Fórum pre katolíkov
Vitajte na fóre.
Meno:
Heslo:
Ostať prihlásený


Registrovať sa
Zabudli ste heslo?
  Portál   Fórum   Zodpovední ľudia   FAQ     Registrovať sa
Aktívne témy | Aktívne ankety | Ďaľšie informácie | Reg. členovia | Prihlásení užívatelia | Zoznam avatarov | Hľadať
Zvoľte si vzhľad: 
 Všetky fóra
 Mimo pôvodnú myšlienku fóra
 Cirkev a rozdielne názory
 Čo je to Kristova Cirkev?
   V tomto fóre môžu všetci užívatelia otvárať NOVÉ témy
   V tomto fóre môžu všetci užívatelia odpovedať na témy
Predchádzajúca strana
 Verzia pre tlač
Autor Previous Topic: Záruka spásy krstom nemluvniat Téma Next Topic: Sviatosti
Strana: z 4

pavelba

Stav: offline

 Odoslaný - 16 december 2004 :  13:30:16  Zobraziť profil  Odoslať ICQ správu pre: pavelba  Pridať pavelba do zoznamu priateľov
quote:
na temu znevazovania svatej omse sa s Tebou, pavelba, bavit nebudem

To som ani nečakal, pýtal som sa Veritasa...hm..

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 4769  ~  Člen od: 06 december 2003  ~  Posledná návšteva: 28 máj 2007 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Ales

Stav: offline

 Odoslaný - 16 december 2004 :  13:36:56  Zobraziť profil  Pridať Ales do zoznamu priateľov
musis ocakavat aj druhych. Najme ked sa jedna o cirkev a spravania proti nej. Vies aj tolerancia voci druhym cirkvam by mala byt charakteristikou krestana. Vid priklad sv. Matky Terezy. Skus si vsimat zivot svatych a neposuvat ich bokom. Su nadhernym zdrojom informacii o Panu Bohu.
Zivot svatych je evanjelium v praxi(sv. Frantisek Salesky)

Dostal som ban, nereagujte na moje prispevky prosim.

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 10389  ~  Člen od: 09 december 2004  ~  Posledná návšteva: 11 november 2011 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

veritas

Stav: offline

 Odoslaný - 16 december 2004 :  13:37:11  Zobraziť profil  Navštíviť domácu stránku užívateľa: veritas  Odoslať ICQ správu pre: veritas  Pridať veritas do zoznamu priateľov
Pavel, registrujem, no dnes a asi aj zajtra (v piatok) mám veľmi veľa práce... Nestíham odpovedať
No teším sa, keď budem môcť...
Zatiaľ sa majte krásne a nech vás žehná Boh!

2Pt 1,20 | Sir 28,15 | Mt 18,15-22
Autor bol od roku 2001 animátorom a pomocníkom vo farnosti Bratislava-Rača, pracoval v oblasti výpočtovej techniky. Od roku 2006 študuje katolícku teológiu. Je praktizujúcim kresťanom-katolíkom. Internetové stránky autora: www.trobon.org. Pane, ja viem, že za veľa nestojím, ale Ty vieš, ako veľmi Ťa milujem!

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 2806  ~  Člen od: 11 august 2004  ~  Posledná návšteva: 22 február 2009 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

pavelba

Stav: offline

 Odoslaný - 16 december 2004 :  13:41:47  Zobraziť profil  Odoslať ICQ správu pre: pavelba  Pridať pavelba do zoznamu priateľov
Vďaka Veritas... rád počkám, požehnaný čas prajem.

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 4769  ~  Člen od: 06 december 2003  ~  Posledná návšteva: 28 máj 2007 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

pavelba

Stav: offline

 Odoslaný - 16 december 2004 :  14:00:36  Zobraziť profil  Odoslať ICQ správu pre: pavelba  Pridať pavelba do zoznamu priateľov
Neboj Mirec, nič o matke Tereze....

To:Alesko
quote:
Vies aj tolerancia voci druhym cirkvam by mala byt charakteristikou krestana.


Pozrime sa do Písma na toleranciu Pána, voči niečomu inému, než čo hlásal On, voči akejkoľvek odchýľke. Najskôr jeden z najznámejších veršov:Ján 14:6  A Ježiš mu povedal: Ja som cesta i pravda i život; nikto neprijde k Otcovi, len skrze mňa.
Zdá sa Ti tento výrok tolerantný? Skúsme iné miesto:
2 Korintským 6:14  Neťahajte cudzieho jarma s neveriacimi. Lebo čo má spoločného spravedlivosť s neprávosťou? Alebo jaké je obecenstvo svetla s temnosťou?
15  A jaký súhlas Krista s Beliálom? Alebo jaký má podiel verný s neverným?
16  A jaká je shoda medzi chrámom Božím a medzi modlami? Lebo veď vy ste chrámom živého Boha, jako povedal Bôh: Budem bývať v nich a prechádzať sa, a budem ich Bohom, a oni mi budú ľudom.
17  Preto vyjdite zpomedzi nich a oddeľte sa, hovorí Pán: a nedotýkajte sa nečistého, a ja vás prijmem
18  a budem vám za Otca, a vy mi budete za synov a za dcéry, hovorí Pán, všemohúci.

Vidíš tam to oddelenie?
A čo takto: Rímskym 16:17  A prosím vás, bratia, žeby ste mali pozor na tých, ktorí robia rôznice a pohoršenia na odpor učeniu, ktorému ste sa vy naučili, a stráňte sa ich.
Stále mám byť tolerantný, keď sa niekde neučí čisté Slovo?
Pozri ďalej: 1Kor 5:9-13, alebo:
Galatským 1:8  Ale aj keby sme vám my alebo anjel z neba zvestoval iné ako to, čo sme vám zvestovali, nech je prekliaty!
9  Jako sme už prv povedali, aj teraz zase hovorím, že ak vám niekto zvestuje iné evanjelium ako to, ktoré ste prijali, nech je prekliaty.
10  Lebo či teraz nahováram ľudí a či Boha? Alebo či hľadám ľúbiť sa ľuďom? Lebo ak by mi ešte išlo o to, aby som sa ľúbil ľuďom, nebol by som sluhom Kristovým.
11  Ale vám oznamujem, bratia, že evanjelium, ktoré som ja zvestoval, nie je podľa človeka
Alebo 2Jan 1:6-11,1Tim 6:3-5!

Nie, nie, Pán ani Písmo nehlási toleranciu medzi náboženstvami, medzi tými, čo inak vykladajú Písmo....a predsa sa má i karhanie, i pomoc diať v láske...pevne s nohami na pravde Písma

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 4769  ~  Člen od: 06 december 2003  ~  Posledná návšteva: 28 máj 2007 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

sasulnik

Stav: offline

 Odoslaný - 16 december 2004 :  14:27:06  Zobraziť profil  Pridať sasulnik do zoznamu priateľov
pismo nehlasa toleranciu voci inym nabozenstvam, ved Boh nam to prikazuje hlavnym prikazanim: miluj Boha svojho z celeho svojho srdca, duse, mysle a sily...na inu vieru nemas priestor
ale pismo nas nabada byt tolerantny k druhym a to druhym najhlavnejsim prikazanim: miluj blizneho svojho ako seba sameho...aj Boh nas vsetkych miluje bez rozdielu

mame verit jedine nasmu Bohu a milovat svojich bliznych

 Počet príspevkov: 1677  ~  Člen od: 09 december 2004  ~  Posledná návšteva: 06 marec 2015 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

pavelba

Stav: offline

 Odoslaný - 16 december 2004 :  14:34:36  Zobraziť profil  Odoslať ICQ správu pre: pavelba  Pridať pavelba do zoznamu priateľov
Súhlasím sasulnik.

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 4769  ~  Člen od: 06 december 2003  ~  Posledná návšteva: 28 máj 2007 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

mirecnr

Stav: offline

 Odoslaný - 16 december 2004 :  14:37:58  Zobraziť profil  Navštíviť domácu stránku užívateľa: mirecnr  Send mirecnr an AOL message  Odoslať ICQ správu pre: mirecnr  Zobraziť adresu v MSN Messengeri pre: mirecnr  Pridať mirecnr do zoznamu priateľov
vies, pavelba, pointa je v tom. Ty tvrdis, ze mas pravu vieru, ja tvrdim, ze mam pravu vieru, Lajos tvrdi, ze ma pravu vieru. Vsetci verime v jedneho Nebeskeho Otca. Cize, teoreticky sme bratia. Problem je v tom, ze su veci, kde sa nase nazory odlisuju, ako sa s tym vysporiadame? Budeme sa prekrikovat, ze len ja mam pravdu? Vznikne hluk, ze nebude pocut a rozumiet ani jedneho. Budeme sa pre tie rozdiely bit? Ved mame jedneho Otca! Budeme sa stale zaoberat (a skriepit sa) tym, co nas rozdeluje? Naco, postupime tak dalej? Dokazeme si nieco? Duchovne porastieme? Chce to Duch Svaty? Toto?
Ja verim, ze nie, preto Ta opakovane prosim: Nehladajme to, co nas rozdeluje, ale to, co nas spaja. Nech nas vsetkych nas Nebesky Otec pozehnava.

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 2690  ~  Člen od: 06 november 2003  ~  Posledná návšteva: 04 marec 2018 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

veritas

Stav: offline

 Odoslaný - 16 december 2004 :  14:38:49  Zobraziť profil  Navštíviť domácu stránku užívateľa: veritas  Odoslať ICQ správu pre: veritas  Pridať veritas do zoznamu priateľov
Súhlasím...
Tolerancia medzi náboženstvami nemôže byť! (To by bol bordel a riadny guláš)
No medzi ľuďmi byť musí!!!

2Pt 1,20 | Sir 28,15 | Mt 18,15-22
Autor bol od roku 2001 animátorom a pomocníkom vo farnosti Bratislava-Rača, pracoval v oblasti výpočtovej techniky. Od roku 2006 študuje katolícku teológiu. Je praktizujúcim kresťanom-katolíkom. Internetové stránky autora: www.trobon.org. Pane, ja viem, že za veľa nestojím, ale Ty vieš, ako veľmi Ťa milujem!

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 2806  ~  Člen od: 11 august 2004  ~  Posledná návšteva: 22 február 2009 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Ales

Stav: offline

 Odoslaný - 16 december 2004 :  15:18:36  Zobraziť profil  Pridať Ales do zoznamu priateľov
zle som sa vyjadril, mea culpa!
Islo o toleranciu, ze druhy clovek ma iny nazor. Urcite nie som zato, aby som toleroval prenikanie napr. jogistickych praktik do krestanstva. Alebo hladanie kompromisov medzi cirkvami.
Ale nemozem pouzivat kriz ako mec. To nie.
ale dakujem za upozornenie.

Dostal som ban, nereagujte na moje prispevky prosim.

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 10389  ~  Člen od: 09 december 2004  ~  Posledná návšteva: 11 november 2011 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

pavelba

Stav: offline

 Odoslaný - 17 december 2004 :  00:21:03  Zobraziť profil  Odoslať ICQ správu pre: pavelba  Pridať pavelba do zoznamu priateľov
Sorry, že trošku odbočím. V téme Biblia --biblia a život.. som reagoval na príspevok Veritasa 16 Dec 2004 : 16:19:47 .

Kedže som si až dodatočne uvedomil, že tento môj príspevok je vysoko konfrontačný, teda nesúhlasiaci s učením cirkvi, ktorú reprezentuje toto fórum, a predpokladám, že z pôvodného miesta bude zmazaný, dovolujem si ho uverejniť tu, v téme kde sú prípustné aj konfrontačné názory.
A preto v téme "Čo je Kristova Cirkev", lebo svojím obsahom popiera totožnosť Cirkvi Kristovej s Katolíckou cirkvou.

Príspevok:

Veritas...

Odpovedáš síce Zaleme, ale keďže je to moja manželka... čo iste všetci vedia, a moja odpoveď bola prvá a takmer presne taká ako jej, dovolím si zareagovať.

Tvoj príspevok je typicky katolícky. Teda stále ubezpečujete ľudí, v rozpore s Písmom, že si nemôžu byť istí spásou. Jasne, že nemôžu, pretože kopu Vašich sviatostí a vysluhovaní by stratilo zmysel, zvlášť, keď z toho klérus žije. Už len také odpustky, ofery, zádušné omše, ... je mi Vás ľúto. Buď ozaj Písmo staviate niekam do kúta a využívate iba jeho časť, alebo ste oklamaní...

Ale to pravdepodobne nie, pretože jasné pravdy ako je ženatý Biskup, jediný prímluvca, rozpor v nanebovstúpení Márie jednoducho ignorujete... Takže vedome ignorujete príkazy písma a svoje vlastné vysvetlenia staviate na úroveň Biblie, Božieho Slova.

Dlho, veľmi dlho som váhal použiť nasledovné slová, ale dnes už nemám problém, povedať ich otvorene.

Katolickú cirkev, ako ju svojimi názormi vysvetlujete, názormi, ktoré manipulujú s myslením úprimne hľadajúcich sú v rozpore s Písmom, a tým sa prezentujete pre všetkých čo Písmo poznajú ako klamári,Vy sami sa vlastne odhalujete ako falošni učitelia iného Evanjelia, než aké učí Písmo, Božie Slovo.

Nepíšem to zo zášťou, píšem to s láskou a reálnym pohľadom. Namiesto toho, aby ste odpovedali Božím Slovom, neustále zdôrazňujete, že Písmo je nedostatočné. Namiesto toho, aby ste hľadali a vysvetlovali s Písmom v ruke, odvolávate sa na vytrhnuté verše, na dedukcie a závery koncilov, ktoré sú iba preto záväzné, lebo sa opierajú o nepotvrditeľnú teóriu dedičnosti funkcie apoštolskej postupnosti a neomylnosti.

Ako príklad nech poslúži jeden z mojich posledných príspevokov, kedy som napísal:
quote:

quote:
Potom plne neveríš samotnému Pánovi:

Ján 3:36 Kto verí v Syna, má večný život; ale kto nie je vo viere poslušný Synovi, neuzrie života, ale hnev Boží zostáva na ňom.
Ján 5:24 Ameň, ameň vám hovorím, že ten, kto čuje moje slovo a verí tomu, ktorý ma poslal, má večný život a neprijde na súd, ale prešiel zo smrti do života.
Ján 6:47 Ameň, ameň vám hovorím, že kto verí vo mňa, má večný život.
Ján 6:54 Kto jie moje telo a pije moju krv, má večný život, a ja ho vzkriesim v posledný deň.

Ja mu verím a mám večný život s Ním....v Jeho Milosti, v nebi..



Nikde sa tu nepíše o tom, že by to boli zasľúbenia, ale vety hovoria o tom, čo človek má v tom okamihu a na veky, ako splní podmienku!

O tom svedčí aj nasledovná pasáž:

1 Ján 5:9 Ak prijímame svedoctvo ľudí, svedoctvo Boha je väčšie. Lebo toto je to svedoctvo Božie, ktoré vysvedčil o svojom Synovi.
10 Ten, kto verí v Syna Božieho, má svedoctvo sám v sebe. Kto neverí Bohu, ten ho urobil lhárom, pretože neuveril svedoctvu, ktoré vysvedčil Bôh o svojom Synovi.
11 A toto je to svedoctvo, že nám Bôh dal večný život, a ten život je v jeho Synovi.
12 Ten, kto má Syna, život; kto nemá Syna Božieho, nemá života.
13 To som napísal vám veriacim v meno Syna Božieho nato, aby ste vedeli, že máte večný život a aby ste verili v meno Syna Božieho.

Veľa požehnania pri porovnávaní učenia s Písmom, prajem


 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 4769  ~  Člen od: 06 december 2003  ~  Posledná návšteva: 28 máj 2007 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

mirecnr

Stav: offline

 Odoslaný - 17 december 2004 :  05:53:11  Zobraziť profil  Navštíviť domácu stránku užívateľa: mirecnr  Send mirecnr an AOL message  Odoslať ICQ správu pre: mirecnr  Zobraziť adresu v MSN Messengeri pre: mirecnr  Pridať mirecnr do zoznamu priateľov
Ty koky, to je smola, ten prispevok zmazany nebol, a Ty si mohol na katolicku cirkev nakydat dvakrat, waw, a vo farbe, skvely pocit, vsak?

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 2690  ~  Člen od: 06 november 2003  ~  Posledná návšteva: 04 marec 2018 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Lajos

Stav: offline

 Odoslaný - 17 december 2004 :  07:32:22  Zobraziť profil  Odoslať ICQ správu pre: Lajos  Pridať Lajos do zoznamu priateľov
Tu by bolo treba zmazat viac prispevkov Mirec, ze. Ale urcite by to neboli len Pavlove alebo moje ale... veritas sem tam ustedri dobru ranu Pismu
(Jasne teraz bude namietat ze on a jeho propaganda nic. Najviac sa mi paci jeho vyrok, ze aj v praktikach, ktore boli predtym pohanske (to povedal on!) mozno vidiet Boha, nakoniec povie, ze aj v satanovi mozno vidiet Boha)

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 2570  ~  Člen od: 29 február 2004  ~  Posledná návšteva: 16 február 2011 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

pavelba

Stav: offline

 Odoslaný - 17 december 2004 :  08:53:29  Zobraziť profil  Odoslať ICQ správu pre: pavelba  Pridať pavelba do zoznamu priateľov
To: Mirecnr
quote:
Ty si mohol na katolicku cirkev nakydat dvakrat, waw, a vo farbe, skvely pocit, vsak?


Či som mal pri tom dobrý pocit? Nie, ak však považuješ za dobrý pocit u seba ľútosť a smútok... potom pre Teba je odpoveď áno.

Vo farbe, hm... občas som farbu použil aj pred tým a vystačil som si zo zvýraznením určitých slov. Kedže aj tieto zvýraznenia, ktoré daným veršom dávajú význam, kde je podstata, určujú, či ide o stav minulý, budúci, prítomný, či ide o stav prechodný, možný, či nemenný, vytrvalo ignorujete použil som na väčšie zvýraznenie farbu, veď na to tu je, nie?
Zabudol si na veľkosť Písma, ktorá je tiež na istých miestach zmenená.

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 4769  ~  Člen od: 06 december 2003  ~  Posledná návšteva: 28 máj 2007 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

veritas

Stav: offline

 Odoslaný - 17 december 2004 :  09:21:33  Zobraziť profil  Navštíviť domácu stránku užívateľa: veritas  Odoslať ICQ správu pre: veritas  Pridať veritas do zoznamu priateľov
To Lajos:
quote:
(Jasne teraz bude namietat ze on a jeho propaganda nic. Najviac sa mi paci jeho vyrok, ze aj v praktikach, ktore boli predtym pohanske (to povedal on!) mozno vidiet Boha, nakoniec povie, ze aj v satanovi mozno vidiet Boha)


Trošku mi osviež pamäť, kde a v akom kontexte som to povedal...
Vopred ďakujem.

PD!

2Pt 1,20 | Sir 28,15 | Mt 18,15-22
Autor bol od roku 2001 animátorom a pomocníkom vo farnosti Bratislava-Rača, pracoval v oblasti výpočtovej techniky. Od roku 2006 študuje katolícku teológiu. Je praktizujúcim kresťanom-katolíkom. Internetové stránky autora: www.trobon.org. Pane, ja viem, že za veľa nestojím, ale Ty vieš, ako veľmi Ťa milujem!

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 2806  ~  Člen od: 11 august 2004  ~  Posledná návšteva: 22 február 2009 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Ales

Stav: offline

 Odoslaný - 17 december 2004 :  13:35:24  Zobraziť profil  Pridať Ales do zoznamu priateľov
veritas, bolo to v biblia a zivot(aspon si myslim).
Ale tam bolo napisane ze aj diabol bol anjelom, ale anjelom ktory sa svojou slobodnou volou postavil proti Bozej voli.

Dostal som ban, nereagujte na moje prispevky prosim.

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 10389  ~  Člen od: 09 december 2004  ~  Posledná návšteva: 11 november 2011 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

veritas

Stav: offline

 Odoslaný - 17 december 2004 :  13:44:30  Zobraziť profil  Navštíviť domácu stránku užívateľa: veritas  Odoslať ICQ správu pre: veritas  Pridať veritas do zoznamu priateľov
Dik, alesko, no pockam na vyjadrenie Lajosa, kde by som ho poprosil o uvedenie miesta a kontextu...

2Pt 1,20 | Sir 28,15 | Mt 18,15-22
Autor bol od roku 2001 animátorom a pomocníkom vo farnosti Bratislava-Rača, pracoval v oblasti výpočtovej techniky. Od roku 2006 študuje katolícku teológiu. Je praktizujúcim kresťanom-katolíkom. Internetové stránky autora: www.trobon.org. Pane, ja viem, že za veľa nestojím, ale Ty vieš, ako veľmi Ťa milujem!

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 2806  ~  Člen od: 11 august 2004  ~  Posledná návšteva: 22 február 2009 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Lajos

Stav: offline

 Odoslaný - 17 december 2004 :  13:51:30  Zobraziť profil  Odoslať ICQ správu pre: Lajos  Pridať Lajos do zoznamu priateľov
Smutne ze si nepamatas co a kde pises je to fakt "alegoricke".

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 2570  ~  Člen od: 29 február 2004  ~  Posledná návšteva: 16 február 2011 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

veritas

Stav: offline

 Odoslaný - 17 december 2004 :  13:55:30  Zobraziť profil  Navštíviť domácu stránku užívateľa: veritas  Odoslať ICQ správu pre: veritas  Pridať veritas do zoznamu priateľov
Vieš, Priateľu, pri toľkých príspevkoch (a na rôzne témy v mnohých častiach tohto fóra) proste nemôžem mať prehľad, kde som čo napísal.
Avšak som si na 100% istý, že to nemohlo byť povedané tak, ako si to Ty interpretoval.
Preto chcem vidieť ten kontext a potom sa k tomu vyjadriť... Takto žiaľ nemôžem a hľadať sa mi to nechce.
A vyzerá to, že Ty vieš presne kde to je, ta Ťa prosím ukáž nám to, nech si vyjasníme veci...
Ďakujem.

2Pt 1,20 | Sir 28,15 | Mt 18,15-22
Autor bol od roku 2001 animátorom a pomocníkom vo farnosti Bratislava-Rača, pracoval v oblasti výpočtovej techniky. Od roku 2006 študuje katolícku teológiu. Je praktizujúcim kresťanom-katolíkom. Internetové stránky autora: www.trobon.org. Pane, ja viem, že za veľa nestojím, ale Ty vieš, ako veľmi Ťa milujem!

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 2806  ~  Člen od: 11 august 2004  ~  Posledná návšteva: 22 február 2009 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky
Strana: z 4 Previous Topic: Záruka spásy krstom nemluvniat Téma Next Topic: Sviatosti  
 Verzia pre tlač
Predchádzajúca strana
Choď na:
 Image Forums 2001 Powered By: Snitz Forums 2000 Version 3.4.06