|
|
 Odoslaný - 26 august 2007 : 10:47:19
|
Juja:
ja som to pochopila, že to dávaš ako "riešenie" probl do budúcna!! Tak preto som takto reagovala.
Ale ano, aj davam, odhadla si to dobre. V cirkvi sa tak podobne uz dialo (papez Honorius) a diat by sa teda mohlo znova  . (no dufam ze sa to nikdy nestane) Ale ak by nejaky papez predsa len zacal velmi vycinat a celkom vedome a umyselne hlasat bludy, pripadne i vyznavat pohanske nabozenstvo (kedze aj papez ma slobodnu volu), po jeho smrti by ho cirkev mohla vyhlasit za bludara  . Ale urcite nie za nejake drobne preslapy a nevedome-neumyselne chybycky, ktore sa stali napr. aj papezovi JP2. To bol typicky slovan, vieru viac prezival srdcom nez rozumom, asi aj preto robil obcas chybycky, a neskor si toho bol i sam vedomy, vedel krasne hovorit o modlitbe ale ked sa ho opytali na nieco teologicky zlozitejsie, prosto povedal, ze on presne nevie, nech sa idu opytat Ratzingera . Od bludara mal teda minuly papez urcite poriadne daleko a zda ze ho dokonca idu vyhlasit za svateho, aj ked mal svoje chybycky, ako aj ini svati, no bol to clovek modlitby a hlbokeho prezivania viery. |
|
|
|
PFS
Stav:
offline
| |
Odoslaný - 26 august 2007 : 18:20:52
|
Tak toto je riadny hokej
Co je na hranici s vierou ? konkretne by som poprosil
V com lefebvristi neposluchaju Magisterium ? konkretne by som poprosil
Prosim vas vyjadrujte sa k tymto problemom zrozumitelne ved tato veta to je piate cez deviate poplacane
To amerika:
No ak niekto neustale tvrdo kritizuje papeza ako napr. biskup Williamson (ktory povedal, ze SSPX sa nezmieria za kazdu cenu, lebo chcu zostat katolici) ci Tissier de Maleras resp. niektori ich knazi. Jeden z nch napr. prirovnal Novus Ordo recou Stareho zakona k smilstvu.To je uz naozaj silna kava!). Nehovoriac o tom, ked svojou manipulativnou ideologiou presviedcaju ludi,aby nechodili na NOM.
Ja, hoci mam tiez velmi rad tridentsku omsu, nedovolil by som si takto tvrdo urazat nieco, co je autoritou papezov schvalene. Uz Tridentsky koncil predsa slavnostne vyhlasil, ze Cirkev nie je schopna schvalit pre veriacich nieco zle a neplatne.Vyhlasenia SSPX voci Novus Ordo toto akoby popieraju.
|
Krajina:  Slovakia ~
Počet príspevkov: 96 ~
Člen od: 25 august 2007 ~
Posledná návšteva: 12 apríl 2016
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 26 august 2007 : 19:13:10
|
Je mi luto ale ja som zastancom , ze arcibiskup Lefebvr mal uplnu pravdu ked tvrdil ze NOM ohrozuje vieru katolikov
Na potvrdenie tejto pravdy staci sa pozriet na vyprazdnene kostoly a vedomosti katolikov , ktori su nateseni ako male deti ked im sem niekto naedituje detsky katechizmus pre ziakov 2 triedy zakladnej skoly |
Milovaní, veľmi som sa usiloval napísať vám o našej spoločnej spáse; a pokladám za nevyhnutné písať vám a napomenúť vás, aby ste zápasili za vieru, raz navždy odovzdanú svätým. Jud 1,3 |
|
|
|
|
Odoslaný - 26 august 2007 : 23:35:55
|
| citácia: Je mi luto ale ja som zastancom , ze arcibiskup Lefebvr mal uplnu pravdu ked tvrdil ze NOM ohrozuje vieru katolikov Na potvrdenie tejto pravdy staci sa pozriet na vyprazdnene kostoly a vedomosti katolikov , ktori su nateseni ako male deti ked im sem niekto naedituje detsky katechizmus pre ziakov 2 triedy zakladnej skoly Pôvodne zaslal amerika1 - 26 august 2007 : 19:13:10
Neviem, ako chces tymto vyhlasenim dokazat pricinnu suvislost medzi NOM a ubohym stavom katechezy. Mozes si to mysliet, ale dokaz nemas ziaden.
Ja mozem rovnako tvrdit, ze k nezaujmu katolikov doslo aj napriek NOM, a rovnako to nemozem dokazat. |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 12062 ~
Člen od: 29 september 2003 ~
Posledná návšteva: 11 november 2023
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 27 august 2007 : 07:42:08
|
Škoda, že arcibiskup Lefebvre vyhlásil mnoho dobrých pohľadov , ale všetko negoval svojimi kompromitujúcimi podpismi, ktoré od neho vyžadoval JP2. Takže on a jeho FSSPX nepatria medzi katolíkov , ktorým záleží na úprimnej obnove katolicizmu.
Vážne sa píše , že Vatikán ho úmyselne "vyčlenil", aby zachytával nespokojencov po tzv.2.Vat.koncile.
Donucoval každého subdiakona prisať pred bohostánkom nezmyselnú prísahu, ktorá vyvracala všetko , čo slovami učil. V tejto prísahe musel klerik prisahať, že JP2 je legitimným pápežom , všetky "sviatosti" Novus ordo sô platné, že bude poslušný jemu a jeho nasledovníkom atď.
Sám potom porušil tieto princípy, keď konal proti JP2. Celá sága FSSPX a arcibiskupa je veľmi protirečiaca a schizmatická. |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 122 ~
Člen od: 10 august 2007 ~
Posledná návšteva: 03 marec 2008
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 27 august 2007 : 07:59:04
|
To FPS:
Asi ste nečítali dokument zvaný Ottavianiho intervencia, v ktorom je ostrá kritika Novus Ordo Missae. Je tam dokonca poznámka o možnej neplatnej konskerácii, a to nie je iba o fazuľkách. A nezabudnite na to, aký post zastával kard. Ottaviani vo Vatikáne. |
|
|
|
|
Odoslaný - 27 august 2007 : 08:01:02
|
| citácia: Neviem, ako chces tymto vyhlasenim dokazat pricinnu suvislost medzi NOM a ubohym stavom katechezy. Mozes si to mysliet, ale dokaz nemas ziaden. Ja mozem rovnako tvrdit, ze k nezaujmu katolikov doslo aj napriek NOM, a rovnako to nemozem dokazat. Pôvodne zaslal Mato - 26 august 2007 : 23:35:55
O tom hovorí Visserová štúdia, a nielen o tom. Ak budem mať niekedy čas, skúsim to dať na fórum, ale treba si počkať, mám zatiaľ iné projekty, ktoré horia. |
|
|
|
|
Odoslaný - 27 august 2007 : 13:49:10
|
Problém ohľadom FSSPX je zložitý a tak ľahko sa nedá povedať hneď výsledok.
Stačí sa pozrieť:
1. biskupi FSSPX sú exkomunikovaní, teda nemajú žiadnú jurisdikciu, nemôžu platne vysluhovať niektoré sviatosti (napr. pre spoveď je potrebná jurisdikcia).
2 kňazi FSSPX, ktorí sú verní svojim biskupom, nie sú ani suspendovaní, ani v interdikte, ani v exkomunikácii a vysluhujú všetky sviatosti dovolene.
Teda ako?
Ak platí 1., tak prečo platí 2.?
Nemali bych kňazi aspoň suspendovaní, ak nie rovno exkomunikovaní?
Vyzerá to na mačkopsa 3. stupňa. |
|
|
|
PFS
Stav:
offline
| |
Odoslaný - 27 august 2007 : 20:35:21
|
| citácia:
2 kňazi FSSPX, ktorí sú verní svojim biskupom, nie sú ani suspendovaní, ani v interdikte, ani v exkomunikácii a vysluhujú všetky sviatosti dovolene.
To máte odkiaľ, že kňazi SSPX nie sú suspendovaní? Práveže sú suspendovaní, ako to potvrdila komisia Ecclesia Dei, napr. aj v prípade českého kňaza P.Kučírka. Je to práve Ecclesia Dei, kt. má právo vyjadrovať sa v mene Magistéria KC ohľadom týchto vecí.
Sviatosti u SSPX sú platné,ale nedovolené. SSPX nemajú potrebnú jurisdikciu od biskupov na vysluhovanie sv.spovede atd.. |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 96 ~
Člen od: 25 august 2007 ~
Posledná návšteva: 12 apríl 2016
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 27 august 2007 : 22:00:38
|
| Z pohľadu Vatikánu sú biskupi a kňazi FSSPX v skutočnej schizme a tým pádom exkomunikovaní z Vatikánskej cirkvi. |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 122 ~
Člen od: 10 august 2007 ~
Posledná návšteva: 03 marec 2008
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
|
|
Portál
Fórum
Zodpovední ľudia
Registrovať sa
