Fórum pre katolíkov
Vitajte na fóre.
Meno:
Heslo:
Ostať prihlásený


Registrovať sa
Zabudli ste heslo?
  Portál   Fórum   Zodpovední ľudia   FAQ     Registrovať sa
Aktívne témy | Aktívne ankety | Ďaľšie informácie | Reg. členovia | Prihlásení užívatelia | Zoznam avatarov | Hľadať
Zvoľte si vzhľad: 
 Všetky fóra
 Duchovná časť
 Duchovný život
 Liberalizmus hriechom?
   V tomto fóre môžu všetci užívatelia otvárať NOVÉ témy
   V tomto fóre môžu všetci užívatelia odpovedať na témy
Nasledujúca strana
 Verzia pre tlač
Autor Previous Topic:  Téma Next Topic: Pôst, ako sa postiť a prečo?
Strana: z 2

sasulnik

Stav: offline

 Odoslaný - 06 júl 2007 :  14:15:44  Zobraziť profil  Pridať sasulnik do zoznamu priateľov
Zaujímavá otázka i téma.
Vyčerpávajúce info, žiaľ len v anglickom jazyku, na tejto stránke.

 Počet príspevkov: 1677  ~  Člen od: 09 december 2004  ~  Posledná návšteva: 06 marec 2015 Upozorniť moderátora 

Bystrican

Stav: offline

 Odoslaný - 06 júl 2007 :  21:24:53  Zobraziť profil  Pridať Bystrican do zoznamu priateľov
citácia:
Vyčerpávajúce info, žiaľ len v anglickom jazyku, na tejto stránke.


Preklad:
LIBERALIZMUS JE HRIECH
Dr. Don Felix Sarda Y Salvany

Liberalizmus je koreňom herézy, stromom zla, ktorého konáre sú plné netvorov nevernosti nachádzajúci dostatočný prístrešok, je to najväčšie zlo(Ch. 4).

“Divadlo, literatúra, verejná a súkromná morálka, sú nasiaknuté chrapúnstvom a necudnosťou. Výsledok je neodvratný, skorumpovaná generácia nutne plodí generáciu revolúcie. Liberalizmus je program naturalizmu. Voľnomyšlienkárstvo plodí uvoľnenú morálku alebo nemorálnosť. Zdržanlivosť je odhodená a uzdy sú dané do rúk vášňam. Každý si robí čo sa mu páči. Liberalizmus v intelektuálnom poriadku je licenciou v morálnom poriadku. Neporiadok v intelekte plodí neporiadok v srdci a naopak. Tak liberalizmus propaguje nemravnosť a nemravnosť propaguje liberalizmus. (Ch 26)

Liberalizmus je z toho dôvodu radikálnym a všeobecným odmietnutím celej Božej pravdy, kresťanských dogiem, prvopočiatkom každej herézy a vrcholnou vzburou proti autorite Boha a Cirkvi. Rovnako ako s Luciferovou zásadou:”Nebudem slúžiť”. (Ch 3)

Lberalizmus či už v doktrinálnom alebo praktickom poriadku je hriech. V doktrinálnom je heréziou a následkom je smrteľný hriech proti viere. V praktickom poriadku je to hriech proti Desatoru božích prikázaní a proti Cirkevným prikázaniam, pre ich skutočné prestúpenie všetkých prikázaní. Aby sme boli presnejší: V doktrinálnom poriadku liberalizmus zasahuje samé základy viery, je to heréza radikálna a všeobecná, pretože v nej sú chápané všetky herézy. V praktickom poriadku je to radikálne a všeobecné prestúpenie Božieho zákona, keďže schvaľuje a oprávňuje všetky priestupky proti Božiemu zákonu. (Ch3)





 Krajina: Canada  ~  Počet príspevkov: 62  ~  Člen od: 23 máj 2007  ~  Posledná návšteva: 19 máj 2018 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

juja

Stav: offline

 Odoslaný - 07 júl 2007 :  07:19:17  Zobraziť profil  Pridať juja do zoznamu priateľov
Vďaka za preklad, Bystričan!

Judith

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 3217  ~  Člen od: 30 október 2005  ~  Posledná návšteva: 30 máj 2020 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

sasulnik

Stav: offline

 Odoslaný - 09 júl 2007 :  19:18:19  Zobraziť profil  Pridať sasulnik do zoznamu priateľov
Katolícky liberál alebo liberálny katolík?
Dá sa to?

 Počet príspevkov: 1677  ~  Člen od: 09 december 2004  ~  Posledná návšteva: 06 marec 2015 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

tichondrius

Stav: offline

 Odoslaný - 09 júl 2007 :  20:01:47  Zobraziť profil  Pridať tichondrius do zoznamu priateľov
Veru dá sa to. Problém je ten, že horný článok je neobjektívny, demagogický a jednostranne zameraný.

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 93  ~  Člen od: 24 jún 2007  ~  Posledná návšteva: 12 november 2015 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Mato

Stav: offline

 Odoslaný - 09 júl 2007 :  21:57:32  Zobraziť profil  Pridať Mato do zoznamu priateľov
citácia:
Katolícky liberál alebo liberálny katolík?
Dá sa to?

Pôvodne zaslal sasulnik - 09 júl 2007 :  19:18:19


Ako spravne ukazuje dany clanok, neda sa to. Je to antagonizmus. Nieco ako svaty diabol.

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 12026  ~  Člen od: 29 september 2003  ~  Posledná návšteva: 21 marec 2021 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

sasulnik

Stav: offline

 Odoslaný - 10 júl 2007 :  09:31:32  Zobraziť profil  Pridať sasulnik do zoznamu priateľov
To Tichondrius:
Neviem prečo sa snažíš, ale tu naozaj so svojím liberalizmom nepochodíš.

 Počet príspevkov: 1677  ~  Člen od: 09 december 2004  ~  Posledná návšteva: 06 marec 2015 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Pierre

Stav: offline

 Odoslaný - 10 júl 2007 :  13:43:23  Zobraziť profil  Pridať Pierre do zoznamu priateľov
tichondrius: Ako sa to da? Ako to chces zlucit? To nema logiku.
Ako krestan nesmies tolerovat nieco ci je v hrubom rozpore s krestanskou moralkou. Ako liberal to vsak musis tolerovat ak dana vec splna podmienky liberalizmu. Co si vyberes? Ak to budes tolerovat, konas v rozpore s krestanskou moralkou. Ak to nebudes tolerovat, konas v rozpore s liberalizmom.

 Počet príspevkov: 5066  ~  Člen od: 31 máj 2006  ~  Posledná návšteva: 19 október 2021 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

tichondrius

Stav: offline

 Odoslaný - 10 júl 2007 :  14:12:28  Zobraziť profil  Pridať tichondrius do zoznamu priateľov
A ako kresťania čo hovoríte na liberálne krídla RKC pohybujúce sa priamo vo Vatikáne? Ani títo biskupi vlastne nie sú kresťania katolíci, ale diabol v rúchu biskupa? Veď aj v súvislosti s voľbou nového pápeža bolo o tom veľa povedaného.

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 93  ~  Člen od: 24 jún 2007  ~  Posledná návšteva: 12 november 2015 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

sasulnik

Stav: offline

 Odoslaný - 10 júl 2007 :  14:30:34  Zobraziť profil  Pridať sasulnik do zoznamu priateľov
I nepriateľ zasial kúkoľ medzi pšenicu.

 Počet príspevkov: 1677  ~  Člen od: 09 december 2004  ~  Posledná návšteva: 06 marec 2015 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Pierre

Stav: offline

 Odoslaný - 10 júl 2007 :  16:42:04  Zobraziť profil  Pridať Pierre do zoznamu priateľov
A prezradim ti tajomstvo, v hierarchii RKC su aj ludia co uz davno neveria v Boha, no zotrvavaju na svojich miestach, cim pachaju smrtelny hriech.

 Počet príspevkov: 5066  ~  Člen od: 31 máj 2006  ~  Posledná návšteva: 19 október 2021 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

tichondrius

Stav: offline

 Odoslaný - 10 júl 2007 :  16:48:28  Zobraziť profil  Pridať tichondrius do zoznamu priateľov
citácia:
A prezradim ti tajomstvo, v hierarchii RKC su aj ludia co uz davno neveria v Boha, no zotrvavaju na svojich miestach, cim pachaju smrtelny hriech.

Pôvodne zaslal Pierre - 10 júl 2007 : 16:42:04



A týmito ľuďmi sú tí, čo sa zaraďujú do liberálnych frakcií :-)

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 93  ~  Člen od: 24 jún 2007  ~  Posledná návšteva: 12 november 2015 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Pierre

Stav: offline

 Odoslaný - 10 júl 2007 :  17:08:30  Zobraziť profil  Pridať Pierre do zoznamu priateľov
Iste nie vsetci.

Ale este pozor, liberalna frakcia v ramci RKC, to nie su ti liberali ako ich pozname! Oni su liberalni hlavne v ramci katolickej viery, tiez nie su ochotni tolerovat nejake zvrhlosti, ktore su v hrubom protireceni s krestanstvom. Liberalna frakcia v ramci RKC, a liberali vo svete, to su dve velmi rozdielne veci.

 Počet príspevkov: 5066  ~  Člen od: 31 máj 2006  ~  Posledná návšteva: 19 október 2021 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

tichondrius

Stav: offline

 Odoslaný - 10 júl 2007 :  17:14:38  Zobraziť profil  Pridať tichondrius do zoznamu priateľov
citácia:
Iste nie vsetci.

Ale este pozor, liberalna frakcia v ramci RKC, to nie su ti liberali ako ich pozname! Oni su liberalni hlavne v ramci katolickej viery, tiez nie su ochotni tolerovat nejake zvrhlosti, ktore su v hrubom protireceni s krestanstvom. Liberalna frakcia v ramci RKC, a liberali vo svete, to su dve velmi rozdielne veci.

Pôvodne zaslal Pierre - 10 júl 2007 : 17:08:30



Takže sme pomaly, ale iste prišli k záveru, že pojmy liberalizmus a kresťanstvo nie sú až také nezlučiteľné, ako tu už bolo demagogicky prezentované...

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 93  ~  Člen od: 24 jún 2007  ~  Posledná návšteva: 12 november 2015 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Pierre

Stav: offline

 Odoslaný - 10 júl 2007 :  17:17:38  Zobraziť profil  Pridať Pierre do zoznamu priateľov
Nie, liberalizmus je nezlucitelny s krestanstvom.

Akurat take to spekulativne lavirovanie v ramci mantinelov ucenia cirkvi (ci pohybovanie sa na ich hrane), sme nazvali podobne, no s tym skutocnym liberalizmom to nema skoro nic spolocne.

 Počet príspevkov: 5066  ~  Člen od: 31 máj 2006  ~  Posledná návšteva: 19 október 2021 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

sasulnik

Stav: offline

 Odoslaný - 10 júl 2007 :  18:26:34  Zobraziť profil  Pridať sasulnik do zoznamu priateľov
Neviem kto prišiel k takému záveru, ale ja to nie som.
Liberalizmus a katolicizmus nejdú k sebe.

 Počet príspevkov: 1677  ~  Člen od: 09 december 2004  ~  Posledná návšteva: 06 marec 2015 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Pierre

Stav: offline

 Odoslaný - 11 júl 2007 :  10:12:19  Zobraziť profil  Pridať Pierre do zoznamu priateľov
A toto co sa teraz stalo Tichondriusovi je vyborna ukazka ako jednoduchsi katolici vnimaju rozne nazvy ktorymi sa v ramci cirkvi titulujeme, aj ked zainteresovanejsi vedia ze pod ich vyznamom v tychto pripadoch treba rozumiet nieco ine. Minule som na to poukazoval ze podobne nazvy su zavadzajuce. Ked nejakeho biskupa co sa napr. velmi aktivne stavia za tezy 2VK a rozvija ich viac nez je nutne, oznacime napr. ako liberala alebo modernistu, nezainteresovany katolik si kludne moze pomysliet, ze ked je liberal tak ze asi toleruje legalizaciu potratov, chce zaviest homosexualne manzelstva a podobne amoralnosti... Zrovna tak oblubeny nazov "modernista", vieme ze tak ako liberalizmus aj modernizmus je v skutocnosti nieco uplne ine a cirkvou i odsudene. A podobne je to aj s priponou NEO, tiez zavadzajuci nazov pod ktorym si kazdy katolik moze predstavit nieco celkom ine nez mame na mysli, a ma na to pravo, lebo taketo nazvy s takym vyznamom katolicky slovnik nepozna. A kto ma ovladat vase sukromne slovniky? Ze mily Tomas?

Preto i Vas, co ste sa tym od Trent Tomasa nakazili (napr. Sasulnik) chcel by som poprosit, aby ste sa na oznacovanie katolikov, vyhli podobnym zavadzajucim nazvom.




 Počet príspevkov: 5066  ~  Člen od: 31 máj 2006  ~  Posledná návšteva: 19 október 2021 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Milan

Stav: offline

 Odoslaný - 13 júl 2007 :  09:12:44  Zobraziť profil  Odoslať ICQ správu pre: Milan  Pridať Milan do zoznamu priateľov
citácia:
.... A podobne je to aj s priponou NEO, tiez zavadzajuci nazov pod ktorym si kazdy katolik moze predstavit nieco celkom ine nez mame na mysli, a ma na to pravo, lebo taketo nazvy s takym vyznamom katolicky slovnik nepozna. A kto ma ovladat vase sukromne slovniky? Ze mily Tomas?

Preto i Vas, co ste sa tym od Trent Tomasa nakazili (napr. Sasulnik) chcel by som poprosit, aby ste sa na oznacovanie katolikov, vyhli podobnym zavadzajucim nazvom.

Pôvodne zaslal Pierre - 11 júl 2007 : 10:12:19



- no vidis, a ja som ziskal jeho vysvetlenim o NEOkatolikoch, teda i tebe celkom potvrdenie svojho nazoru a urcitych (NEO) katolikoch ....


 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 1632  ~  Člen od: 16 máj 2005  ~  Posledná návšteva: 04 september 2009 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

rad.ek

Stav: offline

 Odoslaný - 13 júl 2007 :  10:03:25  Zobraziť profil  Pridať rad.ek do zoznamu priateľov
citácia:

- no vidis, a ja som ziskal jeho vysvetlenim o NEOkatolikoch, teda i tebe celkom potvrdenie svojho nazoru a urcitych (NEO) katolikoch ....
Pôvodne zaslal Milan - 13 júl 2007 : 09:12:44



No a co jsi tedy získal?
Pokud to není tajné.

rad.ek

 Počet príspevkov: 2120  ~  Člen od: 02 január 2006  ~  Posledná návšteva: 08 jún 2021 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

mint

Stav: offline

 Odoslaný - 17 júl 2007 :  13:29:17  Zobraziť profil  Pridať mint do zoznamu priateľov
citácia:
Takže sme pomaly, ale iste prišli k záveru, že pojmy liberalizmus a kresťanstvo nie sú až také nezlučiteľné, ako tu už bolo demagogicky prezentované...


podla mna si idealista. krestania su predsa zasadovi ... netolerantni...

"Nemáme ponětí, kde jsme, co dělat a ani co se děje. Všechno je zase v normálu." :-)

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 48  ~  Člen od: 24 august 2006  ~  Posledná návšteva: 05 október 2007 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

rad.ek

Stav: offline

 Odoslaný - 17 júl 2007 :  16:52:32  Zobraziť profil  Pridať rad.ek do zoznamu priateľov
citácia:
citácia:
Takže sme pomaly, ale iste prišli k záveru, že pojmy liberalizmus a kresťanstvo nie sú až také nezlučiteľné, ako tu už bolo demagogicky prezentované...


podla mna si idealista. krestania su predsa zasadovi ... netolerantni...

Pôvodne zaslal mint - 17 júl 2007 : 13:29:17



Zásadoví bychom měli být všichni.
Žít v souladu se svým přesvědčením a ne v rozporech.
Potom by se lépe ukázalo ovoce našich světonázorů.

Kdyby se to vzalo zeširoka z dlouha:
Křesťan by měl být silně zásadový a netolerantní ke zlu hlavně ve svém vlastním životě.
Joko zlo vnímá to, co narušuje řád danýStvořitelem.
Tento řád mu zprostředkovává církev, která věří, že je založená Kristem.

rad.ek

 Počet príspevkov: 2120  ~  Člen od: 02 január 2006  ~  Posledná návšteva: 08 jún 2021 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

mint

Stav: offline

 Odoslaný - 17 júl 2007 :  17:03:41  Zobraziť profil  Pridať mint do zoznamu priateľov
citácia:
Křesťan by měl být silně zásadový a netolerantní ke zlu hlavně ve svém vlastním životě.
Joko zlo vnímá to, co narušuje řád danýStvořitelem.
Tento řád mu zprostředkovává církev, která věří, že je založená Kristem


ved si zasadovy v tom com mas byt zasadovy. ako ta to uci cirkev.
ale je to nazoaj zasadovost?

"Nemáme ponětí, kde jsme, co dělat a ani co se děje. Všechno je zase v normálu." :-)

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 48  ~  Člen od: 24 august 2006  ~  Posledná návšteva: 05 október 2007 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

rad.ek

Stav: offline

 Odoslaný - 17 júl 2007 :  17:05:28  Zobraziť profil  Pridať rad.ek do zoznamu priateľov
citácia:
suhlasim, nebudeme zovseobecnovat.
osobne mam take iste skusenosti ako ty co do kvality ludskych povah.
(paci sa mi tvoj vyber slov: normalny, tolerantni ludia)
zaujimave ale stale ostava zistenie,ze prave vdaka liberalizmu je mozne slobodna hlasat aj krestansku nauku po svete v kostoloch (. domnievam sa,ze krestansky svet chybne chape pojem liberalizmus. ked chcu kritizovat spolocnost, ludi a jích hodnoty tak im zacnu mavat pre nosom liberalizmom akoby on mohol za to,ze niekto zije tzv. konzumnym zivotom.


Pôvodne zaslal mint - 17 júl 2007 : 16:18:59



Myslím, že hodně toho kolem odsouzení liberalismu katolickou církví je dáno nepochopením, co vlastně církev odsuzuje.
Neodsuzuje tím svobodnou občanskou společnost, kde lidé mají jak svou svobodu, tak svou zodpovědnost.
Myslím, že kritika spočívá v odsouzení dogmatického relativizování pravd o světonázorech a morálce, a postavení takové společnosti kde jsou všechny hodnoty relativizovány, jako ideální společnosti.
Církev zastává relistickou pozici - buď někdo pravdu má, nebo ji nemá, nemůžeme ji mít všichni. Buď je něco zlo nebo není. Nemůže to být obojí, bylo by to rozporné.
My křesťané, věříme, že je Bůh, a skrze Krista nám o sobě zjevil něco o sobě, co prijímáme jako pravdu. Také věříme, že zjevil něco o Božím zákoně, co přijímáme jako dobré.

Pokud jsou křesťané součástí společnosti, mají právo to co považují za pravdu a za dobro svobodně hlásat. Odsouzení toho, co je zlem prosazovat do zákonů daných zemí.

rad.ek

 Počet príspevkov: 2120  ~  Člen od: 02 január 2006  ~  Posledná návšteva: 08 jún 2021 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

rad.ek

Stav: offline

 Odoslaný - 17 júl 2007 :  17:07:59  Zobraziť profil  Pridať rad.ek do zoznamu priateľov
citácia:
citácia:
Křesťan by měl být silně zásadový a netolerantní ke zlu hlavně ve svém vlastním životě.
Joko zlo vnímá to, co narušuje řád danýStvořitelem.
Tento řád mu zprostředkovává církev, která věří, že je založená Kristem


ved si zasadovy v tom com mas byt zasadovy. ako ta to uci cirkev.
ale je to nazoaj zasadovost?

Pôvodne zaslal mint - 17 júl 2007 : 17:03:41



Možná jsem, možná nejsem, chtěl bych být.
Co o tom víš ty?
A co by to podle Tebe mělo být, když ne zásadovost?
A jaký by podle Tebe měl být člověk, když ne zásadový?

rad.ek

 Počet príspevkov: 2120  ~  Člen od: 02 január 2006  ~  Posledná návšteva: 08 jún 2021 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

mint

Stav: offline

 Odoslaný - 17 júl 2007 :  19:11:39  Zobraziť profil  Pridať mint do zoznamu priateľov
o tvojej zasadovosti neviem zhola nic :D
len si kladiem otazku ci je to zasadovost alebo len rapotanie nauceneho.

cirkev ma snahu presadzovat svoje "absolutne pravdy a moralne hodnoty" a z tohoto pohladu aj kritizuje spolocnost za udajne, ako si napisal: "dogmatického relativizování pravd o světonázorech a morálce"
..aj ked priznam ,ze naozaj nema tucha co tym myslis (teda aj cirkev ked pises ,ze prave toto kritizuje a nie liberalizmus) ,...

"Nemáme ponětí, kde jsme, co dělat a ani co se děje. Všechno je zase v normálu." :-)

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 48  ~  Člen od: 24 august 2006  ~  Posledná návšteva: 05 október 2007 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Pierre

Stav: offline

 Odoslaný - 17 júl 2007 :  20:01:18  Zobraziť profil  Pridať Pierre do zoznamu priateľov
cirkev ma snahu presadzovat svoje "absolutne pravdy a moralne hodnoty"

- Ale ved to robi kazdy, vratane liberalov. Liberali kladu liberalizmus a jeho hodnoty ako nieco nadradene vsetkemu, komunizmus tiez. Kazdy takyto izmus to robi...


 Počet príspevkov: 5066  ~  Člen od: 31 máj 2006  ~  Posledná návšteva: 19 október 2021 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky
Strana: z 2 Previous Topic:  Téma Next Topic: Pôst, ako sa postiť a prečo?  
 Verzia pre tlač
Nasledujúca strana
Choď na:
 Image Forums 2001 Powered By: Snitz Forums 2000 Version 3.4.06