Fórum pre katolíkov
Vitajte na fóre.
Meno:
Heslo:
Ostať prihlásený


Registrovať sa
Zabudli ste heslo?
  Portál   Fórum   Zodpovední ľudia   FAQ     Registrovať sa
Aktívne témy | Aktívne ankety | Ďaľšie informácie | Reg. členovia | Prihlásení užívatelia | Zoznam avatarov | Hľadať
Zvoľte si vzhľad: 
 Všetky fóra
 Duchovná časť
 Teológia tela - otázky
 Prerusovana suloz
   V tomto fóre môžu všetci užívatelia otvárať NOVÉ témy
   V tomto fóre môžu všetci užívatelia odpovedať na témy
Nasledujúca strana
 Verzia pre tlač
Autor Previous Topic: Čo je dovolenou a nedovolenou antikoncepciou? Téma Next Topic: Viagra - ano, alebo nie?
Strana: z 3

palodana

Stav: offline

 Odoslaný - 24 júl 2008 :  17:09:18  Zobraziť profil  Pridať palodana do zoznamu priateľov
Ahojte! Sme mladomanzelia a na predmanzelskych naukach nam bolo povedane, ze cirvou povolena antikoncepcia je: vypocet plodnych a neplodnych dni alebo prerusovana suloz. Vsade na fore ale aj inde citame ze prerusovana suloz nie je dovolena, dokonca je hriechom. Tak sme zmateni a nevieme co dalej, kedze sme ju pouzivali. Teraz sme zacali studovat tu Billingsovu metodu, dufame ze bude fungovat aj ked mnohi pisu, ze nefunguje niektorym zenam a ze to bolo potrebne zaznamenavat za poslednych 6 mesiacov. Ale ako je to s tou prerusovanou sulozou? Vie nam niekto poradit? Srdecna vdaka.

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 156  ~  Člen od: 24 júl 2008  ~  Posledná návšteva: 20 február 2018 Upozorniť moderátora 

Mato

Stav: offline

 Odoslaný - 26 júl 2008 :  22:56:33  Zobraziť profil  Pridať Mato do zoznamu priateľov
Ahoj palodana a vitaj v nasom fore!

Je to niekdy tazke na pochopenie a prijatie, ale antikoncepcia je hriechom v akejkolvek svojej podobe. Preto neexistuje nic take ako "Cirkvou povolena antikoncepcia". Existuju vsak metody prirodzeneho planovania rodicovstva, ktore je mozne pouzivat plne v sulade s moralnym ucenim Cirkvi a ktore antikoncepciou nie su (celkom dobra diskusia na tuto temu prebehla v tejto teme)

Prerusovana suloz je vsak metoda antikoncepcna a ako taka je hriesna. V casoch stareho zakona za jej praktikovanie Onan zaplatil zivotom (Gn 38,9-10). Viac k vykladu tejto pasaze najdes v teme Hriech Onana.

Non nobis Domine, non nobis, sed nomini tuo da gloriam.

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 12060  ~  Člen od: 29 september 2003  ~  Posledná návšteva: 20 november 2022 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Ales

Stav: offline

 Odoslaný - 26 júl 2008 :  23:06:08  Zobraziť profil  Pridať Ales do zoznamu priateľov
citácia:
Teraz sme zacali studovat tu Billingsovu metodu, dufame ze bude fungovat aj ked mnohi pisu, ze nefunguje niektorym zenam a ze to bolo potrebne zaznamenavat za poslednych 6 mesiacov.
Pôvodne zaslal palodana - 24 júl 2008 :  17:09:18



BM je metoda založena na pozorovani biologickych prejavov organizmu. Jedno u z metod je aj pozorovanie teploty. To že to nefungovalo, je dôsledkom toho, že tu je ľudský faktor, ktorý zle vyhodnotil(alebo schvalne zle hodnotil - kvôli tužbe po dieťati) dané výsledky - možno aj z nevedomosti, či nedôsledneho pochopenia BM. Viac na www.lpp.sk

A navyše, netreba zabudať, že použitie BM zahrňa v sebe aj to, že Boh môže ľubovoľne zasiahnuť a napriek neplodným dňom spôsobiť počatie. To že sa dieťa počne je znamením Božej lásky, že Boh vie s istotou povedať, že rodina má na to, aby sa vedela postarať o dieťa(čo v strachu, že sa asi nepostarame o dieťa, tak použiju ludia BM)

Dostal som ban, nereagujte na moje prispevky prosim.

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 10389  ~  Člen od: 09 december 2004  ~  Posledná návšteva: 11 november 2011 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

palodana

Stav: offline

 Odoslaný - 26 júl 2008 :  23:32:35  Zobraziť profil  Pridať palodana do zoznamu priateľov
ahoj srdecna vdaka za privitanie. zle sme sa vyjadrili o tej cirkvou povolena antikoncepcia-ospravedlnujeme sa...ale vazne nam na predmanzelskych naukach bolo povedane o tychto dvoch sposoboch planovaneho rodicovstva tak preco sa to takto uci mladych a vsetko sa len dozvedame po internete. To nie je zhoda v tejto oblasti ani v RKC? Kto za to ponesie zodpovednost? Samozrejme ked sme sa dozvedeli pravdu nemozme sa vyhovarat ze nam to bolo povedane to pred Bohom aj tak neobstoji lebo hriech je vzdy hriech ale ucit by to takto nemali. Este prestudujeme tu temu o Onanovi

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 156  ~  Člen od: 24 júl 2008  ~  Posledná návšteva: 20 február 2018 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Mato

Stav: offline

 Odoslaný - 26 júl 2008 :  23:43:40  Zobraziť profil  Pridať Mato do zoznamu priateľov
Cirkev ma k problemu jasne a jednoznacne stanovisko. Horsie je to vsak uz s ludmi, ktori do Cirkvi patria, alebo sa k nej navonok hlasia. Casto su nevzdelani a ucenie Cirkvi nepoznaju (a to sa tyka aj tzv. skolitelov na predmanzelskych katechezach), alebo si ucenie Cirkvi prisposobuju na svoj obraz, ci v najhorsom pripade ho umyselne prekrucaju.

Vo vasom pripade si dovolim len pripomenut, ze hriech je hriechom len vtedy, ked splna iste podmienky - Smrteľný hriech je každý hriech, ktorý spĺňa tri podmienky: 1. týka sa vážnej veci 2. páchate ho pri plnom vedomí a súhlasíte s ním 3. mali ste čas dostatočne zvážiť jeho závažnosť - na to môže stačiť aj pár sekúnd. Ak nie je splnená niektorá z týchto podmienok, tak buď páchate ľahký hriech, alebo nehrešíte vôbec.
Je jasne, ze u Vas neplatila podmienka 2, kedze ste nevedeli, ze to co robite je hriechom. Teraz to uz vsak viete

Non nobis Domine, non nobis, sed nomini tuo da gloriam.

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 12060  ~  Člen od: 29 september 2003  ~  Posledná návšteva: 20 november 2022 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

juja

Stav: offline

 Odoslaný - 26 júl 2008 :  23:46:45  Zobraziť profil  Pridať juja do zoznamu priateľov
prerušovaná súlož odporúčaná kňazom (tak som to pochopila), ako istý druh ochrany proti počatiu - iste, je to možné, ale to by si nesmela byť kresťankou - katolíčkou, lebo inak je to hriech, to je presne to, za čo bol Onan potrestaný samotným Bohom, podľa SZ. Ale, fakt nechápem, ako toto môže odporučiť kňaz, nepocholili ste ho zle, že on už bol v inéj téme, alebo tak dajako...
teda, nechcem Ťa uraziť, ale toto sa mi zdá neuveriteľné, aby to kňaz odporúčal, lebo to fakt je presne naopak.
Síce tieto školenia robia aj laici, však? Tak ale potom sa isto poraďte s kňazom a upozornite ho na to, že sa tí dopúšťajú riadnej chyby. A inak platí to, čo napísal Maťo. Teda, ak ste boli zle inštruovaní, tak to povedzme ešte nie je vaša chyba, ako mladomanželov, ale teraz to už viete...
ale neopisovala som po Maťovi, to sa zhodujeme!!!

Judith

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 3217  ~  Člen od: 30 október 2005  ~  Posledná návšteva: 30 máj 2020 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Mato

Stav: offline

 Odoslaný - 27 júl 2008 :  00:24:42  Zobraziť profil  Pridať Mato do zoznamu priateľov
citácia:
prerušovaná súlož odporúčaná kňazom (tak som to pochopila

Pôvodne zaslal juja - 26 júl 2008 :  23:46:45


Myslim, ze knaz sa nikde nespomina. Co ja viem, tak katechezy su standardne 4, z toho dve su s knazom, jedna s psychologom (ktory tiez casto byva vseliaky - hovorim z vlastnej skusenosti) a jedna so skolitelom bilingsa (obvykle ne-knazom).

Non nobis Domine, non nobis, sed nomini tuo da gloriam.

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 12060  ~  Člen od: 29 september 2003  ~  Posledná návšteva: 20 november 2022 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

palodana

Stav: offline

 Odoslaný - 27 júl 2008 :  00:27:28  Zobraziť profil  Pridať palodana do zoznamu priateľov
vdaka za objasnenia a iba tak mimochodom bolo to v Londyne v ceskoslovenskej katolickej komunite a nauky nam dal slovensky knaz a cesky pastor ktory ma 7 deti

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 156  ~  Člen od: 24 júl 2008  ~  Posledná návšteva: 20 február 2018 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Mato

Stav: offline

 Odoslaný - 27 júl 2008 :  00:40:25  Zobraziť profil  Pridať Mato do zoznamu priateľov
citácia:
vdaka za objasnenia a iba tak mimochodom bolo to v Londyne v ceskoslovenskej katolickej komunite a nauky nam dal slovensky knaz a cesky pastor ktory ma 7 deti

Pôvodne zaslal palodana - 27 júl 2008 :  00:27:28


Tak tym sa vysvetluje mnohe.

Non nobis Domine, non nobis, sed nomini tuo da gloriam.

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 12060  ~  Člen od: 29 september 2003  ~  Posledná návšteva: 20 november 2022 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

palodana

Stav: offline

 Odoslaný - 27 júl 2008 :  01:01:38  Zobraziť profil  Pridať palodana do zoznamu priateľov
mozes to trosku upresnit co tym myslis mato?

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 156  ~  Člen od: 24 júl 2008  ~  Posledná návšteva: 20 február 2018 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

juja

Stav: offline

 Odoslaný - 27 júl 2008 :  08:27:56  Zobraziť profil  Pridať juja do zoznamu priateľov
ježkove gaťule!! Dúfam len, že to práve nie slovenský kňaz povedal, lebo to by bol teda riadny omyl , čo by som od kňaza asi nečakala. Ak tam ešte s ním budete, tak ho na to upozornite, že prerušovanú súlož KC nijako nemôže obporúčať, pretože je to hriech! Ale stále dúfam, že tam došlo dáko k nedorozumeniu! Preto i kvoli nemu by bolo s dotyčným dobré prehovoriť osobne a si to vyjasniť.

Judith

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 3217  ~  Člen od: 30 október 2005  ~  Posledná návšteva: 30 máj 2020 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Mato

Stav: offline

 Odoslaný - 27 júl 2008 :  12:47:21  Zobraziť profil  Pridať Mato do zoznamu priateľov
citácia:
mozes to trosku upresnit co tym myslis mato?

Pôvodne zaslal palodana - 27 júl 2008 :  01:01:38


No ak pod pastorom rozumieme protestantskeho pastora, tak je to jasne, lebo pohlad protestanskych cirkvi (vsetkych) na antikoncepciu je presne opacny, ako Katolickej Cirkvi. A ak to bolo navyse v Londynne, tak tam je mozne hocico aj v ramci Katolickej Crkvi. Podobne ako tu v Irsku.

Non nobis Domine, non nobis, sed nomini tuo da gloriam.

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 12060  ~  Člen od: 29 september 2003  ~  Posledná návšteva: 20 november 2022 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Mira

Stav: offline

 Odoslaný - 28 júl 2008 :  09:17:53  Zobraziť profil  Pridať Mira do zoznamu priateľov
citácia:
Kto za to ponesie zodpovednost? Samozrejme ked sme sa dozvedeli pravdu nemozme sa vyhovarat ze nam to bolo povedane to pred Bohom aj tak neobstoji lebo hriech je vzdy hriech ale ucit by to takto nemali.

Pôvodne zaslal palodana - 26 júl 2008 :  23:32:35



"Učiť by to takto nemali" - vás učili aspoň niečo, ja mám skúsenosť, že mňa s mojím snúbencom neučili vôbec nič. Na predmanželskej náuke na túto tému nepadlo od kňaza ani slovo. Vtedy sme nemali internet, hovoriť o sexualite s rodičmi bolo tabu a deťom na náboženstve na základných školách sa tiež také veci nerozprávali. Takže totálna neinformovanosť.
Vlastne až pátraním po informáciách som sa dostala na toto fórum. Lenže po rokoch manželstva s antikoncepčným správaním sa, začať využívať prirodzené metódy plánovania rodičovstva je super problém.
Inak naučiť sa prirodzené metódy nie je až také ťažké, ako sa na prvý pohľad zdá, zo dňa na deň to však nejde a treba si vybrať tú, ktorá konkrétnej žene najviac vyhovuje. Mne napr. bilingsová ovulačná metóda nevyhovuje, napriek snahe sa neviem podľa nej orientovať (možno to chce dlhodobejšie pozorovanie), vhodnejšia je symptotermálna metóda, ktorá je kombináciou pozorovania viacerých príznakov.
Lenže v manželstve sú dvaja ľudia a keď ja som za PPR a manžel ho úplne odmieta (či už z nedôvery k metódam, potrebnej zdržanlivosti, alebo k akejkoľvek antikoncepcii nemá morálne výhrady) čo mám robiť? On sa o tom so mnou ani nechce rozprávať a keď už, tak sa ma spýtal, že ak otehotniem, či pôjdem na potrat a že ho na PPR aj tak nepresvedčím, lebo raz pred rokmi nám jedna prirodzená metóda zlyhala, to však bola metóda založená na pravidelnosti cyklov. Vtedy sme sa tomu zlyhaniu nakoniec veľmi tešili. Takže naša komunikácia o tomto probléme je hrozná, nepomáhajú ani moje modlitby za nejakú zmenu. Zatiaľ. Skúšala som aj odmietanie, ale to sa dá u dvoch ľúbiacich ľudí a spiacich vedľa seba iba na čas, tiež nie som z ľadu a navyše to nie je trvalé riešenie. Po odmietaní cítim psychický nátlak a nezvládam ho. Veľmi ma to trápi, ale neviem nájsť riešenie, už som si to skúšala nejako ospravedlniť vo svojom svedomí, ale nedarí sa mi to. Poradíte mi prosím

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 76  ~  Člen od: 16 júl 2008  ~  Posledná návšteva: 05 december 2017 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Zarenka

Stav: offline

 Odoslaný - 29 júl 2008 :  13:58:21  Zobraziť profil  Pridať Zarenka do zoznamu priateľov
Mato sa vyjadril, ze v Angicku a Irsku
je mozne vselico aj v katolickej cirkvi.
Ako to?? Kazda krajina si to nejako "upravuje"
podla svojich moznosti alebo ako naozaj
funguje realita katolickej cirkvi v zahranici??

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 56  ~  Člen od: 28 máj 2008  ~  Posledná návšteva: 15 apríl 2009 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Mira

Stav: offline

 Odoslaný - 29 júl 2008 :  15:10:28  Zobraziť profil  Pridať Mira do zoznamu priateľov
Milí mladomanželia,
vyhýbanie sa počatiu môže byť hriech aj keď sa o to snažíte prirodzenými metódami. Treba si zvážiť, či máte dobrý dôvod odďalovať splodenie potomka. Ale to musíte vedieť vy dvaja. My s manželom sme dostali na svadbu telegram od nášho bývalého duchovného otca so želením "do roka proroka a z neho dobrého katolíka". Ono sa to v tých časoch naozaj tak tradovalo, že ak nemali manželia problémy, tak sa to dieťa do roka narodilo. Teraz to mladí tak akosi odkladajú. Určite niektorí na to majú dôvody - štúdium, nezamestnanosť, problémy s bývaním, ale myslím, že ich je dosť takých, čo si chcú ešte jednoducho užívať.
K tým prirodzeným metódam - skúste si pozrieť stránku www.elep.sk alebo www.lpp.sk je tam vysvetlená symptotermálna metóda, jej spoľahivosti by som verila. Sú tam rôzne prísnejšie a menej prísne pravidlá, ktorými sa môžete riadiť podľa toho, akú chcete mať istou pri vyhýbaniu sa počatiu. Pri využívaní niektorých veľmi opatrných pravidiel nebolo zaznamenané žiadne tehotenstvo.
Inak prerušovaná súlož je veeľmi nespoľahlivá metóda, hlavne keď sa človek viac rozvášni. Ale na druhej strane vďaka nej máme nie dve, ale tri, možno by sme na to tretie nikdy nenabrali odvahu.

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 76  ~  Člen od: 16 júl 2008  ~  Posledná návšteva: 05 december 2017 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Mato

Stav: offline

 Odoslaný - 29 júl 2008 :  19:52:59  Zobraziť profil  Pridať Mato do zoznamu priateľov
citácia:
Mato sa vyjadril, ze v Angicku a Irsku
je mozne vselico aj v katolickej cirkvi.
Ako to?? Kazda krajina si to nejako "upravuje"
podla svojich moznosti alebo ako naozaj
funguje realita katolickej cirkvi v zahranici??

Pôvodne zaslal Zarenka - 29 júl 2008 :  13:58:21


Nie, ale niektore krajiny si myslia, ze oni su viac ako ine krajiny a v podobnom duchu si to myslia aj knazi. Preco by teda mali respektovat nejake nariadernia Cirkvi kdesi z Vatikanu, ked im to vyhovuje inak? A preco by sa mali namahat s oboznamovanim sa z nejakym moralnym ucenim, ked ludia to chcu inak? Este by ich nahodou odplasili z kostola.

Non nobis Domine, non nobis, sed nomini tuo da gloriam.

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 12060  ~  Člen od: 29 september 2003  ~  Posledná návšteva: 20 november 2022 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Mira

Stav: offline

 Odoslaný - 05 august 2008 :  13:52:33  Zobraziť profil  Pridať Mira do zoznamu priateľov
citácia:

Lenže v manželstve sú dvaja ľudia a keď ja som za PPR a manžel ho úplne odmieta (či už z nedôvery k metódam, potrebnej zdržanlivosti, alebo k akejkoľvek antikoncepcii nemá morálne výhrady) čo mám robiť?

Veľmi ma to trápi, ale neviem nájsť riešenie, už som si to skúšala nejako ospravedlniť vo svojom svedomí, ale nedarí sa mi to. Poradíte mi prosím

Pôvodne zaslal Mira - 28 júl 2008 :  09:17:53




No zdá sa, že mi neporadíte. Nechcete, alebo neviete?

Myslela som že aspoň Maťo tu niečo odcituje (a následne aj pridá nejaké vysvetlenie), od jeho obľúbeného Christophera Westa a jeho knihy Radostná zvesť o manželstve a sexe, ale nič. Ja tú knihu poznám, mám ju doma, niektoré veci som si z nej už prečítala veľa krát, on sa v nej zaoberá aj odpoveďou na moju otázku. Tá odpoveď zo začiatku vyzerá jednoznačne, ale je tam nakoniec pridané alebo, a následne zváženie dôsledkov, čo zasa vyvoláva neistotu. (Je to výborná kniha, kto chce naozaj pochopiť význam čistoty, tak pochopí)

Potom jeden kňaz povie, že antikoncepcia alebo antikoncepčné správanie sa dá niekedy ospravedlniť, napríklad keď sa manžel vyhráža manželke, že ju opustí (no takto ďaleko sme ešte nedošli a chcem veriť, že ani neprídeme) inak sa z toho treba vyspovedať a tým sa to dá do poriadku, ale on to myslel v prípade, že človek nedokázal byť zdržanlivý. Rozhrešenie sa vraj odmieta napríklad vtedy, keď žena užíva HAK a nesľúbi s tým skončiť. Zatiaľ ešte nepoznám jeho názor v prípade nejednoty manželov ohľadne využívania metód PPR. Takže si to s ním musím vydiskutovať.
Druhý kňaz povie, že je to vždy vec dvoch, že ma za to rozhodne neodsudzuje, mám sa o tom s manželom rozprávať a modliť sa. Na sväté prijímanie sa ale aj tak nedovážim ísť.

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 76  ~  Člen od: 16 júl 2008  ~  Posledná návšteva: 05 december 2017 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

PavolKukucka

Stav: offline

 Odoslaný - 06 august 2008 :  20:25:46  Zobraziť profil  Pridať PavolKukucka do zoznamu priateľov
Milá mira

ťažko reagovať na tvoj problém, Iste, manželia, ktorí užívajú akúkoľvek antikoncepciu (pozor, PPR nie je antikoncepcia, človek, ktorý žije PPR ráta aj s možnosťou otehotnenia partnerky) počas niekoľkých rokov, ťako si budú zvykať na niečo iné. Ja žijem s manželkou 17 rokov, používame výhradne počas celých 17 rokov len PPR Billingsovu metódu (prečítaj si príspevky na túto tému, niečo som tam vložil). Nikto nás k nej neučil, nikto nám o nej nehovoril, Ale čosi sa už o nej dalo vtedy zohnať. Dnes je toho veľi veľa, dokoca sa poriadajú aj rôzne semináre na túto tému.
No odbočil som. Manželia, ktorý si zvykli na antikoncepciu, pre nich je PPR niečo neobvyklé, nepoznané a hlavne cudzie. Predstav si hubára, ktorý chodí zbierať huby vždy na to isté miesto, lebo vie, že tam niečo nájde. A tak tam chodí, rok čo rok, desiatky rokov. Inde nejde, lebo inde to nepozná, inde mu to je cudzie, neznáme. No keby inde išiel, spoznal by, že na iných miestach rastú huby oveľa väčšie a oveľa viac. On to aj tuší, no nepokúsi sa o to, a tak si chodí na svoje miesta.
Ono to je tak aj s manželmi, ktorí užívajú antikoncepciu. Zvykli sa na ňu, je to pre nich pohodlnejšie ako PPR, a tak akosi zaklrývajú svoje svedomie či skúšajú rôznych kňazov či neviem koho, kto by im to povolil. Pritom sami dobre vedia, že sa budú len klamať.
Treba si uvedomit jedno. Naše babičky a prababičky ktovie čo vedeli o PPR (možno ani nieč), a tak mali niektorá 5, 7 alebo i 11 detí. a boli šťastné. Prečo?
Chudobní ľudia tretieho sveta žijúci v misijných staniciach často hovorievajú na adresu Európanov či Američanov. "Oni majú, oni si užívajú, ale my (Afričania, Latinoameričania, Indovia...) "sme". Skutočne, ľudia, ktorý žijú na pokraji ľudskej existencie sú šťastný, lebo si uvedomujú, že sú. No ľudia z vyspelých spoločností sa stále niekam ponáhľajú, aby "mali".
Zvykli sme si na určitý životný štandart, a ten nehodláme meniť. Ale prečo? Ako vieme, že to, čo chceme my, to, čo poznáme, čo je podľa nás prijateľné, je skutočne dobré, Nežiejme akoby len "za sklom?". Metóda PPR je otvorenia sa pre Boha a pre partnera. Prečo sa dnes toľkí vyhovárajú na dobu, prečo dnes toľkí krútia hlavami nad viacpočetnými rodinami? Kto chce prísť k prameňu, musí kráčať proti prúdu, vystupovať strmými úbočiami, skalami, proti vodopádu, musí ísť "môžeme povedať späť".
Pokiaľ človek žije v manželstve PPR a má viac detí, ako je štandartný priemer "spoločnosti" čo je dnes jedno, výnimočne dve deti, tak je iným na posmech, počudovanie, slúži ako terč výčitiek, výsmechov... Ale kto sa rozhodne kráčať proti prúdu, aj keď je to skutočne "kráčania proti prúdu" časom začne objavovať to, čo tí opačneidúci nemôžu vidieť. A život v tejto rodine je skutočne život, v takýchto rodinách sa človek nenudí, v takýchto rodinách nevediam čo je do depresia, nuda či neviem čo.
Skutočne, nemáme sa čoho báť. Žijeme na vysokej úrovni (máme čo jesť, máme si čo obliecť, máme kde bývať, máme v krajine mier, máme kňazov a Sv. cirkev, máme priateľov, máme autá, máme kúpaliská, máme..., máme vlastne toho až príliš veľa, len seba nemáme).

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 157  ~  Člen od: 20 jún 2008  ~  Posledná návšteva: 05 október 2014 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

PavolKukucka

Stav: offline

 Odoslaný - 06 august 2008 :  20:31:29  Zobraziť profil  Pridať PavolKukucka do zoznamu priateľov
Milá Mira
reagujem na tvoj citát
Lenže v manželstve sú dvaja ľudia a keď ja som za PPR a manžel ho úplne odmieta (či už z nedôvery k metódam, potrebnej zdržanlivosti, alebo k akejkoľvek antikoncepcii nemá morálne výhrady) čo mám robiť? On sa o tom so mnou ani nechce rozprávať a keď už, tak sa ma spýtal, že ak otehotniem, či pôjdem na potrat a že ho na PPR aj tak nepresvedčím, lebo raz pred rokmi nám jedna prirodzená metóda zlyhala, to však bola metóda založená na pravidelnosti cyklov. Vtedy sme sa tomu zlyhaniu nakoniec veľmi tešili. Takže naša komunikácia o tomto probléme je hrozná, nepomáhajú ani moje modlitby za nejakú zmenu. Zatiaľ. Skúšala som aj odmietanie, ale to sa dá u dvoch ľúbiacich ľudí a spiacich vedľa seba iba na čas, tiež nie som z ľadu a navyše to nie je trvalé riešenie. Po odmietaní cítim psychický nátlak a nezvládam ho. Veľmi ma to trápi, ale neviem nájsť riešenie, už som si to skúšala nejako ospravedlniť vo svojom svedomí, ale nedarí sa mi to. Poradíte mi prosím


Je v tomto prípade sexuálny život manžela skutočne prejavom lásky voči manželke, Nie je to akésy vyhrážanie či znásiľňovanie?

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 157  ~  Člen od: 20 jún 2008  ~  Posledná návšteva: 05 október 2014 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Mato

Stav: offline

 Odoslaný - 07 august 2008 :  11:31:40  Zobraziť profil  Pridať Mato do zoznamu priateľov
citácia:
No odbočil som. Manželia, ktorý si zvykli na antikoncepciu, pre nich je PPR niečo neobvyklé, nepoznané a hlavne cudzie.

Pôvodne zaslal PavolKukucka - 06 august 2008 :  20:25:46


Toto by som nevidel ako hlavny problem. Problem je najma v tom, ze vyzuivanie metod PPR vyzaduje obojstrannu schopnost obetovat nieco, odopriet si nieco. A to dokazu len ludia, ktorych duch vladne telu a nie naopak. Preto je antikoncepcia tak popularna, lebo sa clovek moze spravat ako zvieratko, bez akejkolvek sebakontroly.

Non nobis Domine, non nobis, sed nomini tuo da gloriam.

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 12060  ~  Člen od: 29 september 2003  ~  Posledná návšteva: 20 november 2022 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Mira

Stav: offline

 Odoslaný - 07 august 2008 :  15:11:52  Zobraziť profil  Pridať Mira do zoznamu priateľov
Ďakujem Vám za Vaše príspevky, určite máte obaja vo veľa veciach pravdu, niečo ja vidím inak.
Ja som dnes začala o tom písať, keď som toho mala asi pol strany, tak som to vzdala.
V našom manželstve je problém v tom, že ja sa snažím alebo pokúšam žiť podľa božích a cirkevných prikázaní a môjmu manželovi je to úplne jedno. Keď sme si toto nevyjasnili pred manželstvom, tak sa mi s tým teraz nedarí nič urobiť. On je tiež kresťan katolík, pred svadbou chodil so mnou do kostola, občas pristupoval k sviatostiam, po svadbe prestal. Asi to robil iba kvôli tomu aby si ma získal. On to tak jednoducho necíti a nútiť niekoho v týchto veciach asi nie je ono, ja sa s tým neviem zmieriť, ale neviem ako by som to zmenila. Možno sa mi ro raz s Božou pomocou podarí. Napriek tomu ho mám aj po 18 rokoch manželstva rada a za žiadneho iného by som ho nevymenila. Určite boli aj hádky, slzičky, ale vždy sa to nejako urovnalo.

Takže ešte raz ďakujem.

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 76  ~  Člen od: 16 júl 2008  ~  Posledná návšteva: 05 december 2017 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

juja

Stav: offline

 Odoslaný - 07 august 2008 :  19:10:06  Zobraziť profil  Pridať juja do zoznamu priateľov
mama istého svätca, ktorý spočiatku vôbec nebol svätým , ba práve naopak, sa modlila dlhé roky za jeho obrátenie. Za ten čas DS pekne pomaly tohoto inteligentného človeka privádzal cez skúsenosti, sklamania, iných ľudí a priateľstvá ku nim k poznaniu, kde je pravda a stalo sa! Jedného dňa bol iného názoru a stal sa z neho dokonca i kňaz a neskôr aj biskup.
tu je, trocha emotívne, opísaný jeho životopis: http://www.katolik.wz.sk/ZIVOTOPISY/August/Augustin.html

existuje aj rehoľa sv. Augustína - augustiniáni, tu je jeho životopis v ich podaní: http://www.aug.sk/osa/index.php?option=com_content&task=view&id=20&Itemid=41

a tu je modlitka práve ku tomuto svätcovi:
Modlitba k sv. Augustínovi
Ó svätý Otec Augustín, buď nám majstrom vnútorného života, daj nech v ňom nájdeme seba samých, aby sme mohli vziať do vlastníctva našu dušu a v jej vnútri objavili odlesk, prítomnosť a Božiu aktivitu: a tak vnímaví na poznanie našej pravej prirodzenosti, ešte vnímavejší na tajomstvo Božej milosti, budeme môcť dosiahnuť pravú múdrosť a teda myšlienkou pravdu, s pravdou lásku, s láskou plnosť nášho života, ktorou je Boh. Amen.
Ktohovie, možno aj Tvoj milovaný manžel prechádza takým obdobím spoznávania sa a nájdenia sa a jedného dňa...bude aj svätcom

Judith

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 3217  ~  Člen od: 30 október 2005  ~  Posledná návšteva: 30 máj 2020 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

arch.raziel

Stav: offline

 Odoslaný - 07 august 2008 :  21:28:59  Zobraziť profil  Odoslať ICQ správu pre: arch.raziel  Pridať arch.raziel do zoznamu priateľov
myslim, ze samotna prerusovana suloz nie je problem a hriech. Ak sa odvolavas na Onana, problem bol v tom, ze Onan mal naplnit "svagrovsku zmluvu", takze samotny problem nie je v prerusovanej sulozi, ale v zmluve, ktoru mal samotnym lahnutim naplnit... neviem, ci som sa vyjadrl jasne...

I amar presstar aen, han mathon ne nen, han mathon ne chae a han noston ned ‘wilith

 Krajina: Italy  ~  Počet príspevkov: 76  ~  Člen od: 26 máj 2007  ~  Posledná návšteva: 13 máj 2009 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Mato

Stav: offline

 Odoslaný - 07 august 2008 :  22:43:53  Zobraziť profil  Pridať Mato do zoznamu priateľov
citácia:
neviem, ci som sa vyjadrl jasne...

Pôvodne zaslal arch.raziel - 07 august 2008 :  21:28:59


Vyjadril si sa jasne, avsak uplne nespravne. Viac v prislusnej teme, tu len v skratke, za odmietnutie podriadit sa leviratnemu zakonu stanovil Boh trest - verejnu potupu. Onana vsak potrestal smrtou. Z toho je uplne jasne, ze neslo len o porusenie leviratneho zakona, ale najma o to, akym sposobom to spravil.

Non nobis Domine, non nobis, sed nomini tuo da gloriam.

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 12060  ~  Člen od: 29 september 2003  ~  Posledná návšteva: 20 november 2022 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Mira

Stav: offline

 Odoslaný - 08 august 2008 :  08:48:56  Zobraziť profil  Pridať Mira do zoznamu priateľov
citácia:
Ktohovie, možno aj Tvoj milovaný manžel prechádza takým obdobím spoznávania sa a nájdenia sa a jedného dňa...bude aj svätcom


Pôvodne zaslal juja - 07 august 2008 :  19:10:06




Kiež by si mala pravdu a potrebovala by som to veľmi rýchlo, lebo už pár dní mám taký pocit, že to budem veľmi potrebovať aj z iného dôvodu. Lenže aj sv. Augustínovi to trvalo dosť dlho. Ja som ten jeho životopis tak zhruba poznala aj doteraz.

Jujka, veľmi pekne ďakujem za povzbudenie

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 76  ~  Člen od: 16 júl 2008  ~  Posledná návšteva: 05 december 2017 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

juja

Stav: offline

 Odoslaný - 08 august 2008 :  14:50:56  Zobraziť profil  Pridať juja do zoznamu priateľov
rada, Mirka! Neboj, všetko má svoj význam. Ja som nerozumela, teraz taktiež a aj budem si myslieť, že mnohému nerozumiem, prosto Božia pedagogika je iná, ako tá naša ľudská, najviac som sa musela učiť trpezlivosti a potom pokore voči Nemu, učila som sa a učím stále, že On a Jeho plán je tu dôvodom pre moju existenciu a že vôbec, ale vôbec nepoznám cieľ toho všetkého, akurát tak (tým ale nechcem umenšovať hodnotu) moju spásu a tam je dobrým vodítkom práve KC, bez sviatostí k tomu patriacich a ešte iného utrpenia... to prosto nepôjde. Ale viera je to, čo nás uzdravuje. Aj Ježiš vravieval "...choď, tvoja viera ťa uzdravila.." - tak asi tam niekde to bude a spolu s láskou, bez nej, tak som si to všimla , akosi viera nie je možná, alebo je taká slabšia...ozik, mrknem sa jana tých augustínov

Judith

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 3217  ~  Člen od: 30 október 2005  ~  Posledná návšteva: 30 máj 2020 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky
Strana: z 3 Previous Topic: Čo je dovolenou a nedovolenou antikoncepciou? Téma Next Topic: Viagra - ano, alebo nie?  
 Verzia pre tlač
Nasledujúca strana
Choď na:
 Image Forums 2001 Powered By: Snitz Forums 2000 Version 3.4.06