi mladými knězi, kteří byli seminaristy a diákony v době, kdy byl tento muž rektorem. Oni všichni znají příběh, který mu vyprávěl kardinál Ratzinger.

Jak jsem zmínil, dokonce sepsali dokument a zaslali jej kardinálu Ratzingerovi. Je tedy mužem vysoké důvěryhodnosti, kterému lze věřit, mužem velké vážnosti, který nevytváří pohádkové příběhy nebo nezveličuje vlastní důležitost. Ten muž nemá žádnou potřebu takových věcí, je mužem nejvyšší možné věrohodnosti.


 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 67  ~  Člen od: 19 november 2009  ~  Posledná návšteva: 30 január 2017 Upozorniť moderátora 

Dušan

Stav: offline

 Odoslaný - 03 február 2010 :  20:32:56  Zobraziť profil  Pridať Dušan do zoznamu priateľov
Mne sa vidí, že súčasný veľký odpad od viery prebieha najmä dole a na okraji Cirkvi vplyvom zvodov a rozličných skúšok.
Verím že pápežská viera je chránená Božou mocou a že podstata Cirkvi je neporušiteľná.

veriaci

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 982  ~  Člen od: 26 január 2010  ~  Posledná návšteva: 15 máj 2011 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Bystrican

Stav: offline

 Odoslaný - 02 marec 2010 :  00:12:03  Zobraziť profil  Pridať Bystrican do zoznamu priateľov
Keď sme pri fatimskom zjavení, kto mi vie poradiť kde nájdem pravdu o Zasvätení Ruska Nepoškvrnenému Srdcu Panny Márie. Či bolo, alebo nie. Ďakujem.

 Krajina: Canada  ~  Počet príspevkov: 62  ~  Člen od: 23 máj 2007  ~  Posledná návšteva: 19 máj 2018 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

zrno

Stav: offline

 Odoslaný - 05 marec 2010 :  11:35:14  Zobraziť profil  Navštíviť domácu stránku užívateľa: zrno  Pridať zrno do zoznamu priateľov
Prečítať si môžete aj tu: http://www.maria.sk/index.php?link=fatima&sublink=fatima

Stále je veľa nejasností o tom či konkrétne Rusko bolo skutočne zasvätené Nepoškvrnenému srdcu Panny Márie.

Sláva Bohu a Nepoškvrnenej.

"Lebo im odpustím vinu a na ich hriech si viac nespomeniem." (Jer 31,34) Boh odpúšťa a zabúda! A to my musíme tiež!!!

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 1221  ~  Člen od: 26 september 2008  ~  Posledná návšteva: 09 január 2013 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Bystrican

Stav: offline

 Odoslaný - 09 marec 2010 :  23:47:36  Zobraziť profil  Pridať Bystrican do zoznamu priateľov
citácia:
Prečítať si môžete aj tu: http://www.maria.sk/index.php?link=fatima&sublink=fatima

Stále je veľa nejasností o tom či konkrétne Rusko bolo skutočne zasvätené Nepoškvrnenému srdcu Panny Márie.

Sláva Bohu a Nepoškvrnenej.

Pôvodne zaslal zrno - 05 marec 2010 :  11:35:14


dakujem ZRNO za linku....

 Krajina: Canada  ~  Počet príspevkov: 62  ~  Člen od: 23 máj 2007  ~  Posledná návšteva: 19 máj 2018 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

slovenka

Stav: offline

 Odoslaný - 05 jún 2010 :  00:20:40  Zobraziť profil  Pridať slovenka do zoznamu priateľov
Niekde som čítala, že Rusko / a môže sa to týkať aj inej krajiny/ síce bolo zasvätené Panne Márii, ale musí to ešte urobiť samo. Ľudia to sami musia chcieť.

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 346  ~  Člen od: 07 máj 2010  ~  Posledná návšteva: 25 máj 2017 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Sandy

Stav: offline

 Odoslaný - 05 jún 2010 :  23:14:26  Zobraziť profil  Pridať Sandy do zoznamu priateľov
Pochybnosti su najma preto, lebo Rusko nebolo menovite spomenute, zasvatenie sa vykonalo dvakrat. V roku 1984 (aj priamo v Kremli) a opatovne v roku 2000. Toto zasvatenie vsak zahrna nielen Rusko, ale cely svet, co je nad ramec poziadavky z Fatimy a sestra Lucia sa k tomu tiez vyjadrila pozitivne. Podla jej slov, ak by v roku 1984 k zasvateniu nedoslo, o rok neskor malo dojst k jadrovej vojne. V tom case bolo politicke napatie medzi USA a ZSSR dost vyhrotene a vsetko sa uvolnilo az nastupom Gorbacova, co sa stalo kratko po akte zasvatenia.

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 56  ~  Člen od: 24 máj 2010  ~  Posledná návšteva: 01 december 2014 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Dušan

Stav: offline

 Odoslaný - 06 jún 2010 :  08:32:33  Zobraziť profil  Pridať Dušan do zoznamu priateľov
Súčasné údajne mariánske zjavenia sú pre mňa stále záhadou. Čo vravíte napríklad na toto?
http://www.napri.sk/stranky/dechtice/rozhovory/devatTajomstiev.html


veriaci

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 982  ~  Člen od: 26 január 2010  ~  Posledná návšteva: 15 máj 2011 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

ruah

Stav: offline

 Odoslaný - 06 jún 2010 :  14:01:56  Zobraziť profil  Pridať ruah do zoznamu priateľov
Tieto marianske zjavenia často predchádzajú rôzne udalosti v národe alebo na kontinente. Nemusíme im veriť, je to súkromná vec ľudí, či uveria alebo nie. Ja sama mám veľmi slabo rozvinutú mariánsku dimenziu...Keď som však bola v Medžugorí, v čase, keď Cirkev ešte len skúmala pravosť týchto zjavení, bolo mi jedno, či sa tam Panna Mária zjavila, alebo nie, ale už vtedy som si uvedomila, že je to miesto, kde ľudia intenzívne robili pokánie, vyznámali svoje hriechy a vo sviatosti zmierenia sa stretávali s veľkým Božím milosrdenstvom - a to je zázrak. Atmosféra pokánia tam bola veľmi silná... a čo viac potrebujeme. Mnohí ľudia keď sa odtiaľ vrátia, sú doslova znovuzrodení.
V Dechticiach som nebola. Ale je to asi niečo podobné. Ak tam ľudia budú oslovení Pánom, prežijú hlbokú osobnú konverziu... tak Pán Boh zaplať... to je dobrá vec.

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 61  ~  Člen od: 15 apríl 2010  ~  Posledná návšteva: 21 február 2020 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Dušan

Stav: offline

 Odoslaný - 06 jún 2010 :  21:37:36  Zobraziť profil  Pridať Dušan do zoznamu priateľov
Vieš ja nemám potrebu chodievať na tieto púte, len som zvedavý či to je s tými zjaveniami pravda. (Raz som bol kedysi v Litmanovej.) Problém je možno v tom, že veriaci si tu nevedia doceniť hlavne Omšu, no a tieto zjavenia ľudí trošku popohnú k Bohu. Veď to naše kresťanstvo poznáš...
Ale keby som si bol istý že v Dechtiach sa naozaj zjavuje Mária, tak bych tam asi zašiel pozdraviť ju.


veriaci

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 982  ~  Člen od: 26 január 2010  ~  Posledná návšteva: 15 máj 2011 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

ruah

Stav: offline

 Odoslaný - 07 jún 2010 :  19:19:11  Zobraziť profil  Pridať ruah do zoznamu priateľov
Dušan, si strašne zlatý... fakt. Vieš, môže sa stať, že aj na mieste, kde sa Panna Mária zjavuje, niektorí ľudia ju budú vnímať , možno vidieť, ale ty a ja ju možno vôbec "nezachytíme"... určite nebude chyba v Panne Márii.

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 61  ~  Člen od: 15 apríl 2010  ~  Posledná návšteva: 21 február 2020 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Dušan

Stav: offline

 Odoslaný - 07 jún 2010 :  22:28:34  Zobraziť profil  Pridať Dušan do zoznamu priateľov
V tom prípade chyba nebude v nikom. Boh má proste také plány.
A vieš čo si o tejto veci ešte myslím? Že ono zatiaľ nepodané desiate tajomstvo sa týka samotného konca sveta.


veriaci

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 982  ~  Člen od: 26 január 2010  ~  Posledná návšteva: 15 máj 2011 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

ruah

Stav: offline

 Odoslaný - 08 jún 2010 :  08:47:50  Zobraziť profil  Pridať ruah do zoznamu priateľov
Dušan, možno že to tak je, s tým desiatym tajomstvom. Uvidíme, čo nám Pán dá poznať.

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 61  ~  Člen od: 15 apríl 2010  ~  Posledná návšteva: 21 február 2020 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Renda

Stav: offline

 Odoslaný - 29 máj 2011 :  11:46:52  Zobraziť profil  Pridať Renda do zoznamu priateľov
citácia:
Keď sme pri fatimskom zjavení, kto mi vie poradiť kde nájdem pravdu o Zasvätení Ruska Nepoškvrnenému Srdcu Panny Márie. Či bolo, alebo nie. Ďakujem.

Pôvodne zaslal Bystrican - 02 marec 2010 :  00:12:03

Rusko nebylo nikdy zasvěceno, ani se VŠEMI BISKUPY SVĚTA. A to, co z 3 tajemství zveřejnili, není vše, nejsou tam slova P.Marie, Rusko se neobrátilo.

Renda

 Krajina: Czech Republic  ~  Počet príspevkov: 140  ~  Člen od: 25 máj 2011  ~  Posledná návšteva: 26 február 2017 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Renda

Stav: offline

 Odoslaný - 29 máj 2011 :  11:48:49  Zobraziť profil  Pridať Renda do zoznamu priateľov
citácia:
Pochybnosti su najma preto, lebo Rusko nebolo menovite spomenute, zasvatenie sa vykonalo dvakrat. V roku 1984 (aj priamo v Kremli) a opatovne v roku 2000. Toto zasvatenie vsak zahrna nielen Rusko, ale cely svet, co je nad ramec poziadavky z Fatimy a sestra Lucia sa k tomu tiez vyjadrila pozitivne. Podla jej slov, ak by v roku 1984 k zasvateniu nedoslo, o rok neskor malo dojst k jadrovej vojne. V tom case bolo politicke napatie medzi USA a ZSSR dost vyhrotene a vsetko sa uvolnilo az nastupom Gorbacova, co sa stalo kratko po akte zasvatenia.

Pôvodne zaslal Sandy - 05 jún 2010 :  23:14:26

Jenže ten požadavek nebyl celý splněn. Nebylo Rusko, nebylo se všemi biskupy světa.

Renda

 Krajina: Czech Republic  ~  Počet príspevkov: 140  ~  Člen od: 25 máj 2011  ~  Posledná návšteva: 26 február 2017 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Robel

Stav: offline

 Odoslaný - 31 august 2011 :  19:26:36  Zobraziť profil  Pridať Robel do zoznamu priateľov
citácia:
citácia:
Keď sme pri fatimskom zjavení, kto mi vie poradiť kde nájdem pravdu o Zasvätení Ruska Nepoškvrnenému Srdcu Panny Márie. Či bolo, alebo nie. Ďakujem.

Pôvodne zaslal Bystrican - 02 marec 2010 :  00:12:03

Rusko nebylo nikdy zasvěceno, ani se VŠEMI BISKUPY SVĚTA.

Pôvodne zaslal Renda - 29 máj 2011 :  11:46:52


Rusko zasvätené bolo, a to 7. júla 1952 Piom XII. v apoštolskom liste všetkým Rusom Sacro Vergente Anno, kde sa o.i. píše:

"...tak ako sme pred niekoľkými rokmi zasvätili celý ľudský rod Nepoškvrnenému Srdcu Panny Márie, Božej Matky, tak dnes zasväcujeme a najosobitnejším spôsobom zverujeme všetky národy Ruska tomuto Nepoškvrnenému Srdcu..."

Pôvodná požiadavka neba bola vyjadrená takto:

"Prišla chvíľa, kedy Boh žiada, aby Svätý Otec vykonal v spojení so všetkými biskupmi sveta zasvätenie Ruska môjmu Nepoškvrnenému Srdcu, a [Boh] sľúbi, že ho týmto zachráni." (P.Mária s.Lucii 13. júna 1929 v Tuy)

V dvoch listoch otcovi Gonclavesovi sestra Lucia špecifikovala tento sľub slovami: "Dobrý Pán sľubuje skončiť prenasledovanie v Rusku..."

Podľa s. Lucie posolstvo z Tuy, že Pán Ježiš "zachráni" Rusko, znamená, že Boh sľubuje "skončiť prenasledovanie v Rusku"; niet dôkazu, že nebo niekedy sľúbilo obrátenie Ruska na katolícku vieru. Tú istú vec nachádzame v ďalšom zjavení, ktoré dal Pán Ježiš s.Lucii v r.1940:

Pán Ježiš s.Lucii, 22. okt. 1940: "Potrestám národy za ich zločiny skrze vojnu, hlad a prenasledovanie mojej Cirkvi a toto doľahne najmä na môjho námestníka na zemi. Jeho svätosť dosiahne skrátenie týchto dní súženia, keď bude dbať na moje želania vyhlásením úkonu zasvätenia celého sveta Nepoškvrnenému Srdcu Panny Márie s osobitnou zmienkou Ruska."

Je isté, že Pius XI. opomenul zasvätiť Rusko Nepoškvrnenému Srdcu Panny Márie. Pius XII. to tiež nedokázal po mnohé roky spraviť, ale napokon Rusko v r.1952 zasvätil.

Pán Ježiš s.Lucii, leto 1931: "Ako francúzsky kráľ sa budú kajať a urobia to, ale bude to neskoro. Rusko už rozšíri svoje omyly po celom svete a podnieti vojny a prenasledovania proti Cirkvi: Svätý Otec bude musieť veľa trpieť."

Pápež Pius XII. (hoci to určite učinil neskoro) bol tým, kto v skutočnosti Rusko zasvätil. Vidno to aj v prekvapujúcej náhode, že Pius XII. bol vysvätený na biskupa v ten istý deň (a, podľa niektorých, v tú istú hodinu), kedy sa Panna Mária prvýkrát zjavila vo Fatime.

Pozorné zváženie slov Panny Márie ukazuje, že skutočné splnenie zasvätenia Ruska nebude v dokonalom súlade s pôvodnými požiadavkami neba, čo sa zhoduje s faktom, že to Pius XII. urobil, ale "neskoro" a nie so všetkými biskupmi.

"Ak budú moje prosby splnené, Rusko sa obráti a nastane mier."
"Napokon moje Nepoškvrnené Srdce bude triumfovať. Svätý Otec mi zasvätí Rusko a ono sa obráti a svetu udelím určité obdobie mieru."


V tajomstve z 13. júla prvý raz Panna Mária vyjadrila podmienečný sľub. "Ak budú moje prosby splnené, Rusko sa obráti a nastane mier." Keby boli jej prosby splnené presne, hovorí, že bude "mier". Ale keď hovorí o tom, čo sa naozaj stane "napokon", niečo dodáva a vyhlasuje, že to bude len určité obdobie mieru!

Čiže, ako dokazujú Máriine slová, jej triumf nie je univerzálnym víťazstvom ani vládou mieru, ako to mnohí interpretovali, ale skôr "určité" obdobie mieru - zmiernené, menej vážne obdobie mieru než to, čo by bolo bývalo nebo udelilo, keby sa jej prosby boli presne splnili. Je to podobné posolstvu z 19. augusta, Panna Mária povedala deťom: "Keby vás neodviezli [správca 13. augusta] do mesta, zázrak [z 13. októbra] by bol väčší".

Rusko sa obrátilo od svojho režimu prenasledovania a hrôz, na zabránenie ktorého Panna Mária osobitne požadovala zasvätenie, k určitému obdobiu mieru. Doba prenasledovania Cirkvi v Rusku a vo všetkých jeho satelitoch - doba gulagov, vynúteného hladu, mučeníctva kňazov, zničenia malých štátov pripojením k Sovietskemu zväzu, otvoreného a mocného prenasledovania Cirkvi atď. - sa formálne skončila rozpustením Sovietskeho zväzu - a kolapsom jeho satelitov - na vianoce 1991. Táto úžasná premena sa udiala v rámci jedného pokolenia Piovho zasvätenia Ruska v r.1952, pričom ovocie začalo prinášať už v r. 1953...

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 968  ~  Člen od: 11 august 2011  ~  Posledná návšteva: 30 december 2019 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Robel

Stav: offline

 Odoslaný - 06 september 2011 :  19:45:53  Zobraziť profil  Pridať Robel do zoznamu priateľov
Známej francúzskej mystičke Márii Júlii Jahenny (1850-1941) povedali Pán Ježiš a Panna Mária mnoho šokujúcich vecí o tejto dobe, vrátane novej omše, ktoré pred sto rokmi boli ťažko uveriteľné, a hoci dnes ich máme pred očami, väčšina aj tak nevidí a nechápe. Napríklad:

„Varujem vás. Učeníci, ktorí nie sú z môjho Evanjelia, teraz tvrdo pracujú, aby pod vplyvom nepriateľa duší pretvorili podľa svojich ideí omšu, ktorá bude obsahovať slová ohavné môjmu zraku. Keď príde osudná hodina, kedy sa vyskúša viera môjho kňaza, budú to tieto texty, ktoré sa budú celebrovať v tomto druhom období.“
„Prvé obdobie je obdobím môjho kňazstva, trvajúceho odo mňa. Druhé je obdobím prenasledovania, kedy nepriatelia viery a svätého náboženstva vložia svoje formulácie do knihy druhej celebrácie. Mnoho svätých kňazov odmietne túto knihu zapečatenú slovami z priepasti. Bohužiaľ sú medzi nimi aj tí, ktorí ju prijmú.“
(Pán Ježiš, 10.5.1904)

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 968  ~  Člen od: 11 august 2011  ~  Posledná návšteva: 30 december 2019 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Rafael

Stav: offline

 Odoslaný - 06 september 2011 :  20:41:05  Zobraziť profil  Pridať Rafael do zoznamu priateľov
To je nic proti tomu, co vsetko je zachytene od A.K.Emmerichovej (vsetko s Imprimatur etc., Janom Pavlom 2. bola vyhlasena za blahoslavenu, takze..)

a dalsich a dalsich a dalsich (aj svatcov).

Nuz ale tuna je tema o tzv. tretom fatimskom tajomstve a fatimskom podvode s jeho zverejnenim, hentake veci radsej nech si pockaju na vlastnu solo temu.



 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 3722  ~  Člen od: 18 január 2008  ~  Posledná návšteva: 07 január 2022 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Renda

Stav: offline

 Odoslaný - 09 september 2011 :  13:38:10  Zobraziť profil  Pridať Renda do zoznamu priateľov
Rusko bylo zasvěcené dvakrát Piem XII, r. 1942,52, ALE NE SE VŠEMI BISKUPY SVĚTA, JEN SOUKROMĚ, takže požadavek nebyl splněný, i když to zasvěcení mělo určitá pozitiva. Rusko se dosud neobrátilo.

Renda

 Krajina: Czech Republic  ~  Počet príspevkov: 140  ~  Člen od: 25 máj 2011  ~  Posledná návšteva: 26 február 2017 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Vratko

Stav: offline

 Odoslaný - 09 september 2011 :  15:14:27  Zobraziť profil  Pridať Vratko do zoznamu priateľov
http://www.magnificat.sk/2011/08/fatima-a-zasvatenie-ruska-fakty/

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 14  ~  Člen od: 24 november 2010  ~  Posledná návšteva: 23 marec 2016 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Renda

Stav: offline

 Odoslaný - 09 september 2011 :  15:51:44  Zobraziť profil  Pridať Renda do zoznamu priateľov
Pokud je známo, sestra Lucie se nesměla bez povolení s někým stýkat, mluvit s ním, až do své smrti. Dle ní r. 82 při návštěvě papeže ještě nebylo tajemství naplněno, nejednalo se tedy jen o atentát.
OIKUD P.MARIA ŘEKLA RUSKO, TAK RUSKO, POKUD SE VŠEMI BISKUPY SVĚTA, TAK SE VŠEMI BISKUPY SVĚTA.
Kdy bylo Rusko-ne svět zasvěceno papežem se všemi biskupy světa? Kdy se Rusko obrátilo? Obrácení Ruska znamená návrat k Římu, ne obnova schizmatického pravoslaví.

Renda

 Krajina: Czech Republic  ~  Počet príspevkov: 140  ~  Člen od: 25 máj 2011  ~  Posledná návšteva: 26 február 2017 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

baránok

Stav: offline

 Odoslaný - 09 september 2011 :  16:30:42  Zobraziť profil  Pridať baránok do zoznamu priateľov
citácia:

Nuz ale tuna je tema o tzv. tretom fatimskom tajomstve a fatimskom podvode s jeho zverejnenim, hentake veci radsej nech si pockaju na vlastnu solo temu.
Pôvodne zaslal Rarach - 06 september 2011 :  20:41:05


Prosím Vás, čo je to ten "fatimský podvod" ?

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 521  ~  Člen od: 26 apríl 2011  ~  Posledná návšteva: 16 december 2019 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Rafael

Stav: offline

 Odoslaný - 09 september 2011 :  17:56:06  Zobraziť profil  Pridať Rafael do zoznamu priateľov
Ad pan Rene - verit "sestre Lucii", co navypravala v osemdesiatych rokoch o tom co bolo a co nebolo splnene - znamena verit nejakej herecke, ktoru vystavovali pred svetom ako povodnu vizionarku. Vy fakt verite, ze ta usmievava a rozkysnuta zenska, ako je vidiet na "fotkach sestry Lucie" dokonca nedaleko pred vlastnou udajnou oficialnou smrtou, je ta skutocna vizionarka?
Specialne vam, ktori ste infikovani lefebvristickym syndromom, by malo byt podozrive, ze za tridsat rokov od Koncilu sa udajna prava vizionarka dokopy k nicomu nevyjadrovala, co sa vokol nej a v cirkvi deje. Ak ste presvedceni o opravnenosti VASEJ kritiky pokoncilnych zloradov, tak musite byt presvedceni o tom, ze prava sestra Lucia tieto zlorady nemoze nevidiet tiez. Za tolke desatrocia zeby zrazu bola postihnuta svatou pokornou mlcanlivostou? To by vsak nesmela vyzerat taka bezstarostne vysmiata a dobre zivena ako je na spominanych fotkach.


Ad baranok - fatimsky podvod je uz zauzite oznacenie toho, ze oficialne prezentovany text tzv. tretieho tajomstva, vydavaju za skutocny text, ktory zverejneny nebol vtedy, kedy mal byt zverejneny (poslusnost papezov Koncilu je vskutku heroickou cnostou (ironizujem, pre menej chapavych), asi aj preto jeden za druhym ziskavali tituly blahoslavenych. Ale sak si ich udeluju iba sami sebe.)

Mimochodom, ak poznate text tzv. tretieho tajomstva, tak pravdepodobne sam uznate, ze na tomto texte niet najmensieho DOSTATOCNEHO dovodu na styri desatrocia skryvania. Vsak aj ked ho zverejnili, svet si ani nevsimol, ze sa daco take "STRASNE HROZNE" zverejnilo. Ratzinger svojho casu potvrdil, ze obsah je niecim zdrvujucim, a lala, po zverejneni ani pes nestekol po tomto tajomstve.
Cim sa dostavame k tomu, ze pravy text zverejneny nebol, odkial plynie, ze Vatikan si robi z ludi plastelinu aj v tejto veci.



 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 3722  ~  Člen od: 18 január 2008  ~  Posledná návšteva: 07 január 2022 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Robel

Stav: offline

 Odoslaný - 11 september 2011 :  22:58:13  Zobraziť profil  Pridať Robel do zoznamu priateľov
citácia:
Ad pan Rene - verit "sestre Lucii", co navypravala v osemdesiatych rokoch o tom co bolo a co nebolo splnene - znamena verit nejakej herecke, ktoru vystavovali pred svetom ako povodnu vizionarku. Vy fakt verite, ze ta usmievava a rozkysnuta zenska, ako je vidiet na "fotkach sestry Lucie" dokonca nedaleko pred vlastnou udajnou oficialnou smrtou, je ta skutocna vizionarka?
Specialne vam, ktori ste infikovani lefebvristickym syndromom, by malo byt podozrive, ze za tridsat rokov od Koncilu sa udajna prava vizionarka dokopy k nicomu nevyjadrovala, co sa vokol nej a v cirkvi deje. Ak ste presvedceni o opravnenosti VASEJ kritiky pokoncilnych zloradov, tak musite byt presvedceni o tom, ze prava sestra Lucia tieto zlorady nemoze nevidiet tiez. Za tolke desatrocia zeby zrazu bola postihnuta svatou pokornou mlcanlivostou? To by vsak nesmela vyzerat taka bezstarostne vysmiata a dobre zivena ako je na spominanych fotkach.


Ad baranok - fatimsky podvod je uz zauzite oznacenie toho, ze oficialne prezentovany text tzv. tretieho tajomstva, vydavaju za skutocny text, ktory zverejneny nebol vtedy, kedy mal byt zverejneny (poslusnost papezov Koncilu je vskutku heroickou cnostou (ironizujem, pre menej chapavych), asi aj preto jeden za druhym ziskavali tituly blahoslavenych. Ale sak si ich udeluju iba sami sebe.)

Mimochodom, ak poznate text tzv. tretieho tajomstva, tak pravdepodobne sam uznate, ze na tomto texte niet najmensieho DOSTATOCNEHO dovodu na styri desatrocia skryvania. Vsak aj ked ho zverejnili, svet si ani nevsimol, ze sa daco take "STRASNE HROZNE" zverejnilo. Ratzinger svojho casu potvrdil, ze obsah je niecim zdrvujucim, a lala, po zverejneni ani pes nestekol po tomto tajomstve.
Cim sa dostavame k tomu, ze pravy text zverejneny nebol, odkial plynie, ze Vatikan si robi z ludi plastelinu aj v tejto veci.




Pôvodne zaslal Rarach - 09 september 2011 :  17:56:06


Presne tak.

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 968  ~  Člen od: 11 august 2011  ~  Posledná návšteva: 30 december 2019 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Robel

Stav: offline

 Odoslaný - 11 september 2011 :  23:13:58  Zobraziť profil  Pridať Robel do zoznamu priateľov
citácia:
Rusko bylo zasvěcené dvakrát Piem XII, r. 1942,52, ALE NE SE VŠEMI BISKUPY SVĚTA, JEN SOUKROMĚ, takže požadavek nebyl splněný, i když to zasvěcení mělo určitá pozitiva. Rusko se dosud neobrátilo.

Pôvodne zaslal Renda - 09 september 2011 :  13:38:10


V r. 1942 Rusko zasvätené nebolo, až v r. 1952. Bolo to síce už neskoro, ako v r. 1931 predpovedal Pán Ježiš Lucii, a nie úplne, t.j. nie so všetkými biskupmi, ale platne. Jeho ovocím preto nebolo obrátenie Ruska, ale ukončenie prenasledovania.

Tá požiadavka neba na zasvätenie Ruska P.Márii mala zmysel vo svojej dobe, dnes je už dielo skazy dokonané.

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 968  ~  Člen od: 11 august 2011  ~  Posledná návšteva: 30 december 2019 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Renda

Stav: offline

 Odoslaný - 19 september 2011 :  16:52:06  Zobraziť profil  Pridať Renda do zoznamu priateľov
http://katolikrevue.ath.cx/maria/revoluce_ve_svetle_fatimy_michal_semin.htm

Renda

 Krajina: Czech Republic  ~  Počet príspevkov: 140  ~  Člen od: 25 máj 2011  ~  Posledná návšteva: 26 február 2017 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky
Strana: z 2 Previous Topic: Modlitba na východ - Preco prave na Vychod? Téma Next Topic: hnutie Juventutem  
 Verzia pre tlač
Nasledujúca strana
Choď na:
 Image Forums 2001 Powered By: Snitz Forums 2000 Version 3.4.06