|
|
 Odoslaný - 14 september 2008 : 17:52:44
|
Nedavno som pocul, ze ak niekto oznaci nieco za dielo diabla, tak veriaci clovek (krestan, katolik) akosi nemoze sam preskumat ci je to naozaj tak, zo strachu ze sa sam moze stat nastrojom diabla.
Z jednej strany sa mi to zda pritiahnute za vlasy, a nezda sa mi ze by to naozaj tak bolo, no z druhej strany si myslim ze vela ludi niecomu takemu dokaze uverit.
Takze dajme si priklad, co ja viem, nejaku knihu. Povedzme, ze niekto kto ma v krestanskom svete autoritu, vyhlasi, ze Cervena ciapocka je satanisticke dielo, ktore velebi satana.
Ako by ste k tomu pristupovali vy?? Uverili by ste alebo by ste si daco blizsie zistili alebo dokonca precitali aby ste sa presvedcili?? A ako by podla vas reagovali ''jednoduchsi ludia''?? (zatial mam dojem, ze aspon ti clenovia s ktorymi som sa na tomto fore mal moznost zhovarat nemaju ziaden problem s tym kto boli rodicmi Kaina a Abela alebo ako sa zacina evangelium podla Jana a pod...ale su aj taki ludia co to nevedia).
Dakujem.
|
Krajina:  Slovakia ~
Počet príspevkov: 445 ~
Člen od: 06 júl 2007 ~
Posledná návšteva: 03 júl 2013
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 14 september 2008 : 20:38:53
|
- urcite by to malo ohlas ! ... aj medzi veriacimi... len si zober knihu Davinciho kod, ktorej prave Vatican urobil najlepsiu reklamu ... |
 |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 1632 ~
Člen od: 16 máj 2005 ~
Posledná návšteva: 04 september 2009
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 14 september 2008 : 21:10:06
|
No, pro mě, pokud církev vyhlásí, že něco je dílo Satana, nemám důvod o tom pochybovat. Církev je pro mě velmi věrohodná a cpát se dobrovolně do "průseru" (zkoumámím něčeho co církev označí za dílo Ďáblovo) mi nepřipadá moudré.
Je to zahrávání si s ohněm.
Můžou ale nastat zřejmě odůvodněné situace, kdy je nutné se něčím takovým zabývat, a pokud k tomu dojde, myslím, že bych toto nebezpečí nepodceňoval.
Ale naschval, kdy církev naposledy něco takového vyhlásila?
A pokud má někdo nějaké vědomosti o konkrétních věcech, zkusme si o tom klidně podiskutovat, co to bylo, jak moc to bylo oficiální, jak to dopadlo, a tak.
(i když nevím, jak moc budu mít čas se do diskuse zapojit a konkrétní věci nevím)
Jinak, asi bych souhlasit i s Milanem, pro "prosté lidi" je v dnešní době mnoho z toho, co církev nedoporučuje či zakazuje spíš pobídkou k prozkoumání. |
rad.ek |
|
|
|
|
Odoslaný - 15 september 2008 : 18:03:47
|
| citácia: A pokud má někdo nějaké vědomosti o konkrétních věcech, zkusme si o tom klidně podiskutovat, co to bylo, jak moc to bylo oficiální, jak to dopadlo, a tak. Pôvodne zaslal rad.ek - 14 september 2008 : 21:10:06
To je zbytocne, o Black Sabbath a pod. sa tu uz diskutovalo...a aj ked vedomosti konkretne boli hned od dvoch, zamklo sa.
I ked mozno som sa trosku zavadzajuco vyjadril. Cize ak by RKC alebo pod. vyhlasila Cervenu ciapocku sa satanisticke dielo, a vy by ste to samozrejme nechcel citat lebo chapem ze dovod neverit nemate, ale niekto kto to uz cital by vam povedal ze je to hlupost a je to len obycajna pohadka pre deti, ako by to bolo vtedy??
Len iste ze, tak ako ste to opisali je to logicke, ale ide mi skor o to, ked sa dostanu dva nazory do konfliktu. Niekto zo znamych, co to cital, cize ma o tom nejake vedomosti, a nejaka autorita pre krestana (vobec nemusi byt RKC, a ani ne tak autorita v tej cirkevnej hierarchii, len niekto akosi doveryhodny), ktora tvrdi opak. Ako je to vtedy?? |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 445 ~
Člen od: 06 júl 2007 ~
Posledná návšteva: 03 júl 2013
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 15 september 2008 : 19:20:55
|
Niekto zo znamych, co to cital, cize ma o tom nejake vedomosti, a nejaka autorita pre krestana (vobec nemusi byt RKC, a ani ne tak autorita v tej cirkevnej hierarchii, len niekto akosi doveryhodny), ktora tvrdi opak. Ako je to vtedy??
No kedže by som poznal dva názory, ktoré sú opačné, tak tej autority, by som sa spýtal v prvom rade na dôvod jeho vyhlásenia (lebo v tej červenej čiapočke mohlo byť niečo, čo si môj známi nevšimol a tak sa mu zdala v poriadku), a ak by sa mi to nepozdávalo, v podstate aj keby sa mi to pozdávalo, by som sa spýtal ešte viacerých ľudí a zistil, či je to cirkvov vyhlásené ako satanistické dielo. Ak by bolo tak potom už by nebol dôvod pochybovať. |
Rímskokatolík |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 4003 ~
Člen od: 15 máj 2007 ~
Posledná návšteva: 27 apríl 2022
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 15 september 2008 : 21:27:44
|
| citácia: nuž radeku dôveruj ale preveruj Pôvodne zaslal Marcelllooo - 15 september 2008 : 14:45:41
Správně.
A také při vytváření světonároru a prověřování autorit je potřebné být kritický a bdělý, aby nás někdo nesvedl do rozporů.
citácia: pretože mňe téš veria keď asfaltujem chodňíky pretože ale aj tak ma pre každý príklad skontolujú. Pôvodne zaslal Marcelllooo - 15 september 2008 : 14:45:41
Nová životní zkušenost?
PS
Ahoj příteli, celkem dlouho jsi se odmlčel. |
rad.ek |
|
|
|
|
Odoslaný - 15 september 2008 : 21:40:18
|
| citácia: Cize ak by RKC alebo pod. vyhlasila Cervenu ciapocku sa satanisticke dielo, ......, ale niekto kto to uz cital by vam povedal ze je to hlupost a je to len obycajna pohadka pre deti, ako by to bolo vtedy?? Pôvodne zaslal Slayer - 15 september 2008 : 18:03:47
Problém v otázkách kolem Božího zjevení je právě ten, kdo má na to rozpoznat co je z Boha a co z Ďábla.
Pokud připustíme existenci obou, i to, že Ďábel je otec lži, přestává tento na první pohled triviální problém být tak jednoduchý.
Jak už jsem psal někde jinde, na světě se setkáme s různou škálou názorů od výsměchu materialistů až po vidění Ďábla ve zcela přirozených věcech.
A máme tu otázku - komu v těchto záležitostech je dobré věřit?
Církvi, sami sobě, nebo někomu, kdo nám vykládá, že oficiální vyhlášení církve jsou obyčelné pohádky pro děti?
citácia: ..... ale ide mi skor o to, ked sa dostanu dva nazory do konfliktu. Pôvodne zaslal Slayer - 15 september 2008 : 18:03:47
Ano, přesně tak.
Komu věřit v těchto věcech, když se dostanou dva názory do konfliktu?
Je potřeba dobře prověřovat, jak píše GMK, než budu důvěřovat.
A být přitom kritický a bdělý. |
rad.ek |
|
|
|
|
Odoslaný - 16 september 2008 : 18:49:04
|
Pochybujem zeby nejaka kniha bola naozaj skodliva uplne ale uplne pre kazdeho, aj ked to celkom nevylucujem , ale tak to, myslim, ze asi nie je. Nejdem sa tu teraz pustat do velkeho teoretizovania. Spomeniem napr. tie uz spomenute metalove kapely (Black Sabbath a pod.), Realita je taka, ze niektori vdaka tomu naozaj zacnu vyznavat nejaky ten satanizmus i pachat nejake to zlo, ale mnohi ini pocuvajuci nie. Niektorym to teda asi naozaj skodi, zatial co mnohym inym, zda sa, ze ani nie.
Alebo dalsi priklad. Viacero ludi citalo nacisticke knihy, no nie vsetci zacali po ich precitani vyznavat nacizmus, ale niektori ano.
|
|
|
|
|
Odoslaný - 16 september 2008 : 20:04:04
|
| citácia: Spomeniem napr. tie uz spomenute metalove kapely (Black Sabbath a pod.), Realita je taka, ze niektori vdaka tomu naozaj zacnu vyznavat nejaky ten satanizmus i pachat nejake to zlo, ale mnohi ini pocuvajuci nie. Niektorym to teda asi naozaj skodi, zatial co mnohym inym, zda sa, ze ani nie. Pôvodne zaslal Pierre - 16 september 2008 : 18:49:04
Nj, neviem, nestretol som fanusika Gorgorothu, a ani nechcem lebo to bude asi rovnaky infant ako jeho oblubena kapela. Ale co sa tyka Black Sabbath, tak tam nic z textov skodit nemoze, lebo ziaden satanizmus tam nie je. |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 445 ~
Člen od: 06 júl 2007 ~
Posledná návšteva: 03 júl 2013
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 17 september 2008 : 00:28:03
|
| citácia: Ale co sa tyka Black Sabbath, tak tam nic z textov skodit nemoze, lebo ziaden satanizmus tam nie je. Pôvodne zaslal Slayer - 16 september 2008 : 20:04:04
Celkom iste nie, kto by si len mohol mysliet opak? Ved to je vlastne gospelova evanjelizujuca skupina, ze? |
Non nobis Domine, non nobis, sed nomini tuo da gloriam.
|
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 12062 ~
Člen od: 29 september 2003 ~
Posledná návšteva: 11 november 2023
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 17 september 2008 : 07:57:04
|
| citácia: Pochybujem zeby nejaka kniha bola naozaj skodliva uplne ale uplne pre kazdeho, aj ked to celkom nevylucujem , ale tak to, myslim, ze asi nie je. Pôvodne zaslal Pierre - 16 september 2008 : 18:49:04
Ale ak pre väčšinu škodlivá je, prečo pokúšať "šťastie" a čítať ju s tým, že možno sa dám k satanizmu možno nie podľa toho ako to na mňa zapôsobí.
Povedzme povolenie drog - niekto si zvykne, niekto možno nie. |
Rímskokatolík |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 4003 ~
Člen od: 15 máj 2007 ~
Posledná návšteva: 27 apríl 2022
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 17 september 2008 : 14:16:24
|
| citácia: citácia: Ale co sa tyka Black Sabbath, tak tam nic z textov skodit nemoze, lebo ziaden satanizmus tam nie je. Pôvodne zaslal Slayer - 16 september 2008 : 20:04:04 Celkom iste nie, kto by si len mohol mysliet opak? Ved to je vlastne gospelova evanjelizujuca skupina, ze? Pôvodne zaslal Mato - 17 september 2008 : 00:28:03
Gospel to nie je, ale satanizmus urcite tiez nie:
What is this that stands before me?
Figure in black which points at me
Turn around quick, and start to run
Find out I'm the chosen one
Oh nooo!
Big black shape with eyes of fire
Telling people their desire
Satan's sitting there, he's smiling
Watches those flames get higher and higher
Oh no, no, please GOD HELP ME!
Is it the end, my friend?
Satan's coming 'round the bend
People running 'cause they're scared
The people better go and beware!
No, no, please, no!
A to je ich udajne najhorsi text...ale uz sme sa o tom bavili...ten typek vam to vyvratil, vieme dobre ako to bolo, nema zmysel s tym zas zacinat. Mal si davat pozor na hodinach anglictiny, nemal by si teraz s tym problem.
Hlavne je ze nikto nepindal ked tu boli Slayer, Napalm Death alebo Gorgoroth a Behemoth....
Ano maju v texte mena Satana aj Lucifera...a co?? Po prve ich neoslavuju, ale ako vidis, prave naopak...a mimochodom, ja slavim Vianoce aj Velku noc - robi to zo mna krestana???
Takze z Black Sabbath moze niekto zacat pachat zlo iba v pripade ze nema sudnost a nerozumie im textom a pocuva ich preto mozno, ze su ''satanisti'', za co vdacime prave tym klebetam. Takisto ked niekto nema nieco v hlave v poriadku, moze si precitat Bibliu a zacat vrazdit. |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 445 ~
Člen od: 06 júl 2007 ~
Posledná návšteva: 03 júl 2013
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 19 september 2008 : 11:53:35
|
Mno, priatelia, hudba nie je kniha, tam casto az tak velmi o samotny text nejde. Ide skor o tu atmosferu a pocity, ktory ten zvuk vytvara. A tie metalove skupiny casto vytvaraju prave taku krasnu tvrdu, tajomnu a temnu atmosferu. Resp. sa o to aspon casto snazia, niektorym sa to dari viac, inym menej. No a niektorym jedincom sa ta temnota zapaci natolko, ze nechcu zostat len pri pocuvani, ale ponorit sa do nejakej tej temnoty hlbsie, a byt v tom aj aktivny, priam zit v takej atmosfere, a tak zacnu aj vyhladavat nejaky ten okultizmus, satanizmus...
|
|
|
|
|
Odoslaný - 19 september 2008 : 11:59:36
|
Hlavne je ze nikto nepindal ked tu boli Slayer, Napalm Death alebo Gorgoroth a Behemoth....
- Hmm, veru. To bude mozno aj tym, ze tieto skupiny nie su az take super slavne, biskupi ich zrejme nepoznaju. Ale Black Sabbath, to je stara znama super hviezda. Tiez v davnych casoch boli clenovia tejto skupiny preslaveni aj nejakymi drogovymi aferami...
|
|
|
|
|
Odoslaný - 19 september 2008 : 12:56:49
|
|
|
|
|
Odoslaný - 19 september 2008 : 13:23:08
|
| citácia: ..a mimochodom, ja slavim Vianoce aj Velku noc - robi to zo mna krestana??? Pôvodne zaslal Slayer - 17 september 2008 : 14:16:24
citácia: tak prečo ich swlavíš ked nie si krestan? Pôvodne zaslal alesko - 19 september 2008 : 12:56:49
+ a čo vlastne slávite? Zase ten pojem vianoce, veľká noc? |
Rímskokatolík |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 4003 ~
Člen od: 15 máj 2007 ~
Posledná návšteva: 27 apríl 2022
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 19 september 2008 : 18:40:12
|
| Slavime ich inak ako krestania. Neslavime to, ze Jezis sa narodil, alebo ze vstal z mrtvych, skratka je to taky sviatok ked je rodina pokope a tak dalej. A aj to, je velmi pozitivne. |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 445 ~
Člen od: 06 júl 2007 ~
Posledná návšteva: 03 júl 2013
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 19 september 2008 : 18:41:12
|
| citácia: Hlavne je ze nikto nepindal ked tu boli Slayer, Napalm Death alebo Gorgoroth a Behemoth....- Hmm, veru. To bude mozno aj tym, ze tieto skupiny nie su az take super slavne, biskupi ich zrejme nepoznaju. Ale Black Sabbath, to je stara znama super hviezda. Tiez v davnych casoch boli clenovia tejto skupiny preslaveni aj nejakymi drogovymi aferami... Pôvodne zaslal Pierre - 19 september 2008 : 11:59:36
Jaaj tak co som pocul, polovica tych starych kapiel zo 70tych si tie roky najvacsej slavy nepamata. - to bol aj Riso Mueller, vsak?? |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 445 ~
Člen od: 06 júl 2007 ~
Posledná návšteva: 03 júl 2013
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 19 september 2008 : 18:44:39
|
| citácia: Mno, priatelia, hudba nie je kniha, tam casto az tak velmi o samotny text nejde. Ide skor o tu atmosferu a pocity, ktory ten zvuk vytvara. A tie metalove skupiny casto vytvaraju prave taku krasnu tvrdu, tajomnu a temnu atmosferu. Resp. sa o to aspon casto snazia, niektorym sa to dari viac, inym menej. No a niektorym jedincom sa ta temnota zapaci natolko, ze nechcu zostat len pri pocuvani, ale ponorit sa do nejakej tej temnoty hlbsie, a byt v tom aj aktivny, priam zit v takej atmosfere, a tak zacnu aj vyhladavat nejaky ten okultizmus, satanizmus... Pôvodne zaslal Pierre - 19 september 2008 : 11:53:35
S tym by som tak celkom nesuhlasil. Ide vsak o to, aky styl metalu mas na mysli. Pochybujem ze by to co by len vzdialene pasovalo na Rhapsody of Fire napriklad.
Inak, co sa tajomna tyka a temnoty, to je pritomne v podstate v kazdom zanri skoro - najdes to v jazze, bluese, soule, ved koniec koncov vyraz 'stone cold blues' nie je len tak zo srandy. Takisto vo vaznej hudbe je jej az az. Ide o to, ze skoro vsetok metal je molovy. A co je molove, je pochmurne, hlavne aiolsky mol, doricky a frygicky tiez, ale menej. No a, aiolsky mol spolu s ionskym durom su dve najrozsirenejsie toniny Takisto ak hudba ostane prilis konsonantna, je to ako pozerat film iba s ''dobrymi chlapcami''. Konsonancia s dissonanciou musia byt v harmonii. A to v metale jednoznacne plati, kde co ja pozorujem, najpouzivanejsi postup je vi-V-IV (mala vi je molovy akord, velke V a IV su durove). Pripadne variacie ako vi-IV-V (napr. od Iron Maiden - Hallowed Be Thy Name).
Co sa toho tyka, ze o texty tam nejde, s tym samozrejme suhlasim. |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 445 ~
Člen od: 06 júl 2007 ~
Posledná návšteva: 03 júl 2013
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 20 september 2008 : 09:43:56
|
| citácia: Slavime ich inak ako krestania. Neslavime to, ze Jezis sa narodil, alebo ze vstal z mrtvych, skratka je to taky sviatok ked je rodina pokope a tak dalej. A aj to, je velmi pozitivne. Pôvodne zaslal Slayer - 19 september 2008 : 18:40:12
Zaujmavé akú silu má kresťanstvo. Na sviatky spája aj neveriacich ľudí. |
Rímskokatolík |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 4003 ~
Člen od: 15 máj 2007 ~
Posledná návšteva: 27 apríl 2022
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 20 september 2008 : 10:17:17
|
| citácia: citácia: Slavime ich inak ako krestania. Neslavime to, ze Jezis sa narodil, alebo ze vstal z mrtvych, skratka je to taky sviatok ked je rodina pokope a tak dalej. A aj to, je velmi pozitivne. Pôvodne zaslal Slayer - 19 september 2008 : 18:40:12 Zaujmavé akú silu má kresťanstvo. Na sviatky spája aj neveriacich ľudí. Pôvodne zaslal Azuritko - 20 september 2008 : 09:43:56
No vidite..je to pekny sviatok, tak preco ne.
Tym chcem povedat jedno. Napr. kapela Slayer v 80tych napisala piesen Angel of Death, co je vlastne prezivka jedneho nazistickeho doktora (Josef Mengele) ktory robil odporne pokusy na zidoch. A ta piesen je o nom. Avsak to neznamena, ze sa ztotoznuju s tym, co ten ''doktor'' pachal, alebo ze akokolvek podporuju nazismus. Historicke temy patria medzi najrozsirenejsie, a je to proste historicka tema. Takisto trojdielna suita kapely Kamelot s nazvom Elisabeth (o Bathory). Frontman Motorhead zbiera nazisticke odznaky, a hned ho media obvinili ze je rasista a neviem co vsetko. On pritom len zbiera odznaky, lebo sa mu pacia. A aj ja ako laik musim uznat ze odznaky nazistov z druhej svetovej boli nadherne. Cize tak ako zo mna slavenie krestanskeho sviatku nerobi krestana, tak nerobi nejaka kokretna tema z nejakej kapely satanistov, nazistov, rasistov, alebo krestanov, lebo casto aj biblicke pribehy sa pouzivaju ako tema. Su to vsetko dobre temy na piesen, ale tam to aj konci. Je to to iste, ako ked niekto natoci historicky film, komediu, romanticky, horror a pod.
Len tolko som chcel, aby sa hned neodsudzovalo ked ani o tom dotycnom vlastne nic nevieme. |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 445 ~
Člen od: 06 júl 2007 ~
Posledná návšteva: 03 júl 2013
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 20 september 2008 : 12:41:31
|
| Lenže čo keď on to tak nemyslel ale niekto si to tak vyloží? Ved ja sa aj čudujem rozboreaniu literárnych diel. Nikto nevie ako to samotný autor myslel, iba on. Ale ide o to, že to robí určitý všeobecný dojem. Ako vianoce robia dojem stretnutia a lásky, tak bude robiť pieseň o nacizme robiť dojem zabíjania a vojny. Čo na tom že povedzme spálené ľudské telo v nejakej reklame by mohlo byť pre tvorca metaforou, ale ide o to že tvorca musí myslieť na to, ako to na väčšinu ľudí pôsobí. |
Rímskokatolík |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 4003 ~
Člen od: 15 máj 2007 ~
Posledná návšteva: 27 apríl 2022
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 20 september 2008 : 13:28:14
|
| citácia: Lenže čo keď on to tak nemyslel ale niekto si to tak vyloží? Ved ja sa aj čudujem rozboreaniu literárnych diel. Nikto nevie ako to samotný autor myslel, iba on. Ale ide o to, že to robí určitý všeobecný dojem. Ako vianoce robia dojem stretnutia a lásky, tak bude robiť pieseň o nacizme robiť dojem zabíjania a vojny. Čo na tom že povedzme spálené ľudské telo v nejakej reklame by mohlo byť pre tvorca metaforou, ale ide o to že tvorca musí myslieť na to, ako to na väčšinu ľudí pôsobí. Pôvodne zaslal Azuritko - 20 september 2008 : 12:41:31
V prvom rade to ma asi posobit ako vystraha. Myslim si, ze ludia zatvaraju oci pred takymi vecami, a aj preto je taka tendencia ihned zahrabat pod ciernu zem toho, kto o vojne pise. A je to zvlastne, lebo na jednej strane akoby sa prehanalo az s malickostami, no na druhej strane vo svete je vela vaznejsich veci ako to ze niekto zbiera nazisticke odznaky, a tie akoby ludia ignorovali...aspon moj pocit. No podla mna je to chyba, pretoze ak zabudneme, moze sa lahko stat, ze sa hrozy z druhej svetovej vratia, pretoze ludia si kvoli svojej ignoracii nevsimnu, co sa deje. O tom je aj cely thrash metal (Metallica, Megadeth, Kreator, Sodom etc.)...politika, vojna, socialna kriza, nicenie zivotneho prostredia a pod, su najcastejsie temy v tomto podzanri...tie kapely sa len snazia upozornit na to, ze nieco asi so svetom nie je v poriadku. Nasilie tam je, lebo zial, taka je realita. A urcite to ziadna hudba ani basen alebo roman nesposobi, take tvrdenia su infantilne a nebezpecne pre spolocnost. Je to len hlupe hadzanie spiny na nejakeho obetneho baranka, ci uz su to videohry, filmy, metal, rap, a odvadza to pozornost od skutocnych pricin, ktore vobec nie su take trivialne. A iste, je ovela tazsie zaoberat si skutocnymi pricinami, je tazke ich najst, o to tazsie vyhubit, a prave preto, preco kurnik musime stracat cas takymito detinskymi kecami ako nejake kapely kazia mladez. NIKDY som nikde nestretol niekoho, kto by pachal zlo preto ze pocuva heavy metal, punk, rap, blues, jazz, klasiku, flamenco alebo co si clovek len spomenie. Tie priciny su inde. Ked niekto chce zarezavat panny pri splne, nepotrebuje na to Gorgoroth ani nic podobne, musi byt uz naruseny - a ci je spustacom nejaky Gorgoroth alebo to, ze mu niekto neda prednost na krizovatke, je uplne jedno. Zdraveho cloveka nenapadne nieco take zvrhle, a ani satanisticke texty typu Gorgoroth zo zdraveho cloveka choreho nespravia. |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 445 ~
Člen od: 06 júl 2007 ~
Posledná návšteva: 03 júl 2013
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 20 september 2008 : 14:55:39
|
Najlepšia výstraha je dokument či film zachytávajúci z veľkej časti skutočnosť. A pre iných možno aj hudba. Ale ide o to aký je ten prednes. Nehovorím, že každý metál pôsobý satanisticky. Ale ak nejaký áno, potom je jedno čo sa snaží povedať text. Môže sa snažiť pôsobiť proti rasizmu, ale v spôsobe prednesu či doprovodu pre niekoho spôsobuje nenávisť k iným rasám. No ja napríklad mám vcelku rád niektoré piesne Mettalici, rád počúvam Nightwish, a text v podstate neviem o čom je. Ale viem že sú kapely, ktoré majú veľmi zvláštne texty a až hypnotickú hudbu, alebo veľmi divokú, provokujúcu k násiliu.
Možno hudba priamo nespôsobí násilie, ale určite je silným prostriedkom, a jedným z podnetov.
Neviem no nemyslím si, že sa veľké veci prehliadajú a chytá sa malých. Možno pár ľudí, ale skôr by som povedal že cez malé veci je lahšie poukázať na tie väčšie. Ale určite sa nezatvárajú pred ničím oči. |
Rímskokatolík |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 4003 ~
Člen od: 15 máj 2007 ~
Posledná návšteva: 27 apríl 2022
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 20 september 2008 : 15:45:25
|
No Metallica ma vela divokych piesni, ved je to thrash metal. Vlastne vacsina ich piesni je divoka. Ale aj napriek tomu, ze ich piesne su divoke, nezda sa mi ze by vas provokovali k nasiliu. Co sa hypnotickej hudby tyka, nuz pocul nejakych Sun))) ci jak sa volaju a je to fakt humus, ale tento nazor zdielaju v podstate vsetci metalisti. Hypnotickych kapiel bude zrejme naozaj velmi malo a rucim vam za to, ze o nich nikto nikdy nepocul zo sirokej verejnosti (ved bezny clovek ledva vie kto su Judas Priest, vacsinou ani tolko), takze aj keby ich hudba mala posobit nejak negativne, netreba sa bat. Hypnoticku hudbu treba hladat mimo metalu praveze.
Inak, asi tu mame trosku problem s tym ako my dvaja chapeme isty pojem - 'satanisticky'...ja pod tym rozumiem uctievanie Satana ako bytosti ktora ma posobit utrpenie. Co vy?
citácia: Môže sa snažiť pôsobiť proti rasizmu, ale v spôsobe prednesu či doprovodu pre niekoho spôsobuje nenávisť k iným rasám.
Iste, vzdy je to riziko, ze niekto nieco zle pochopi a prekruti. ALe nezabudajte, ze rovnako sa da poprekrucat aj Biblia.
Pokial ide o to, ze by text bol napisany tak, ze pri agresivnejsiom prednese to niekomu moze pripadat ze je prave rasisticky, musi ist o uplnu ironiu, v zmysle, ze tam nesmu byt verse, ktore by vyjadrovali nesuhlas k rasizmu. Skratka akoby to bol nejaky rasista a vyjadroval svoju nenavist, ale vlastne by autor chcel takto ironicky poukazat na to ake su tie reci nezmyselne - skratka akasi technika zkadla. Nuz, pocul som toho dost, ale s takym niecim som sa este nestretol. Z metalovych piesni si na apel na toleranciu spomeniem akurat teraz od Iced Earth 'Consequences' (nasledky). I ked tamto je skor taka quasibalada, nie je to velmi agresivne. 'Run to the Hills' od Iron Maiden je o genocide Indianov v Amerike. Avsak piesen je pisana z troch perspektiv (okrem refrenu ''bezte do hor, bezte ako o zivot''): prve uvodne slohy su z pohladu Indianov, druha verzia je z pohladu votrelcov (Britov/Americanov) a tretia je len akoby z ucebnice dejepisu, proste neutralna, hole fakty. Tak mozte si ju najst na youtube ak chcete, prednes je tam dost agresivny, ci to nejak posobi. Ale myslim ze tie zvysne dve slohy a refren tomu zabranuju. A ak ja nie som rasista, co niesom, tak aj piesen od nejakej nazi kapely (ktore imho robia nudnu hudbu) zo mna si myslim rasistu nespravi, skor vo mne prehlbi hnus voci rasizmu. Ale iste, vzdy sa moze najst niekto. Len potom by sme sa vsetci museli zavriet do pivnice a nevychadzat, lebo takych podnetov je strasne vela a su vsade.
A hej, Nightwish je tiez vyborna kapela. Aj ked tu ich novu spevacku nemusim |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 445 ~
Člen od: 06 júl 2007 ~
Posledná návšteva: 03 júl 2013
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 20 september 2008 : 16:29:28
|
No mne sa pri satanizme predstavia rituály, agresivita a neodmyslitelne my tam pasuje hudba. Aj to je pravda, že možno nikdy kapela nemala úmysel propagovať satanizmus a ani tak pôsobiť. Ale uctievači satana si ju vybrali ako obraz ich života. A tak už nikdy nebude tá hudba kapely pôsobiť inak ako satanisticky. A fakt to nemusí byť ten úmysel. Ale stále verím tomu, že niekomu zmení život hudba ktorú počúva. Najmä ked počuje nejaký satanistický text a vie o čom sa tam hovorí, a začne sa o to zaújmať. Ale nejaká hudba môže niekomu dvíhať agresivitu ako niekoho ukľudňovať. Tak ale tiež je pravda že na niekoho môže agresívne pôsobiť uspávanka. No nedá sa poprieť, že hudba priamo z agresívnymi textami, satanistickými, propagujúcimi nacizmus, by sa nemali objavovať. Nenechal by som ich voľne, lebo ten vplyv môžu mať veľký.
Čo sa týka biblie, celkovo katolícka viera má určité stanovy všeobecne známe takmer každému. Takže prekrúcanie biblie môže byť jedine účelné, alebo výnimočne zle vyložené. Ale určite nespôsobia nacizmus a podobne.
K tomu nightwish čo sa týka spevu, tá nová speváčka to je proste iný hlas ako tá stará. Ale stále fajn hudba. |
Rímskokatolík |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 4003 ~
Člen od: 15 máj 2007 ~
Posledná návšteva: 27 apríl 2022
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
|
|
Portál
Fórum
Registrovať sa
