Fórum pre katolíkov
Vitajte na fóre.
Meno:
Heslo:
Ostať prihlásený


Registrovať sa
Zabudli ste heslo?
  Portál   Fórum   Zodpovední ľudia   FAQ     Registrovať sa
Aktívne témy | Aktívne ankety | Ďaľšie informácie | Reg. členovia | Prihlásení užívatelia | Zoznam avatarov | Hľadať
Zvoľte si vzhľad: 
 Všetky fóra
 O fóre
 Voľná diskusia
 Bude ďalší pápež Peter II. ??
   V tomto fóre môžu všetci užívatelia otvárať NOVÉ témy
   V tomto fóre môžu všetci užívatelia odpovedať na témy
Predchádzajúca strana
 Verzia pre tlač
Autor Previous Topic: klinická smrť Téma Next Topic: Godelov dôkaz Boha
Strana: z 2

saxsax

Stav: offline

 Odoslaný - 09 december 2009 :  15:38:53  Zobraziť profil  Pridať saxsax do zoznamu priateľov
citácia:



Žeby sme tu mali medzi sebou pravého neomylného pápeža?
Len aby si nebol prekvapený. Teda... som si istý, že určite budeš

Pôvodne zaslal Sendy - 09 december 2009 :  14:57:49



a ja som si isty, ze nebudem, nestraste ho peklom, chcete aby mal stresy ci depresiu ?


„ Nech nachadza ktokolvek vo viere svoje svetlo a svoju utechu, nech je blazeny, avsak mnohi nepotrebuju toto svetlo a tuto utechu, lebo ich maju vo svojom rozume a ludskej bytosti – a tychto nech nechaju tiez zit a byt stastnymi „

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 2129  ~  Člen od: 10 september 2009  ~  Posledná návšteva: 25 august 2016 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Sendy

Stav: offline

 Odoslaný - 09 december 2009 :  15:42:11  Zobraziť profil  Pridať Sendy do zoznamu priateľov
Lepšie depresiu teraz, ako potom a navždy.

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 749  ~  Člen od: 23 október 2009  ~  Posledná návšteva: 08 január 2019 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

saxsax

Stav: offline

 Odoslaný - 09 december 2009 :  16:12:04  Zobraziť profil  Pridať saxsax do zoznamu priateľov
citácia:
Lepšie depresiu teraz, ako potom a navždy.

Pôvodne zaslal Sendy - 09 december 2009 :  15:42:11



ale coby!, len nech si uziva zivot, nikto nevie co bude potom

„ Nech nachadza ktokolvek vo viere svoje svetlo a svoju utechu, nech je blazeny, avsak mnohi nepotrebuju toto svetlo a tuto utechu, lebo ich maju vo svojom rozume a ludskej bytosti – a tychto nech nechaju tiez zit a byt stastnymi „

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 2129  ~  Člen od: 10 september 2009  ~  Posledná návšteva: 25 august 2016 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Sendy

Stav: offline

 Odoslaný - 09 december 2009 :  16:31:54  Zobraziť profil  Pridať Sendy do zoznamu priateľov
Ale vie, len niekto radšej nechce vedieť.

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 749  ~  Člen od: 23 október 2009  ~  Posledná návšteva: 08 január 2019 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

saxsax

Stav: offline

 Odoslaný - 09 december 2009 :  16:52:09  Zobraziť profil  Pridať saxsax do zoznamu priateľov
citácia:
Ale vie, len niekto radšej nechce vedieť.

Pôvodne zaslal Sendy - 09 december 2009 :  16:31:54





to tazko, to mas tak, ako tu uz niekto spravne poznamenal :

Odkiaľ vieš s absolútnou istotou, čo vlastne Ježiš Kristus učil?,

toto ti je nieco podobne, ale strasne podobne


„ Nech nachadza ktokolvek vo viere svoje svetlo a svoju utechu, nech je blazeny, avsak mnohi nepotrebuju toto svetlo a tuto utechu, lebo ich maju vo svojom rozume a ludskej bytosti – a tychto nech nechaju tiez zit a byt stastnymi „

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 2129  ~  Člen od: 10 september 2009  ~  Posledná návšteva: 25 august 2016 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Sendy

Stav: offline

 Odoslaný - 09 december 2009 :  16:56:08  Zobraziť profil  Pridať Sendy do zoznamu priateľov
Keď trošku porozmýšľaš, spoznáš, ako možno s absolútnou istotou vedieť, čo Ježiš Kristus učil.

Mimochodom, na to, aby si vedel, že po smrti existuje peklo, nepotrebuješ vedieť, čo Kristus učil. Existencia pekla sa dá poznať aj logickou úvahou, ktorá vychádza z empiricky poznateľných javov, ktoré sú všeobecne známe.

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 749  ~  Člen od: 23 október 2009  ~  Posledná návšteva: 08 január 2019 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Evelinka

Stav: offline

 Odoslaný - 09 december 2009 :  19:17:29  Zobraziť profil  Pridať Evelinka do zoznamu priateľov
citácia:

Mimochodom, na to, aby si vedel, že po smrti existuje peklo, nepotrebuješ vedieť, čo Kristus učil. Existencia pekla sa dá poznať aj logickou úvahou, ktorá vychádza z empiricky poznateľných javov, ktoré sú všeobecne známe.

Pôvodne zaslal Sendy - 09 december 2009 :  16:56:08



čo tým myslíš?

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 425  ~  Člen od: 30 júl 2009  ~  Posledná návšteva: 29 október 2021 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Sendy

Stav: offline

 Odoslaný - 09 december 2009 :  19:49:56  Zobraziť profil  Pridať Sendy do zoznamu priateľov
Nie som si istý, či to patrí k tejto téme, tak aspoň stručne a bez vyvracania rozličných námietok:


Normálni ľudia vo všeobecnosti na svete vnímajú (majú skúsenosť), že existuje prirodzený morálny zákon. Vedia, že sa majú správať určitým spôsobom. Zákon je to, čo je záväzné. Zákon robí záväzným sankcia v prípade porušenia zákona. Ak by tam nebola sankcia, nebolo by to záväzné a nebol by to zákon, lenže ľudia si uvedomujú, že to zákon je. Je zjavné, že sankcia sa nedostaví v prípade porušenia tohto zákona počas života. Keďže sankcia musí existovať, jediná možnosť je, že sa dostaví po smrti. A keďže sankcia je sankciou jedine v tom prípade, keď je nepríjemnejšia ako nepríjemnosť spojená s plnením zákona, je zjavné, že to, čo čaká človeka po smrti v prípade porušenia prirodzeného zákona, nebude nič príjemné.

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 749  ~  Člen od: 23 október 2009  ~  Posledná návšteva: 08 január 2019 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Evelinka

Stav: offline

 Odoslaný - 09 december 2009 :  19:53:59  Zobraziť profil  Pridať Evelinka do zoznamu priateľov
Aha. Tak tu pripojím svedectvo jednej ženy, ktorá ako sama hovorí, "stála pri bráne pekla."

kruciata.sk/citaj/stalasom.pdf

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 425  ~  Člen od: 30 júl 2009  ~  Posledná návšteva: 29 október 2021 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Evelinka

Stav: offline

 Odoslaný - 09 december 2009 :  19:56:16  Zobraziť profil  Pridať Evelinka do zoznamu priateľov
Neviem, prečo to nefunguje, ale dá sa to skopčiť a následne zadať, takto by to malo ísť.

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 425  ~  Člen od: 30 júl 2009  ~  Posledná návšteva: 29 október 2021 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

zrno

Stav: offline

 Odoslaný - 09 december 2009 :  21:47:17  Zobraziť profil  Navštíviť domácu stránku užívateľa: zrno  Pridať zrno do zoznamu priateľov
Evelinka, treba to vložiť do linky.

Skús kliknúť teraz na toto:

http://kruciata.sk/citaj/stalasom.pdf

Je to funkčné.

Sláva Bohu a Nepoškvrnenej.

"Lebo im odpustím vinu a na ich hriech si viac nespomeniem." (Jer 31,34) Boh odpúšťa a zabúda! A to my musíme tiež!!!

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 1221  ~  Člen od: 26 september 2008  ~  Posledná návšteva: 09 január 2013 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

rad.ek

Stav: offline

 Odoslaný - 09 december 2009 :  22:10:51  Zobraziť profil  Pridať rad.ek do zoznamu priateľov
citácia:
Existencia pekla sa dá poznať aj logickou úvahou, ktorá vychádza z empiricky poznateľných javov, ktoré sú všeobecne známe.
Pôvodne zaslal Sendy - 09 december 2009 :  16:56:08



Pokud se mýlím tak mě oprav, ale myslím si, že tu je nepřesnost.
Pokud se jedná o jevy z oblasti morálky, potom to nejsou podle mě jevy empirické, protože "empiricky poznatelné jevy" jsou podle mě vázané na obor přírodních věd - na časoprostor a hmotu.

No a oblast morálky vázaná na svobodnou vůli se podle mě se tomuto oboru vymyká.

rad.ek

 Počet príspevkov: 2120  ~  Člen od: 02 január 2006  ~  Posledná návšteva: 08 jún 2021 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Sendy

Stav: offline

 Odoslaný - 09 december 2009 :  22:26:33  Zobraziť profil  Pridať Sendy do zoznamu priateľov
Empirický je doslova skúsenostný. Veda založená na naturalistickej filozofii, ktorá je v súčastnosti považovaná za štandard, okyptila ľudskú skúsenosť na takú, ktorú sprostredkúva len päť zmyslov, čo je zjavný nezmysel, lebo skúsenosť ľudí je širšia, ako ponúka päť zmyslov. Ľudia si to môžu ľahko overiť vzájomnou komunikáciou, keď vidia, že nezávisle od seba rovnako vnímajú to, čo je prostredníctvom vybraných piatich zmyslov nevnímateľné ba dokonca čo sa vymyká času aj priestoru.
Naturalistická veda si dala za úlohu pravdivo poznať svet, pričom zmrzačila svoju metódu, čím nevyhnutne dochádza k falošným záverom a to aj v prírodných materiálnych záležitostiach. Materiálny a nemateriálny svet je vzájomne prepojený, nie sú to svety od seba izolované a pochopiť materiálne zákonitosti nezávisle od duchovných je rovnako nezmyselný pokus ako pochopiť biologické procesy bez chémie a fyziky.
Ak chceme pravdivo poznať svet, nemôžeme si zvoliť okyptené metódy len preto, že je to momentálne v móde.

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 749  ~  Člen od: 23 október 2009  ~  Posledná návšteva: 08 január 2019 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Evelinka

Stav: offline

 Odoslaný - 09 december 2009 :  22:31:32  Zobraziť profil  Pridať Evelinka do zoznamu priateľov
citácia:




Pôvodne zaslal zrno - 09 december 2009 :  21:47:17


Tak konečne už viem, ako písať odkazy na linky.

Vďaka.

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 425  ~  Člen od: 30 júl 2009  ~  Posledná návšteva: 29 október 2021 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Mato

Stav: offline

 Odoslaný - 10 december 2009 :  08:09:24  Zobraziť profil  Pridať Mato do zoznamu priateľov
citácia:

Ak chceme pravdivo poznať svet, nemôžeme si zvoliť okyptené metódy len preto, že je to momentálne v móde.

Pôvodne zaslal Sendy - 09 december 2009 :  22:26:33


Presne.

Non nobis Domine, non nobis, sed nomini tuo da gloriam.

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 12051  ~  Člen od: 29 september 2003  ~  Posledná návšteva: 05 august 2022 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

rad.ek

Stav: offline

 Odoslaný - 10 december 2009 :  20:52:24  Zobraziť profil  Pridať rad.ek do zoznamu priateľov
citácia:
Empirický je doslova skúsenostný. Veda založená na naturalistickej filozofii, ktorá je v súčastnosti považovaná za štandard, okyptila ľudskú skúsenosť na takú, ktorú sprostredkúva len päť zmyslov, čo je zjavný nezmysel, lebo skúsenosť ľudí je širšia, ako ponúka päť zmyslov. Ľudia si to môžu ľahko overiť vzájomnou komunikáciou, keď vidia, že nezávisle od seba rovnako vnímajú to, čo je prostredníctvom vybraných piatich zmyslov nevnímateľné ba dokonca čo sa vymyká času aj priestoru.
Naturalistická veda si dala za úlohu pravdivo poznať svet, pričom zmrzačila svoju metódu, čím nevyhnutne dochádza k falošným záverom a to aj v prírodných materiálnych záležitostiach. Materiálny a nemateriálny svet je vzájomne prepojený, nie sú to svety od seba izolované a pochopiť materiálne zákonitosti nezávisle od duchovných je rovnako nezmyselný pokus ako pochopiť biologické procesy bez chémie a fyziky.
Ak chceme pravdivo poznať svet, nemôžeme si zvoliť okyptené metódy len preto, že je to momentálne v móde.

Pôvodne zaslal Sendy - 09 december 2009 :  22:26:33



Myslím, že přesnější by bylo napsat naturalistická filosofie.
Protože přírodní vědy podle mě zcela legitimně zkoumají smyslově poznatelný hmotný svět, ale svoji metodu posoudit nemohou, protože se vymyká oboru přírodovědy.
Když kritizujeme rozpornou filosofii, bylo by asi nespravedlivé odsoudit i přírodní vědy, pokud si vědci uvědomují své meze a drží se svého oboru.

Možná jsem to tu ani psát neměl, protože v širším slova smyslu empirie je zřejmě pojímána jako zkušenost, která má v záběru i zkušenost s nehmotnými jevy minimálně z oblasti rozumového lidského poznání (sebereflexivní vědomí, svobodná vůle, schopnost abstrakce ...), ale pro přírodní vědy se běžně užívá název empirické, a to by mohlo někoho zmást.

Ale sorry, asi to zamotávám já.

rad.ek

 Počet príspevkov: 2120  ~  Člen od: 02 január 2006  ~  Posledná návšteva: 08 jún 2021 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Sendy

Stav: offline

 Odoslaný - 10 december 2009 :  22:02:36  Zobraziť profil  Pridať Sendy do zoznamu priateľov
citácia:

Myslím, že přesnější by bylo napsat naturalistická filosofie.

Pôvodne zaslal rad.ek - 10 december 2009 : 20:52:24




To bola reakcia na môj výraz „naturalistická veda“? Lebo nie som si istý. Je to taká „skratka“. Na začiatku som písal o vede založenej na naturalistickej filozofii, takže v tomto zmysle tá „naturalistická veda“.


citácia:
Protože přírodní vědy podle mě zcela legitimně zkoumají smyslově poznatelný hmotný svět, ale svoji metodu posoudit nemohou, protože se vymyká oboru přírodovědy.

Pôvodne zaslal rad.ek - 10 december 2009 : 20:52:24



V tom vidím trochu problém. Neviem, či je možné poznávať pravdivo výlučne hmotný svet nezávisle od nehmotného, lebo hmotný svet nie je nezávislý od nehmotného, a preto podľa mňa zákonite pri takejto umelej izolácii musí dôjsť v konečnom dôsledku k chybným záverom.


citácia:
Když kritizujeme rozpornou filosofii, bylo by asi nespravedlivé odsoudit i přírodní vědy, pokud si vědci uvědomují své meze a drží se svého oboru.

Pôvodne zaslal rad.ek - 10 december 2009 : 20:52:24



Praktický problém je v tom, že veda postavená na tejto rozpornej filozofii z princípu samú seba považuje za jediný spôsob objektívne pravdivého poznania sveta, čím akýkoľvek iný spôsob považuje za nevedecký, a tak pochybný, subjektívny a nezáväzný, prípadne dokonca explicitne nesprávny a chybný. Takáto veda teda už z princípu sa nemôže držať výlučne svojho oboru, nehovoriac už o tom , čo bolo napísané vyššie, teda či je vôbec legitímny obor, ktorý sa zaoberá materiálnym svetom izolovaným od nemateriálneho.

citácia:
Možná jsem to tu ani psát neměl, protože v širším slova smyslu empirie je zřejmě pojímána jako zkušenost, která má v záběru i zkušenost s nehmotnými jevy minimálně z oblasti rozumového lidského poznání (sebereflexivní vědomí, svobodná vůle, schopnost abstrakce ...), ale pro přírodní vědy se obecné užívá název empirické, a to by mohlo někoho zmást.

Pôvodne zaslal rad.ek - 10 december 2009 : 20:52:24



Uvedomujem si, že by to mohlo niekoho zmiasť, a preto sa to pokúšam vysvetľovať. Myslím, že je správne upozorňovať na to, že objektívna skúsenosť ľudí je širšia ako len skúsenosť prostredníctvom piatich zmyslov a veda, ktorá obmedzila výraz „empirický“ výlučne na päť zmyslov, urobila tak neodôvodnene, a preto sa sama do určitej miery diskvalifikuje zo schopnosti pravdivo poznať svet.

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 749  ~  Člen od: 23 október 2009  ~  Posledná návšteva: 08 január 2019 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

rad.ek

Stav: offline

 Odoslaný - 10 december 2009 :  22:41:28  Zobraziť profil  Pridať rad.ek do zoznamu priateľov
citácia:
tak v každom prípade, keď niekto dookola číta veci na katolíckom fóre, nemôže sa vyhovárať na nejakú nezavinenú nevedomosť.

Pôvodne zaslal Evelinka - 09 december 2009 :  15:35:36



Myslím, že to je trochu složitější.
Protože z učení církve nevyplývá, kteří konkrétní lidé jsou jistě v pekle (ač máme zřejmě jistotu, že peklo existuje), z toho plyne, že nemáme jistotu, kdo má či nemá nezaviněnou nevědomost, ať třeba diskutuje na katolickém fóru.

Měli bychom zřejmě u každého připustit, že tam nezaviněná nevědomost může být, protože jiný postoj je nelogický.

Když už jsme u diskuse, je potom podle mě možné připustit oprávněnost jak tvrdší formy diskuse, tak jemnější, ale cílem není dokázat někomu zaviněnou nevědomost.
Spíš lásku k pravdě, která jak věříme, přivede člověka nutně do nebe.

rad.ek

 Počet príspevkov: 2120  ~  Člen od: 02 január 2006  ~  Posledná návšteva: 08 jún 2021 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Evelinka

Stav: offline

 Odoslaný - 10 december 2009 :  22:48:52  Zobraziť profil  Pridať Evelinka do zoznamu priateľov
Jasné, nechajme to na Boha.

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 425  ~  Člen od: 30 júl 2009  ~  Posledná návšteva: 29 október 2021 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

mino

Stav: offline

 Odoslaný - 19 október 2012 :  10:00:42  Zobraziť profil  Pridať mino do zoznamu priateľov
Keď tak pozerám tie charakteristiky, tak ma napadá, aké to len bratia mali ťažké keď vyberali kandidátov, museli im ešte pasovať aj také detaily, ktoré sú u Malachiáša. Ale zas mali na to dosť času náskok. Podľa nektorých ale sa pápeži počítajú inak(po určitom). Judáš II, Judáš III Veľký, Judáš IV Krátky, Judáš V Superveľký, Judáš VI Prispatý (tie prívlastky som dal ja), takže podľa mňa Peter II zatiaľ nehrozí...(ale nevylučujem, že bratia majú v pláne niečo, čo umožňuje po tej hypotetickej rade Judášov u ľudí vzbudiť dojem, že Peter II prichádza. Bol celkom kumšt napchať do rady pár jedincov- aby sa dali nakrútiť tie malachiášovské znaky, a priblížiť "Koniec", samozrejme musí tu byť atmosféra dôvery v každé posolstvo a proroctvo)

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 4422  ~  Člen od: 27 november 2011  ~  Posledná návšteva: 22 február 2015 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky
Strana: z 2 Previous Topic: klinická smrť Téma Next Topic: Godelov dôkaz Boha  
 Verzia pre tlač
Predchádzajúca strana
Choď na:
 Image Forums 2001 Powered By: Snitz Forums 2000 Version 3.4.06