 Všetky fóra
 O fóre
 Voľná diskusia
 Platy lekarov (a inej inteligencie) |
|
V tomto fóre môžu všetci užívatelia otvárať NOVÉ témy
V tomto fóre môžu všetci užívatelia odpovedať na témy
|
|
|
|
|
 Odoslaný - 18 júl 2009 : 20:27:54
|
| citácia: citácia: Ako si dovolujete nazyvat niekoho primitivom ? Pôvodne zaslal amerika1 - 16 júl 2009 : 07:56:25 Ako si dovoľujete nazývať niekoho liberálom? Budem hádať. Považujete názory toho dotyčného za názory liberála? Lebo takto som postupoval aj ja. Pôvodne zaslal kaifas - 17 júl 2009 : 20:46:22
Ja si na zaklade dokazov svoje tvrdenie o liberaloch obhajim To poprve
Po druhe Liberal nie je urazka , ale hlasatel nazoroveho prudu , ktory sa v politologii oznacuje ako liberalizmus
Po tretie
Na zaklade akych dokazov si vy obhajite tvrdenie o primitivoch ?
|
Milovaní, veľmi som sa usiloval napísať vám o našej spoločnej spáse; a pokladám za nevyhnutné písať vám a napomenúť vás, aby ste zápasili za vieru, raz navždy odovzdanú svätým. Jud 1,3 |
|
|
|
|
Odoslaný - 18 júl 2009 : 23:03:18
|
| citácia: ja k lekárovi nechodím, už zo zasády - ked mi na chripku povie že si mam uvariť čaj, tak to k nemu ani nemusim vôbec chodiť, alebo ked mi povie že na nadchu si mam kupiť v lekarni kvapky...tak načo potom je tam ten lekar? lebo ked niekde dojdem, tak už si ma hned dalej objednvaju(to zubári veľmi radi robia), alebo posielajú po XY vyšetreniach , najme s odporúčaním k privatným lekárom. kedže v nmnv ani iní neexistujú tak mi potom hovor o tom, že si nenadbiehajú jeden druhému kšefty. osobne ani preto nechodim k lekarovi, lebo ked mi niekto povie že mam ísť na vzšetrenie tak hned počítam kolko ma to bude stáť. lebo hoci si platím zdravotné od začiatku svojej aktívnej praxe, tak mam dojem akoby som z toho nič nemal a musel si aj tak všetko platiť sám. mam svoje skusenosti s lekarmi. a nie vždy boli ružove. ale samozejme, aby zas nepovedali že len kydám, poznam aj lekarov, ktorí boli ochotní pomôcť aj radou bez toho aby si vypýtali čo i len jeden cent. Pôvodne zaslal Ales - 18 júl 2009 : 10:54:20
Môj milí, lekár je tam aj na to, aby rozlíšil, či sa jedná o chrípku, nádchu alebo zápal pľúc, to ti v lekárni asi tak dobre nepovedia a hlavne za vyslovenie diagnózy nebudú niesť zodpovednosť.
Lekár nemá hádať, lekár má vedieť, preto existuje množstvo vyšetrení, ktoré musí pacient absolvovať a mnohé sú drahé a neznamená, že jedna diagnóza sa rovná jedno vyšetrenie (ale fakt, že toto musím vysvetľovať VŠ vzdelanému človeku mi príde skutočne hrozivý).
Tvrdíš, že lekári si navzájom nadbiehajú pacientov. No veru za murárom ťa nepošle. To sú podľa teba asi všetci kamaráti a navzájom si pomáhajú, či ako.
A k lekárom nechodievaj, veď tak robia mnohí.. preventívne prehliadky sú predsa zbytočnosť. Potom je už síce neskoro a lekári sú na vine a neschopní, no len kým taký pacient umrie, stojí to pekné peniaze.
Ďakujem, že si mi odhalil tvoju totožnosť (narážam na zmenu tvojej prezývky). Keďže ťa už poznám, viem, že akékoľvek argumenty k tebe nedoliehajú. Jediné čo môžem čakať, je, že sa naďalej budeš spreneverovať zdravému rozumu a mne sa nechce ťa na to upozorňovať. Preto ak na tvoje príspevky nebudem reagovať, odpusť mi to prosím, no vedz, že si o nich nemyslím nič dobré. |
Krajina:  Slovakia ~
Počet príspevkov: 228 ~
Člen od: 21 jún 2008 ~
Posledná návšteva: 09 október 2011
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 18 júl 2009 : 23:09:54
|
| citácia: Ja si na zaklade dokazov svoje tvrdenie o liberaloch obhajim To poprve Po druhe Liberal nie je urazka , ale hlasatel nazoroveho prudu , ktory sa v politologii oznacuje ako liberalizmus Po tretie Na zaklade akych dokazov si vy obhajite tvrdenie o primitivoch ? Pôvodne zaslal amerika1 - 18 júl 2009 : 20:27:54
Dôkazov je plno, stačí si prečítať predošlé reakcie. Ak ste ich nevideli načo vám ich opäť písať. |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 228 ~
Člen od: 21 jún 2008 ~
Posledná návšteva: 09 október 2011
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 07 september 2009 : 05:03:56
|
keby dve tretiny lekárov (ambulantných, interných, dorastových, detských) prepustili. aj tak by jedna tretina nemala veľa roboty.
Pracovný deň lekára (ambulatného)
9.15 - príchod do ambulanice (ordinuje od 7.30)
9.15-9.45 - káva, raňajky, klebety so setrou
9.45-10.00 - ordinácia pacientov z čakárne (jeden, nanajvíš dvaja)
10.00-10.45 - návšteva priateľov a známych v ambulancií
10.45-11.30 - ordinácia pacientov z čakárne
11.30 - odchod z ambulancie z neznámych príčin (návrat sa nepredpokladá) (ordinačné hodiny sú do 13.00) |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 157 ~
Člen od: 20 jún 2008 ~
Posledná návšteva: 05 október 2014
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 07 september 2009 : 20:43:45
|
vazeny pan Kukucka, u kolkych lekarov ste zistili taketo spravanie? A ako viete, ze ked odisli z ambulancie ku kolegovi, nesli konzultovat napr. nejaky problem, to len na okraj. Mozno ste sa stretli s takymto spravanim, urcite sa aj taki najdu, nepopieram, ale dava Vam to pravo hadzat vsetkych do jedneho vreca a znevazovat ich pracu? Ja mam, zial, moznost dost casto navstevovat lekarov a zaujimave, ze mam opacne skusenosti. Zacinaju pracovat presne, ako im urcuje cas, pocas ordinacnych hodin si nemaju cas odskocit pomaly ani na WC, nie este na kavicku, ordinacne hodiny napr. maju oficialne do 14.oo a o 13.30 tam maju este vzdy dost pacientov, aby neskoncila ich pracovna doba nacas. Apropo, pocet zaujemcov o studium mediciny drasticky klesa, takze splnenia Vasho zelania sa dockate mozno skor, ako by Vam to bolo mile. A potom uvidite, ako Vam bude stacit jedna tretina terajsieho poctu lekarov, ako ste sa vlastne vyjadrili. Modlite sa, aby ste neboli nikdy chory. Inak len tak pre zaujimavost, ake mate skusenosti napr. s vybavovanim na uradoch? Su k vam mili, ustretovi, vybavia Vas na pockanie? Boli ste uz niekedy na niektorom ustrednom organe? Viete aky plat tam ma napr. bezny referent? A kazdy sa navaza do lekarov. Ktovie cim to je? Ale na to som uz v tejto diskusii raz reagovala. A cudujem sa sama seba, ze som zareagovala teraz, lebo tato diskusia je neskutocne jalova, zopar pokusov o rozumne normalne argumenty, inak vsetko typu "ala pan Kukucka " ako je tento najnovsi.
Ela |
|
|
|
|
Odoslaný - 07 september 2009 : 23:48:14
|
Ja viem, že nemôžeme hádzať všetkých lekárov do jedneho vreca, a pravda je aj to, že možno kôli pár percentám prevláda tento názor, ktorý som uviedol.
Ale pravda je i to, čo som uviedol. Mám 5 detí (zdravých) a nechodím s nimi veľa po lekároch, ale to, čo chodím ja či manželka, to hovorí dosť za všetko. Mám otca (71 rokov) a ten sa lekárom vyhýba tiež len pre dôvody, ktoré som uviedol.
A na záver: som 57 násobný darca krvi, netúžim potom, aby ma kôli tomu niekto zvýhodňoval či uprednostňoval, (nie je to predsa moja zásluha, som zdravý, je to dar od nášho Pána), ale aký postoj k darcom zaujíma ministerstvo, no ostuda... |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 157 ~
Člen od: 20 jún 2008 ~
Posledná návšteva: 05 október 2014
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 05 jún 2010 : 00:45:30
|
Podľa reakcií mnohých tu prítomných nemajú nič spoločného s kresťanstvom a láskou k blížnemu. Len slepo závidia. Doporučujem Alesovi- choďte študovať medicínu, namiesto vysedávania doma ako nezamestnaný,budete sa mať dobre ako lekári, po ôsmych rokoch sa môžme porozprávať...
A k tomu odchodu do súkromného sektoru., milý Ales, to sa nedá len tak, že si to niekto zmyslí.... |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 346 ~
Člen od: 07 máj 2010 ~
Posledná návšteva: 25 máj 2017
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 05 jún 2010 : 01:03:36
|
Lila, ty si kompetentná porovnávať "len" obvoďáka a chirurga? Napríklad voľakedy chirurgovia neboli ani uznávaní za lekárov, boli to len "remeselníci". Samozrejme. dnes to neobstojí.
Inak ten obvoďák je často aj internista. Možno máš na mysli už postaršiu generáciu lekárov, ktorá nám však už vymiera a túto robotu nemá kto a ani nechce robiť. Ani sa nečudujem. Za ten plat a úctu.... Môže sa vám stať, že vás za chvíľu nebude mať kto liečiť. |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 346 ~
Člen od: 07 máj 2010 ~
Posledná návšteva: 25 máj 2017
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 05 jún 2010 : 19:36:47
|
Ked si uz vytiahla opat tu temu , tak nam prezrad za aky plat a uctu Konkretne .
Aky plat a aka ucta by bola teda primerana , aby sme nezavideli a aby dostali vsetci , co je spravodlive
Kto sa uz na Slovensku nemoze postazovat na plat a uctu ? To je hlavny problem Vidiet svoje egoisticke zaujmy bez ohladu na dobro celku a spolocnosti
Vsetky socialne encykliky papezov jasne hovoria , ze prislusnici vsetkych stavov musia brat ohlad nielen na svoje individualne zaujmy , ale musia brat ohlad aj na dobro celku .
Liberali budu hovorit len o individualnych zaujmoch a marxisti o kolektivnych
Katolici boli povinni dat oba faktory v sulad
|
Milovaní, veľmi som sa usiloval napísať vám o našej spoločnej spáse; a pokladám za nevyhnutné písať vám a napomenúť vás, aby ste zápasili za vieru, raz navždy odovzdanú svätým. Jud 1,3 |
|
|
|
|
Odoslaný - 05 jún 2010 : 20:38:14
|
suhlas amerika, suhlas, az na to, keby tie socialne encykliky obcas citali i mnohi prislusnici kleru
|
„ Nech nachadza ktokolvek vo viere svoje svetlo a svoju utechu, nech je blazeny, avsak mnohi nepotrebuju toto svetlo a tuto utechu, lebo ich maju vo svojom rozume a ludskej bytosti – a tychto nech nechaju tiez zit a byt stastnymi „ |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 2129 ~
Člen od: 10 september 2009 ~
Posledná návšteva: 25 august 2016
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 06 jún 2010 : 03:32:24
|
ano amerika aj cigani tam patria co
neviete ze niekto dostal 10 talentov niekto 5 a niekto 1 otazka je ako s nimi nalozia ludia ...a je tam aj spomenute ze kto am vela tomu sa prida a kto nema tomu sa vzeme aj to co ma
vravis aky socilany system? to ze poctivi a pracovity obcania robia na darmozracov? to? a stale sa najdu taky co budu ten system zneuzivat ako paraziti .....u nas cigani
ja si vazim kazdeho pracu ak je vykonana dobre ....
len nechapem preco bresete na ludi ktory sa rozhodli vyuzivat svoj talent ,pre mna je ovela jednoduchsie zobrat niaku lopatu alebo manulanu pracu ako studovat moju skolu ktora sa vola architektura a prezivat situacie na pokraji stresoveho a dusevneho vypetia ....verte mi je ovela jednoduchsie zobrat lopatu alebo co ja viem co a nieco robit manualne ....pricom si dokrutito co mate a mate pokoj a idete na pivo ....ludia typu robotnik nema ziadne starosti.....
hovori sa o ucte ....ved vy ziadnu uctu k tym doktorom nemate viete co oni robia ? liecia vas a co je vasa vdaka frkanie na nich ze maju vysoky plat ....oplut vas za taketo nieco neviete co prace za tym stoji a keby vam nechceli pomoct tak tu pracu ani nerobia....
zaroven sa spytajte kto prispieva do spolocnosti viac? inteligencia ktora je skupina ludi ,ktora sa len nerozhodla zakopat svoj talent a vyuziva ho ...a vidim akej odozvy sa dostava ....neni nadarmo povedane prorok nieje vo svojom kraji vytany......
len zavidite ...mate svoj talent tak ho vyuzite...povedat ja na to nemam je utek
|
cestou hladania pravdy .......za svetlom |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 116 ~
Člen od: 13 marec 2010 ~
Posledná návšteva: 24 január 2011
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 06 jún 2010 : 07:56:38
|
| citácia: ano amerika aj cigani tam patria co neviete ze niekto dostal 10 talentov niekto 5 a niekto 1 otazka je ako s nimi nalozia ludia ...a je tam aj spomenute ze kto am vela tomu sa prida a kto nema tomu sa vzeme aj to co ma vravis aky socilany system? to ze poctivi a pracovity obcania robia na darmozracov? to? a stale sa najdu taky co budu ten system zneuzivat ako paraziti .....u nas cigani ja si vazim kazdeho pracu ak je vykonana dobre .... len nechapem preco bresete na ludi ktory sa rozhodli vyuzivat svoj talent ,pre mna je ovela jednoduchsie zobrat niaku lopatu alebo manulanu pracu ako studovat moju skolu ktora sa vola architektura a prezivat situacie na pokraji stresoveho a dusevneho vypetia ....verte mi je ovela jednoduchsie zobrat lopatu alebo co ja viem co a nieco robit manualne ....pricom si dokrutito co mate a mate pokoj a idete na pivo ....ludia typu robotnik nema ziadne starosti..... hovori sa o ucte ....ved vy ziadnu uctu k tym doktorom nemate viete co oni robia ? liecia vas a co je vasa vdaka frkanie na nich ze maju vysoky plat ....oplut vas za taketo nieco neviete co prace za tym stoji a keby vam nechceli pomoct tak tu pracu ani nerobia.... zaroven sa spytajte kto prispieva do spolocnosti viac? inteligencia ktora je skupina ludi ,ktora sa len nerozhodla zakopat svoj talent a vyuziva ho ...a vidim akej odozvy sa dostava ....neni nadarmo povedane prorok nieje vo svojom kraji vytany...... len zavidite ...mate svoj talent tak ho vyuzite...povedat ja na to nemam je utek Pôvodne zaslal svklampard - 06 jún 2010 : 03:32:24
Ano aj cigani tam patria . Ked to chces pocut . Inak rasizmus je tiez krestansky princip , ze ?
Vytrhnes jednu vetu z Pisma a operujes nou
A ked ti ja dam jednu vetu a to konkretne Kto ma dva plaste nech da tomu , kto nema ani jeden , co mi napises ?
Takto poznate Pismo
Vytrhavanie viet z kontextu a predhadzovat ich niekomu na oci
Mimochodom Cirkev je jediina , ktora ma pravo autentickeho vykladu Pisma
A ta svoje povedala pocnuc Levom XIII .
Preco to odmietate ?
Citali ste tie encykliky
Ved chod a diskutuj z teologmi , preco papezi zaujali taky postoj k tejto otazke Co diskutujes so mnou ? Ja som tie encykliky nenapisal
Zober si Centissimus anus a mas tam prava a povinosti rozobrate do bodky A to vsetkych stavov
Cital si to ? Ked tak zasvetene reagujes ?
Precitaj si to Mas tam povinosti a prava zamestnavatelov , robotnikov a inych Tak doparoma , co chcete , ked vam to Cirkev cez ucitelsky urad vysvetluje |
Milovaní, veľmi som sa usiloval napísať vám o našej spoločnej spáse; a pokladám za nevyhnutné písať vám a napomenúť vás, aby ste zápasili za vieru, raz navždy odovzdanú svätým. Jud 1,3 |
|
|
|
|
Odoslaný - 06 jún 2010 : 08:16:45
|
Pozrime sa konkretne na toto tvrdenie Rozoberiem to do pismena
hovori sa o ucte ....ved vy ziadnu uctu k tym doktorom nemate viete co oni robia ? liecia vas a co je vasa vdaka frkanie na nich ze maju vysoky plat ....oplut vas za taketo nieco neviete co prace za tym stoji a keby vam nechceli pomoct tak tu pracu ani nerobia....
zaroven sa spytajte kto prispieva do spolocnosti viac? inteligencia ktora je skupina ludi ,ktora sa len nerozhodla zakopat svoj talent a vyuziva ho ...a vidim akej odozvy sa dostava ....neni nadarmo povedane prorok nieje vo svojom kraji vytany......
len zavidite ...mate svoj talent tak ho vyuzite...povedat ja na to nemam je utek
1, ako vies , ze ziednu uctu nemame ? Z akeho dovodu sudis , kto ku komu ma , a nema uctu ? To co im maju ti ludia nohy bozkavat ? Alebo ako si predstavujes uctu ? Napis konkretne ?
2, ako vies , ze niekto frfle na ich plat ? Odkial mas take info ?
3, ako vies , ze tu pracu robia , len preto , ze chcu pomahat ? Robia ju preto , lebo si ju vybrali . Tak ako robia svoju pracu prislusnici inych stavov . Vsetci ostatni su odmenovani spravodlivo , ze ? Napriklad ucitelia ? Ti maju aku uctu , ak im 14 rocny sopliak moze nadavat a oni sa nemozu ani branit ?
4, Vitani sa pise z makkym i Ty inteligent .
A kto dostal od Boha viac ? Inteligent , alebo neinteligent . Vsetko je len zasluha individua ? Zdravie , dar rozumu , spolocenske a rodinne prostredie ? V nicom jedinec nedostal nezasluzeny dar ? Ozaj v nicom ? Vsetko si ziskal len ti sam a vsetko je len tvoja zasluha ? Liberalizmus je rovnako odporny , ako marxizmus Obe spaja jedno Pycha !
5, ako vies , ze zavidime ? Vies vobec , co je podstata tohto rozhovoru ? Ziadne ine faktory do riesenia problemu nevstupuju ? Netreba brat ohlad na moznosti a danosti prostredia ?
6, A ako vies , ze niekto svoj talen nevyuziva ? Vytrhnes z Pisma nieco o talentoch , ale nedopovies . Podstata tej lektury vsak nespociva v tom , kto kolko talentov dostal , ale v tom , kto ich ako rozmnozil Lahko sa moze stat , ze kto dostal pat a ziskal tri bude na tom na konci horsie ako ten kto dostal jeden a ziskal tri
Nikdy si necital o tom , ze ?
Ak oponenti vycitaju tam , ktori predkladaju iny nazor na problem zavist , pokojne je mozne im predlozit iny nedostatok Nedostatok pokory . Ak si sa narodil v rodine , ktora ti umoznila vzdelavat sa , pokojne si sa mohol aj nenarodit v takej rodine . Ak si sa narodil v spolocnosti , ktora ti umoznila vzdelanie , pokojne si sa mohol aj nenarodit v takej spolocnosti . Ak si sa narodil so zdravymi ocami , mohol si sa aj nenarodit ako vidiaci . Ak si sa narodil so zdravym rozumom , tak si sa aj nemusel s takym narodit .
Je preto prirodzene , ze si clovek musi uvedomovat , ze to co ziskal v zivote nie je len jeho individualna zasluha
A preto je spravodlive aj podielat sa na spolocenskom dobre . |
Milovaní, veľmi som sa usiloval napísať vám o našej spoločnej spáse; a pokladám za nevyhnutné písať vám a napomenúť vás, aby ste zápasili za vieru, raz navždy odovzdanú svätým. Jud 1,3 |
|
|
|
|
Odoslaný - 06 jún 2010 : 08:20:09
|
Brat svklampard, keď sa budeme v týchto veciach príliš vŕtať, ľahko môžeme skĺznuť k posudzovaniu a zarmútiť Božieho Ducha v nás. Ani proti bezdomovcom a Cigánom nič nemajme, lebo aj Pán sa niekedy zjavuje v ich podobe, aby si vyžobral štipku našej pozornosti.
Mimochodom, už minule ti tu niekto vytkol že si taký samorast. Ale nikto neobstojí mimo Cirkev, ktorá jediná má dom na skale:
13Vchádzajte tesnou bránou, lebo široká brána a priestranná cesta vedie do zatratenia a mnoho je tých, čo cez ňu vchádzajú. 14Aká tesná je brána a úzka cesta, čo vedie do života, a málo je tých, čo ju nachádzajú!
15Chráňte sa falošných prorokov: prichádzajú k vám v ovčom rúchu, ale vnútri sú draví vlci. 16Poznáte ich po ovocí. Veď či oberajú z tŕnia hrozná alebo z bodliakov figy? 17Tak každý dobrý strom rodí dobré ovocie, kým zlý strom rodí zlé ovocie. 18Dobrý strom nemôže rodiť zlé ovocie a zlý strom nemôže rodiť dobré ovocie. 19Každý strom, ktorý neprináša dobré ovocie, vytnú a hodia do ohňa. 20Teda po ich ovocí ich poznáte.
21Nie každý, kto mi hovorí: »Pane, Pane,« vojde do nebeského kráľovstva, ale iba ten, kto plní vôľu môjho Otca, ktorý je na nebesiach. 22Mnohí mi v onen deň povedia: »Pane, Pane, či sme neprorokovali v tvojom mene? Nevyháňali sme v tvojom mene zlých duchov a neurobili sme v tvojom mene veľa zázrakov?« 23Vtedy im vyhlásim: Nikdy som vás nepoznal; odíďte odo mňa vy, čo páchate neprávosť!
27A tak každý, kto počúva tieto moje slová a uskutočňuje ich, podobá sa múdremu mužovi, ktorý si postavil dom na skale. 25Spustil sa dážď, privalili sa vody, strhla sa víchrica a oborili sa na ten dom, ale dom sa nezrútil, lebo mal základy na skale.
26A každý, kto tieto moje slová počúva, ale ich neuskutočňuje, podobá sa hlúpemu mužovi, ktorý si postavil dom na piesku. 27Spustil sa dážď, privalili sa vody, strhla sa víchrica, oborili sa na ten dom a dom sa zrútil; zostalo z neho veľké rumovisko. (Mt 7/13-27)
|
veriaci |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 982 ~
Člen od: 26 január 2010 ~
Posledná návšteva: 15 máj 2011
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 06 jún 2010 : 21:48:58
|
| citácia: Podľa reakcií mnohých tu prítomných nemajú nič spoločného s kresťanstvom a láskou k blížnemu. Len slepo závidia. Doporučujem Alesovi- choďte študovať medicínu, namiesto vysedávania doma ako nezamestnaný,budete sa mať dobre ako lekári, po ôsmych rokoch sa môžme porozprávať... A k tomu odchodu do súkromného sektoru., milý Ales, to sa nedá len tak, že si to niekto zmyslí.... Pôvodne zaslal slovenka - 05 jún 2010 : 00:45:30
Vidim, Slovenka, že "pozorne" čítaš:
1. podstata sporu bola nie v tom, že doktori chcu viac ale prečo chcu viac a keby si pozorne čítala som to v jednom vačšom prispevku(18 júl 2009 : 11:59:29) aj rozobral, v čom mam problem. Teda nie to že dokotri maju ambicie zarabať viac. myslím si že žiadne povolanie nie je spravodlivo docenene tak finančne ako spoločensky. Aj ked z roznych dovodov.
2. nie som nezamestnany, v čase pisania som sice nezamestnany bol, ale bol som čakateľom na nový školský rok. určite v tej dobe som nevysedával, ale staral sa o práve narodenú dcérku a o jej matku.
3. podstupujem školenia na prechod do sukromneho sektora a viem že to nie je tak jednoduche. nakoľko sa však realita bežného života líši od toho čo tu maťo, tomino a im podobní písali, tak pre lekára z toho vyplýva viac výhod. problem však spočíva a v tom aj súhlasím s Maťom, je otázka či bzť len lekárom, či "biznismanom" v medicinskej sfere či to nejako adekvatne sklbiť dokopy veľmi ťažko zodpovedateľná a ako bežná prax ukazuje väčšina lekárov si volí cestu biznismana, v čom sa im úspešne darí. žiaľ, pre lekára v nemocnici takéto riešenia sa nedajú použiť. alebo nei tak ľahko ako by chceli.
4. Maťa ako lekára viem pochopiť. viem že nie je jediný, kto podstupuje rôzne školenia, konferencie, vzdelávania atd. akceptujem že ma väčšie výdavky, myslím si však na druhej strane, že štát ak si chce udržať lekárov, a dobrých lekárov na Slovensku, by im mal prispievať na ďalšie vzdelávanie, a tak im uľahčiť ich finančnú situáciu. celkove sa na túto problematiku nedá len pozerať ani len z finančného hľadiska, ani len medicínskeho, ale aj zo spoločenskeho či náboženskeho, na čo však upozorňuje amerika1. Celkove problematika správneho ohodnotenia je jeden komplexný problem na Slovensku a ťažko ho riešiť tu na forume.
nakoľko si myslim že zase by sme sa točili len okolo tých istých problemov, považujem debatu na túto tému skončenú. |
Dostal som ban, nereagujte na moje prispevky prosim. |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 10389 ~
Člen od: 09 december 2004 ~
Posledná návšteva: 11 november 2011
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 06 jún 2010 : 21:57:21
|
| Želám každému, aby mal za prácu aj zaslúženú plácu. Vážim si ľudí, ktorí manuálne pracujú. Nech sa majú čo možno najlepšie. Ale tak isto si zaslúži lekár byť adekvátne ohodnotený, a predsa len, ako v cicilizovanom svete býva zvykom, asi o niečo viac , ako ten bez vysokej školy.Chcete konkrétne: Tak napríklad dnes takých 25 tisíc / v korunách/ je ozaj pre lekára s viacročnou praxou dehonestujúce. A potom je tu ešte jedna nemorálna a aj protizákonná vec. Aj keď bola snaha to zmeniť, ambulantní lekári stále majú služby-LSPP, po ktorých musia do práce, čo znamená, že pracujú 32 hodín. Napríklad sestra má 12 hodín voľno. Každý policajt, colník má nárok na oddych. A tu, kde ide o životy, to tak nie je. Čo ak z nepozornosti, vyčerpanosti niečo zanedbá? Tí, ktorí teraz kritizujú, budú potom prví, čo budú chcieť hodiť kameňom. |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 346 ~
Člen od: 07 máj 2010 ~
Posledná návšteva: 25 máj 2017
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 06 jún 2010 : 22:06:35
|
| citácia: LZa ten plat a úctu.... Pôvodne zaslal slovenka - 05 jún 2010 : 01:03:36
no lekári majú určie vysokú úctu oproti iným ppovolaniam, a ked sa povie lekár, tak je to aj dnes vážená osobnosť. bez ohľadu na profesiu v akej je ten lekár. |
Dostal som ban, nereagujte na moje prispevky prosim. |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 10389 ~
Člen od: 09 december 2004 ~
Posledná návšteva: 11 november 2011
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 06 jún 2010 : 22:12:16
|
| citácia: Ale tak isto si zaslúži lekár byť adekvátne ohodnotený, a predsa len, ako v cicilizovanom svete býva zvykom, asi o niečo viac , ako ten bez vysokej školy. Pôvodne zaslal slovenka - 06 jún 2010 : 21:57:21
každý kto poctivo pracuje a maká si zaslúži viac.
a verím tomu, že či lekár dostane o par tisic viac alebo nie, tak na jeho pozornosti to neprida, ked je vyčerpaný. a navyše, na LSPP je miestnosť vramci ambulancie, kde lekár ma možnosť odpočinku. možno aj ked nie poriadneho, ale ma. nezažil som, neviem porovnať, ale neverím, žeby prevádzka na LSPP bola taká, že by lekár nemal čas chvíľu aj na odpočinok.
Navyše, lekári nie sú jedine neomylne povolanie, napr. okrem spomínaných architektov sú to aj energetici, či pracovnici jadrovej elektrárne(tam chyba nie je pokazený jeden život, ale omnoho viac). |
Dostal som ban, nereagujte na moje prispevky prosim. |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 10389 ~
Člen od: 09 december 2004 ~
Posledná návšteva: 11 november 2011
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 06 jún 2010 : 22:33:58
|
| Mne ako laikovi sa nepáči, že pri spomenutí slova lekár sa mi vybaví káva a bonboniera. Na absolventskej praxi na úrade bola úradníčka jedna nedávno s dcérou na operácii chrbtice v Bratislave. Hovorila, že tam vyjedali bonboniery čo už boli po zárukách, toľko ich bolo, a že jednoducho nejaká tá pozornosť či úplatok tam jednoducho už bol očakávaný ako povinnosť. Každý by mal dostať rovnaké služby bez ohľadu na výšku "pozornosti". |
Rímskokatolík |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 4003 ~
Člen od: 15 máj 2007 ~
Posledná návšteva: 27 apríl 2022
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 06 jún 2010 : 23:10:14
|
Ales, napríklad v nemenovanom meste na chirurgii bolo pred 5 rokmi bežné priemerne 70-80 pacientov za noc. V ambulancii bol lekár, ktorý potom ráno mal normálne fungovať. Toľko príklad. Dnes už aspoň v nemocniciach tomu tak nie je.
Inak tie vaše argumenty , to snáď nemyslíte vážne. Azuritko . bonboniery sú argument? To je smiešne. Nechcem sa už vyjadrovať, je to trápne, len som odpovedala amerike. A fakt sa divím, že som v katolíckom fóre. |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 346 ~
Člen od: 07 máj 2010 ~
Posledná návšteva: 25 máj 2017
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 06 jún 2010 : 23:29:55
|
ok, Slovenska beriem.
Ale za ostatnym si stojim. Ked sa povie lekar, tak to čosi znamena. A aj na lekaroch vidieť, či ten lekar sa ma "zle" alebo ozaj zle. Tebou spominany priklad, 25 tisic - su rodiny kde ani spoločný prijem zdaleka nedosahuje takýto príjem, a pritom pracuju možno aj na tri smeny. proste len mali smolu že nemali možnosť študovať, či nemali na to byť lekármi. Prave preto som napisal, že platy lekárov su komplexnzm problemom a aj postoje ľudí tu na forume su zbytočne vyostrene.
Napíšem to trochen všeobecne: v každej profesii sa najdu ludia, ktorí tuto profesiu vykonavaju poctivo a mnohokrat nad ramec svojich povinnosti.A sú v nej dokonca odborníkmi. V každej profesii je určita miera zodpovednosti za druhého človeka. Ale problem je to, že su ľudia a žiaľ ich je vždy väčšina, ktorá tú istú profesiu vykonava menej poctivo či menej snaživo(a nie su takými odborníkmi) a potom tí usilovní doplácajú na tých neusilovných.
Nikto nechce brať lekarom to čo je ich - maju naročnejšie štúdium, náročnejšie podmienky fungovania a maju naročnú zodpovednosť. Akceptujem že tomu je to tak. Ale ak sa chceme baviť že lekar sa ma zle, tak musíš najprv definovať čo ty chápeš pod pojmom zle. Lebo zatiaľ vnímam mnoho lekárov iba na základe životných skúsenosti, ktoré hovoria, že sa zle(v porovnaní s ostatnými profesiami na Slovensku) nemajú a že sú nepsokojní s platom, lebo je to "in" byť nespokojný s platom. a poznam takuto vetu(nie je moja):"ak sa mam mať zle, chcem sa mať tak zle ako sa maju lekari", čo hovorí tiež samo za seba.
Vieš, snažím sa tento problem vnímať z kresťanskeho hľadiska - je pre mna dôležitý dôvod pýtania si viac(tam ľahko možno sklnuť k niektorým hlavnym hriechom), takisto je dôležitý postoj k spravodlivému ohodnoteniu(+vedomie posmrtného života), a takisto je to postoj k životným hodnotám, či k tomu na čo mi majú tie peniaze slúžiť(resp. či lekar neslúži peniazom).
Ale k platom všeobecne: tu ide clekove aj o smerovanie, politicke a aekonomicke, celej republiky. Ked všetkým politickým stranam su dôležitejšie kresla v parlamente(či hadzanie druhým polien pod nohy) a nie spravne fungovanie štátu, tak ťažko očakávať zlepšenie v akejkovľek oblasti.
a na druhej strane je niekedy nedostatok prave tym kolesom vpred. keby lekari(ale aj ine profesie) neboli nepsokojne, tak by na sebe nepracovali a tym padom by zapadli do rutiny. takže nie všetko zlé je aj naozaj zle. |
Dostal som ban, nereagujte na moje prispevky prosim. |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 10389 ~
Člen od: 09 december 2004 ~
Posledná návšteva: 11 november 2011
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 07 jún 2010 : 07:27:28
|
| citácia: Inak tie vaše argumenty , to snáď nemyslíte vážne. Azuritko . bonboniery sú argument? To je smiešne. Nechcem sa už vyjadrovať, je to trápne, len som odpovedala amerike. A fakt sa divím, že som v katolíckom fóre. Pôvodne zaslal slovenka - 06 jún 2010 : 23:10:14
Pre mňa má byť trápne, že to ako bude o mňa v zdravotníctve postarané závisí od úplatku či bonboniery? Niekto iný by sa mal cítiť trápne ak je to skutočne tak. |
Rímskokatolík |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 4003 ~
Člen od: 15 máj 2007 ~
Posledná návšteva: 27 apríl 2022
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 08 jún 2010 : 02:34:41
|
nebudem sa bavit o tom ze som sa mohol narodit v afrike to nema vyznam ...som tu a teraz na slovensku a inak to nebude .....s tym ako sa bude uberat moja buducnost rozhodujem malimi rozhodnutiami v pritomnosti .....nijak inak s tym ze budem nariekat ja na to nemam nic nedosiahnem ...
na to aby som staval domy mi netreba vediet nutne gramatiku keby som ti dal vykres nevies co tam je(nato mi postaci word a tuna pisem rychlo a pomylim sa ) .....tak jeden ma danosti na nieco ine ako ja .....
riesenie je najst ich co najskor ale to sa v sucasnom skolstve rychlo neda lebo sa zanedbavaju duchovne smery a dostavaju sa do popredia iba rozumove ,a duchovne su casto krat nedocenene....a ludia ani casto krat nerobia co ich bavi ....skor co im da prachy .....
v mojom prispevku som vas odsudil ,pretoze chcete aby bola praca niakeho robotnika ktory bol taky lenivy ze sa nesnazil rozumovo a duchovne namahat a dopadol tak ako dopadol ze na nic ine nemal moznost len to a clovek ktory sa namahal ma mat taky isty plat .....s tym ja nesuhlasim ....a potom fakt neviem co sa stane s clovekom ktory sa nesnazil rozvinut ducha...
ciganov odsudzujem lebo nic nerobia preto aby svoju situaciu zlepsili ....este vam aj vynadaju ..cest vynimkam ....a jedine ako pomoct ludom ktory si tu pomoc zasluzia su ich deti ktore za nic nemozu ...avsak to by trebalo tvrdy zasah zobrat ich prec a zas by som bol extremista ale pokial budu zit tam budu vidiet starsych ako ziju a nebudu mat dovod nieco menit
bezdomovec ak sa s nimi rozparavs a nebol som pri jednom poznam roznych chudobnych ludi -jeden mi vravel a bol fakt uprimny ze v zivote by ma nepytal ale ze spravil v zivote hluposti ktore ho k tomu doviedli ....
nic v zivote sa nedeje nahodou ...je to splet malich rozhodnuti,a buducnost si budujem v pritomnosti ........
ales ....moji rodicia studovali v socializme ,avsak samotne vzdelanie ti nazaruci dobry zivot, vzdelanie je nastroj ktory sa tym dosahuje .rodicia su nedoceneny lebo prave pracuju v takom sektore (polnohospodarstve) ze ich spolocny prijem cini asi niakych 1000 eur dokopi a to maju cerveny diplom -takze nieco take ze som to mal ulahcene urcite nie tam kde som teraz som sa dostal systematickou pracou ...a darom ktory so sa nerozhol zakopat...a okrem man mam 4 surodencov uz dvoch dospelich ale za mojich detskych cias ina moznost ako pomahat nebola trebalo vychovat a predat aby boli peniaze na sestrino studium ...aj ked som to robil s castim frflanim lebo rovesnici nerobili nic....a to co som chcel som si musel aj zasluzit ....
na zarabanie penazi je najpesi prostredok ludsky um ale peniaze sami o sebe nikdy nevykriju to co je v zivote dolezitejsie ...mne osobne na nich nezalezi a nelipnem na nich co mam mi postacuje.....ale zaroven je zle ak si niekto mysli ze by mali zarabat rovnako .....rovnako si myslim ze skutocna ucta sa u kazdeho prejavi k druhemu cloveku az vtedy ked od neho potrebuej pomoc .......ak by ste chceli fakt spolocnost lasky a porozuemnia je riesenie ale peniaze v nej nepoznaju .....ale to chce zmenu vzdelavania ....lebo viacere povolania by bez penazi nemali zmysel.....a to by sa asi viacerim nepacilo ....kim budu peniaze stale budu ktory maju vela a ktory maju malo .......ci uz z vasltenho pricinenia alebo z druheho....
a este je dolezite aky dopad maju vase rozhdonutia na druhych ....
k tej poznamke ze som samorast no aaa.....mna bude sudit boh alebo hodnotit nie vasa organizacia .....
su na tom ludia mozno horsie alebo lepsie ako ja ..ide o to ako sa vysporiadas s podmienkami a s tym co mas ...
|
cestou hladania pravdy .......za svetlom |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 116 ~
Člen od: 13 marec 2010 ~
Posledná návšteva: 24 január 2011
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 09 jún 2010 : 10:46:11
|
| Nechajme lekarov radsej na pokoji ved maju v rukách naše životy .Nezávidme ,každý musí niečo robit niekto lieči,učí musia byt aj manuálny pracovníci.Peniaze nie sú všetko.Ja osobne im nezavidim ešte by som im pridala aby som bola spokojna s vyšetrením.... |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 68 ~
Člen od: 13 máj 2009 ~
Posledná návšteva: 07 apríl 2011
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 09 jún 2010 : 10:49:22
|
| citácia: nebudem sa bavit o tom ze som sa mohol narodit v afrike to nema vyznam ...som tu a teraz na slovensku a inak to nebude .....s tym ako sa bude uberat moja buducnost rozhodujem malimi rozhodnutiami v pritomnosti .....nijak inak s tym ze budem nariekat ja na to nemam nic nedosiahnem ... na to aby som staval domy mi netreba vediet nutne gramatiku keby som ti dal vykres nevies co tam je(nato mi postaci word a tuna pisem rychlo a pomylim sa ) .....tak jeden ma danosti na nieco ine ako ja ..... riesenie je najst ich co najskor ale to sa v sucasnom skolstve rychlo neda lebo sa zanedbavaju duchovne smery a dostavaju sa do popredia iba rozumove ,a duchovne su casto krat nedocenene....a ludia ani casto krat nerobia co ich bavi ....skor co im da prachy ..... v mojom prispevku som vas odsudil ,pretoze chcete aby bola praca niakeho robotnika ktory bol taky lenivy ze sa nesnazil rozumovo a duchovne namahat a dopadol tak ako dopadol ze na nic ine nemal moznost len to a clovek ktory sa namahal ma mat taky isty plat .....s tym ja nesuhlasim ....a potom fakt neviem co sa stane s clovekom ktory sa nesnazil rozvinut ducha... ciganov odsudzujem lebo nic nerobia preto aby svoju situaciu zlepsili ....este vam aj vynadaju ..cest vynimkam ....a jedine ako pomoct ludom ktory si tu pomoc zasluzia su ich deti ktore za nic nemozu ...avsak to by trebalo tvrdy zasah zobrat ich prec a zas by som bol extremista ale pokial budu zit tam budu vidiet starsych ako ziju a nebudu mat dovod nieco menit bezdomovec ak sa s nimi rozparavs a nebol som pri jednom poznam roznych chudobnych ludi -jeden mi vravel a bol fakt uprimny ze v zivote by ma nepytal ale ze spravil v zivote hluposti ktore ho k tomu doviedli .... nic v zivote sa nedeje nahodou ...je to splet malich rozhodnuti,a buducnost si budujem v pritomnosti ........ ales ....moji rodicia studovali v socializme ,avsak samotne vzdelanie ti nazaruci dobry zivot, vzdelanie je nastroj ktory sa tym dosahuje .rodicia su nedoceneny lebo prave pracuju v takom sektore (polnohospodarstve) ze ich spolocny prijem cini asi niakych 1000 eur dokopi a to maju cerveny diplom -takze nieco take ze som to mal ulahcene urcite nie tam kde som teraz som sa dostal systematickou pracou ...a darom ktory so sa nerozhol zakopat...a okrem man mam 4 surodencov uz dvoch dospelich ale za mojich detskych cias ina moznost ako pomahat nebola trebalo vychovat a predat aby boli peniaze na sestrino studium ...aj ked som to robil s castim frflanim lebo rovesnici nerobili nic....a to co som chcel som si musel aj zasluzit .... na zarabanie penazi je najpesi prostredok ludsky um ale peniaze sami o sebe nikdy nevykriju to co je v zivote dolezitejsie ...mne osobne na nich nezalezi a nelipnem na nich co mam mi postacuje.....ale zaroven je zle ak si niekto mysli ze by mali zarabat rovnako .....rovnako si myslim ze skutocna ucta sa u kazdeho prejavi k druhemu cloveku az vtedy ked od neho potrebuej pomoc .......ak by ste chceli fakt spolocnost lasky a porozuemnia je riesenie ale peniaze v nej nepoznaju .....ale to chce zmenu vzdelavania ....lebo viacere povolania by bez penazi nemali zmysel.....a to by sa asi viacerim nepacilo ....kim budu peniaze stale budu ktory maju vela a ktory maju malo .......ci uz z vasltenho pricinenia alebo z druheho.... a este je dolezite aky dopad maju vase rozhdonutia na druhych .... k tej poznamke ze som samorast no aaa.....mna bude sudit boh alebo hodnotit nie vasa organizacia ..... su na tom ludia mozno horsie alebo lepsie ako ja ..ide o to ako sa vysporiadas s podmienkami a s tym co mas ... Pôvodne zaslal svklampard - 08 jún 2010 : 02:34:41
Tak toto sa my páči je to napísané od srdca |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 68 ~
Člen od: 13 máj 2009 ~
Posledná návšteva: 07 apríl 2011
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
|
|
Portál
Zodpovední ľudia
Registrovať sa
