Fórum pre katolíkov
Vitajte na fóre.
Meno:
Heslo:
Ostať prihlásený


Registrovať sa
Zabudli ste heslo?
  Portál   Fórum   Zodpovední ľudia   FAQ     Registrovať sa
Aktívne témy | Aktívne ankety | Ďaľšie informácie | Reg. členovia | Prihlásení užívatelia | Zoznam avatarov | Hľadať
Zvoľte si vzhľad: 
 Všetky fóra
 Katolícka apologetika
 Teológia tela
 Je sex iba na plodenie deti?
   V tomto fóre môžu všetci užívatelia otvárať NOVÉ témy
   V tomto fóre môžu všetci užívatelia odpovedať na témy
 Verzia pre tlač
Autor Previous Topic: Krestan a neplodnost Téma Next Topic: Prečo potrebujú manželské páry cnosť čistoty,  

Mato

Stav: offline

 Odoslaný - 30 október 2007 :  12:48:29  Zobraziť profil  Pridať Mato do zoznamu priateľov
Jeden prispievatel napisal:
Takze uz nie plodenie deti je cielom sexu, ale darovanie sa neveste... V celom tomto dlhom texte o sexe sa dieta nespomenulo ani raz.
Toto vyjadrenie celkom silne rezonuje s touto otazkou:
3. Chcete teda povedať, že môžem mať pohlavný styk so svojou manželkou iba vtedy, keď chceme mať dieťa?

Nie. Hovorím, že mám pohlavný styk so svojou manželkou iba vtedy, keď si chceme obnoviť manželské sľuby. To, že Cirkev učí, že sex je iba kvôli deťom, alebo že jediným správnym dôvodom mať sex je túžba po deťoch je poverou. Tento dojem mylne zanechali niektorí myslitelia Cirkvi (ako napríklad svätý Augustín).

Navyše, dlhodobo opakované tvrdenie, že plodenie je „základným cieľom“ sexuálneho spojenia bolo často nesprávne chápané tak, že plodenie je jediným cieľom, alebo jediným dobrým cieľom pohlavného aktu. To však Cirkev nikdy oficiálne neučila. Ján Pavol II. v skutočnosti hovorí, že ak túžba po dieťati je jediným dôvodom pohlavného styku s vašim manželom, hrozí, že svojho manžela použijete ako prostriedok k cieľu miesto toho, aby ste ho milovali ako človeka.

Veľmi jasne si pamätám, ako sa nás kňaz pri oltári pýtal, či s láskou prijmeme od Boha dieťa, na čo sme obaja odpovedali „áno“. Takže, ak chceme ostať verní našim sľubom, nesmieme nikdy, keď sa rozhodneme vyjadriť svoje sľuby pohlavným stykom, zámerne brániť možnosti otehotnenia.

Inak povedané, nie je nevyhnutné (a v skutočnosti to môže byť nemilujúce) hovoriť, že „máme pohlavný styk, aby sme mali deti“, ale ak chceme ostať verní svojim manželským sľubom musíme povedať: „Tým, že máme pohlavný styk, vieme, že môžme mať aj deti a sme ochotní tieto deti s láskou od Boha prijať.“ Ako uzavrel Ján Pavol II.: „Tento postoj je v súlade s láskou a umožňuje zdieľať skúsenosť lásky.“ (Šiesta kapitola objasní túto tému podrobnejšie.)

Christopher West, Radostna zvest o sexe a manzelstve

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 12026  ~  Člen od: 29 september 2003  ~  Posledná návšteva: 21 marec 2021 Upozorniť moderátora 

sasulnik

Stav: offline

 Odoslaný - 30 október 2007 :  13:42:11  Zobraziť profil  Pridať sasulnik do zoznamu priateľov
Katolícka mravouka pozná dva hlavné ciele manželstva:
1. plodenie a výchova detí
2. dobro manželov

V tradičnom katolíckom chápaní sa 2. cieľ podriaďuje vždy 1.cieľu.

 Počet príspevkov: 1677  ~  Člen od: 09 december 2004  ~  Posledná návšteva: 06 marec 2015 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Mato

Stav: offline

 Odoslaný - 30 október 2007 :  18:23:50  Zobraziť profil  Pridať Mato do zoznamu priateľov
citácia:
Katolícka mravouka pozná dva hlavné ciele manželstva:

Pôvodne zaslal sasulnik - 30 október 2007 :  13:42:11



To je v poriadku. My sa vsak nebavime o cieloch manzelstva, ale o vyzname sexu.

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 12026  ~  Člen od: 29 september 2003  ~  Posledná návšteva: 21 marec 2021 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

sasulnik

Stav: offline

 Odoslaný - 30 október 2007 :  19:14:23  Zobraziť profil  Pridať sasulnik do zoznamu priateľov
Sex v manželstve - manželský akt - sa vyskytuje ako pri dosahovaní prvého cieľa, tak i druhého.

 Počet príspevkov: 1677  ~  Člen od: 09 december 2004  ~  Posledná návšteva: 06 marec 2015 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Mato

Stav: offline

 Odoslaný - 24 november 2007 :  22:19:26  Zobraziť profil  Pridať Mato do zoznamu priateľov
citácia:
Katolícka mravouka pozná dva hlavné ciele manželstva:
1. plodenie a výchova detí
2. dobro manželov

V tradičnom katolíckom chápaní sa 2. cieľ podriaďuje vždy 1.cieľu.

Pôvodne zaslal sasulnik - 30 október 2007 :  13:42:11


Katechizmus hovorí teraz o „dvojakom cieli“ manželstva, o „dobre samých manželov a odovzdávaní života“ (č. 2363). Táto zmena v jazyku pramení čiastočne z hlbšieho pochopenia úlohy manželskej lásky vo vzťahu manželov.

Tí, ktorí sa snažili nájsť miesto manželskej láske v tradičnom usporiadaní cieľov, ju často stotožňovali so vzájomnou pomocou manželov. Tento druhotný cieľ manželstva hovorí v skutočnosti o pomoci a podpore, ktorú prináša zdieľanie spoločného života manželov na veľmi praktickej úrovni. Stotožňovanie vzájomnej pomoci a „vzájomnej lásky“ viedlo k mylnému názoru, že podľa cirkevného učenia je prokreácia dôležitejšia ako láska.

Druhý vatikánsky koncil tento problém nádherne vysvetlil, keď ukázal, že manželská láska nie je v žiadnom prípade cieľom manželstva. Je samotnou podstatou manželského vzťahu, z ktorého ciele manželstva pramenia. Ciele manželstva sú rovnaké ako ciele manželskej lásky.

Ako hovorí Druhý vatikánsky koncil, „sama manželská ustanovizeň a manželská láska sú však svojou povahu od prírody zamerané na plodenie a výchovu potomstva“ (Gaudium, č. 48, dôraz pridaný). „Táto obnovená formulácia“, hovorí Ján Pavol II., „znovu potvrdila a súčasne prehĺbila tradičné učenie o zmysle manželstva (a jeho usporiadaní) z pohľadu vnútorného života manželov...“ (Telo, 10. októbra 1984).

Non nobis Domine, non nobis, sed nomini tuo da gloriam.

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 12026  ~  Člen od: 29 september 2003  ~  Posledná návšteva: 21 marec 2021 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

andreios2

Stav: offline

 Odoslaný - 13 december 2007 :  00:22:29  Zobraziť profil  Navštíviť domácu stránku užívateľa: andreios2  Pridať andreios2 do zoznamu priateľov
citácia:
Katolícka mravouka pozná dva hlavné ciele manželstva:
1. plodenie a výchova detí
2. dobro manželov

V tradičnom katolíckom chápaní sa 2. cieľ podriaďuje vždy 1.cieľu.

Pôvodne zaslal sasulnik - 30 október 2007 : 13:42:11


Omyl.
1. Dobro manželov
2. plodenie detí.

Viď CCEO Can. 776. § 1. Matrimoniale foedus a Creatore conditum eiusque legibus instructum, quo vir et mulier irrevocabili consensu personali totius vitae consortium inter se constituunt, indole sua naturali ad bonum coniugum ac ad filiorum generationem ed educationem ordinatur.

V tomto poradí súhlasím aj s tým, že 2. sa podriaďuje 1. Lebo 1. je vždy možné, kým 2. nie (napríklad, ak je žena neplodná).

andreios
www.grkat.nfo.sk - mp3, ikony, modlitby, katechézy, dokumenty, fórum...

 Počet príspevkov: 181  ~  Člen od: 15 jún 2006  ~  Posledná návšteva: 19 február 2010 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

sasulnik

Stav: offline

 Odoslaný - 17 december 2007 :  07:31:27  Zobraziť profil  Pridať sasulnik do zoznamu priateľov
Žiaden omyl.
Ja som čerpal z Dr. A. Spesz: Katolícka mravouka, SSV Trnava 1949.

Nie je divné, že Cirkev po 2VK vymenila tieto dva ciele?.

 Počet príspevkov: 1677  ~  Člen od: 09 december 2004  ~  Posledná návšteva: 06 marec 2015 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

iosif

Stav: offline

 Odoslaný - 20 december 2007 :  10:51:29  Zobraziť profil  Pridať iosif do zoznamu priateľov
citácia:
Nie je divné, že Cirkev po 2VK vymenila tieto dva ciele?.


Je, no otazka pre rimskokatolikov znie, ze ktorej verzie sa maju pridrziavat?
Napada ma viacero vysvetleni, len ich tu nechcem rozpisovat, lebo by som zasa dostal po frnaku, ako nie rimskokatolik

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 263  ~  Člen od: 20 jún 2007  ~  Posledná návšteva: 20 december 2017 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky
  Previous Topic: Krestan a neplodnost Téma Next Topic: Prečo potrebujú manželské páry cnosť čistoty,  
 Verzia pre tlač
Choď na:
 Image Forums 2001 Powered By: Snitz Forums 2000 Version 3.4.06