|
|
 Odoslaný - 22 november 2004 : 12:14:35
|
Veritas, tvoje uvahy obsahuju viacero rozporuplnych nekonzistentnosti, ktore sa tiahnu tvojimi prispevkami ako cervenia Ariadnina nit, vdaka ktorej sa daju rozpliest, hoci ich zamotavas do krkolomnych konstrukcii a zvlastnej terminologie. V tomto prispevku je tymito entitami Cirkev Kristova, clenstvo v nej a krst. Este sme nevyriesili tieto veci a uz na nich staviame. Vyjasnime si najsamprv zaklady.
quote:
Akonáhle si pokrstený, patríš do Cirkvi. Stávaš sa Božím dieťaťom, "adoptívnym synom Ježiša Krista" (porv. Ef 1,5 hľadom adoptívnosti)
Hej, ale este stale nevieme, co je to ten krst. Mame tu dve mozne polaritne definicie:
• vedome prijatie Ducha svateho
• pokropenie babatka vodou za sucasneho odriekania mystickej formulky.
Ja zastavam nazor, ze krst je vedome prijatie Ducha svateho a teda prijatie Krista za spasitela.
Co povazujes za krst ty?
quote:
Hriech nás odlučuje od Božej lásky. Hriechom sa oddaľujeme (vlastnou vinou) od Boha a stávame sa tak len "formálnymi" kresťanmi - sme zapísaní v "dlaniach Božích" a aj Boh nás miluje, no my svojou neláskou (hriechom) náš vzťah degradujeme len na formálny stav.
Hriech je komunikacny bol, ako som bol uz byval povedal. Avsak nesuhlasim s tym, ze je mozne byt formalnym clenom Cirkvi (ako Cirkvi kristovej, teda nie ekvivalent s RKC), co je v sulade s versikmi o vlaznosti a horucosti. Skratka prislusenstvo k cirkvi je stavova velicina, ktora oznacuje, ci existuje vztah medzi tebou a Kristom. Ak tento vztah existuje, potom si clenom, ak neexistuje, potom nie si.
quote:
Takže Tí, ktorí do Cirkvi patria - splnili si všetky povinnosti členstva, Cirkev sa o nich stará, dáva im možnosti na zlepšenie... No ak ich odmietajú, spasení nebudú.
Tak este stale sme sa nezhodli na tom, co je Cirkev.
quote:
Ako v živote:
V pozemnskom zivote je mnoho veci inych ako v Nebeskom. Ine ponimanie a ine chapanie. Obmedzene a neuplne.
quote:
Som členom nejakej politickej strany. No som neaktívni, nikto z okolia (práca, kamaráti) ani len o mne nevie, že tam patrím. Na predsedu "dlabem", hoci viem, že má vplyv. No prípadné výhody využívam. Strana mi ponúka napr. zľavy pri nákupoch, zúčastním sa straníckeho výletu (ktorý z časti platí strana), platím si členské.
Jednoducho som členom, mám preukaz, poznám svojho predsedu, poznám stanovy (Písmo)...
Aky je preukaz clenstva v Cirkvi Kristovej? Aky je znak aktivnosti? Lebo stale je to tak, ze ja o koze a ty o voze.
quote:
Vyberať bude len z aktívnych členov, ktorých pozná a ktorí používali na dobré všetko to, čo strana ponúkala...
No ostatným povie: "Veru, hovorím vám: Nepoznám Vás" Mt 25, 12...
Ano, cize nie vsetci ti, co mu vravia Pane, teda vsetci ti, co sa za krestanov povazuju spaseny budu, ale ti, co ziju zivu vieru, ti, ktori aj ovocie prinasaju.
quote:
Tu sa ukazuje platnosť vety: "Bez Cirkvi niet spasenia..."
Akoby sa povedalo:
"Bez členstva v strane, niemôžeš čakať postup..."
Este raz sa spytam, co je strana, co je je clensky preukaz a co je znakom aktivnosti v strane?
Lebo sa aj povedalo, ze kto uveri, uz je spaseny...
quote:
Kresťanom je každý, kto verí, že Ježiš je vteleným Bohom a prišiel nás vykúpiť a ukázať cestu ku spáse... Mnohí tomu veria, no nežijú podľa toho... A preto spasení proste nemôžu byť...
Aha, takze ziva viera, ovocia plna a plodna je tym znakom clenstva a aktivnosti. Ok, s tym suhlasim.
quote:
Kresťanmi nie sú tí, čo uznávajú Ježiša iba za proroka, či neuznávajú Najsv. trojicu alebo niektoré ďalšie pravdy viery...
Ktore niektore dalsie pravdy? |
GMK: Geniálny Marcelllooo Kráľ |
Krajina:  Antigua and Barbuda ~
Počet príspevkov: 10311 ~
Člen od: 15 máj 2004 ~
Posledná návšteva: 05 marec 2009
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 22 november 2004 : 14:17:06
|
Veritas, pri citani tvojej reakcie som nevedel, ci sa mama smiat, alebo plakat
quote:
Tu sa ukazuje platnosť vety: "Bez Cirkvi niet spasenia..."
Akoby sa povedalo:
"Bez členstva v strane, niemôžeš čakať postup..."
Prepac ale porovnavat clenstvo v Kristovej Cirkvi s clenstvom v politickej strane je prinajmensom drze, nie drze, to je priam ruhanie. A este raz opakujem, ze kto je iba "formalny krestan" ten NIE JE KRESTAN. Krista nejde prijat iba formalne, to je potom zasadne nepochopenie krestanstva z tvojej strany, drahy veritas. |
Krajina:  Slovakia ~
Počet príspevkov: 2570 ~
Člen od: 29 február 2004 ~
Posledná návšteva: 16 február 2011
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 22 november 2004 : 14:26:42
|
Vidíte, ako neviete chápať príklady? Ako potom môžete vedieť pochopiť alegórie, ktoré sú vo sv. Písme?
Ak všetko sa vysvetľuje doslovne, má to na "biblických kresťanov" podobný efekt, ako tento môj príklad...
Chápete? Šliapete po Tradícii, ktorá vám dala sv. Písmo.
Ale verím, že ostatnému si v mojom článku porozumel...
Kto verí, že Kristus je vteleným Bohom a vykúpil nás a ukazuje nám cestu ku spáse, je kresťanom. Kresťan je ten, ktorý uznal, že Ježiš je Bohom. Že je jeho spasiteľom...
No je mnoho tých, ktorí tomuto veria, no nekonajú tak, aby k tej spáse prišli... Poviem to inak. Mnohí boli takí, ktorí tomu veľmi verili - ale pokušenie ich zviedlo na zlú cestu. A nehovorte, že takí niesú. Sami ste povedali, že kňazi často zlyhávajú - áno. Najskôr verili a mali Ježiša za svojho Boha, no počase zistili, že svet ponúka aj iné slasti - peniaze, ženy, klamstvo... Do Cirkvi patrili a aj patria, no spasení nebudú, ak sa nezmenia... |
2Pt 1,20 | Sir 28,15 | Mt 18,15-22
Autor bol od roku 2001 animátorom a pomocníkom vo farnosti Bratislava-Rača, pracoval v oblasti výpočtovej techniky. Od roku 2006 študuje katolícku teológiu. Je praktizujúcim kresťanom-katolíkom. Internetové stránky autora: www.trobon.org. Pane, ja viem, že za veľa nestojím, ale Ty vieš, ako veľmi Ťa milujem! |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 2806 ~
Člen od: 11 august 2004 ~
Posledná návšteva: 22 február 2009
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 22 november 2004 : 14:29:02
|
| Takze podla teba veritas si Boh vedie dva zoznamy. Prvy, kde su ludia, ktori to beru ako zaujmovu organizaciu, taki ktori su vsade. Napr. ked padla KSC, tak sa isli realizovat inam aj do cirkvi a druhy zoznam je zoznam ludi, ktori veria naplno v Jeho stvoritelsku a laskavu moc. Nie mili veritas, Boh je absolutny a jediny zoznam je ten uprimny, Jeho zaujima nase prijatie plnosti odpustenia a nie nejake "formalne clenstvo". To je ten rozdiel veritas, co zasadne rozdeluje nas pohlad na podstatne veci a teda aj na RKC. Boh nema ziadne vedlajsie chodnicky, ziadne mozna, ale, keby... Tojjediny BOH je ta najvacsia autorita, aka vo vesmire je, k nemu mame hovorit priamo, nie cez nejakych "prihovaracov", v nebi nie je ziadny "nebesky klientelizmus" - ak sa za teba niekto prihovori, budes mat nieco ine ako ti ostatni. Nie, tvoje a moje predstavy o Bohu a Cirkvi su zasadne olisne a preto sa nezhodneme. |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 2570 ~
Člen od: 29 február 2004 ~
Posledná návšteva: 16 február 2011
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 22 november 2004 : 14:31:52
|
| Podla teba my nechapeme bohatstvo tradice, ale podla nas, ty nechapes, ze to mnozstvo pohanskeho balastu, ktore sa na ciste Kristovo ucenie nalepilo, sposobuje absolutnu "hmlu" a pokryvene vysvetlovanie si jeho slov. A dokazom toho je ovocie historie. |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 2570 ~
Člen od: 29 február 2004 ~
Posledná návšteva: 16 február 2011
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 22 november 2004 : 14:33:38
|
Ty skutočne vidíš niekde, že obhajujem tých, ktorí neveria Bohu?
Čo tu celý čas píšem?
Tí, ktorí sú "formálny" nikdy spasení nebudú!
Čítaš vôbec moje príspevky, alebo ich iba prebehneš očami a vypichuješ si z nich len to, čo Ti vyhovuje?
Ak čítaš moje príspevky. Koľkokrát?  |
2Pt 1,20 | Sir 28,15 | Mt 18,15-22
Autor bol od roku 2001 animátorom a pomocníkom vo farnosti Bratislava-Rača, pracoval v oblasti výpočtovej techniky. Od roku 2006 študuje katolícku teológiu. Je praktizujúcim kresťanom-katolíkom. Internetové stránky autora: www.trobon.org. Pane, ja viem, že za veľa nestojím, ale Ty vieš, ako veľmi Ťa milujem! |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 2806 ~
Člen od: 11 august 2004 ~
Posledná návšteva: 22 február 2009
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 22 november 2004 : 14:34:43
|
Nebyť dobrého ovocia histórie a nebyť kresťanstva a Cirkvi, nepísal by si si tu so mnou...
Lajos, bolo by mi cťou, keby sme sa mohli spoločne iba my dvaja porozprávať na tému pohanstvo a bludy v Cirkvi.
Zdá sa, že máš o určitých veciach prehľad. Rád by som s tebou komunikoval na určitej úrovni.
Pokiaľ súhlasíš, vytvor tému v sekcii "Voľná téma"...
Pokoj s Tebou! |
2Pt 1,20 | Sir 28,15 | Mt 18,15-22
Autor bol od roku 2001 animátorom a pomocníkom vo farnosti Bratislava-Rača, pracoval v oblasti výpočtovej techniky. Od roku 2006 študuje katolícku teológiu. Je praktizujúcim kresťanom-katolíkom. Internetové stránky autora: www.trobon.org. Pane, ja viem, že za veľa nestojím, ale Ty vieš, ako veľmi Ťa milujem! |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 2806 ~
Člen od: 11 august 2004 ~
Posledná návšteva: 22 február 2009
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 23 november 2004 : 13:53:45
|
| Tvoje prispevky citam viackrat, ale co sa mi vobec nepaci, ze ak ti nieco nesedi, tak to spate editujes, a nie su to iba gramaticke chyby, ak vies co tym myslim. GMK spravne napisal, neklesnime na tuto uroven, ak si nieco napisal, nemen vyznam prispevku spatne, vsimli sme si to viaceri. Spravajme sa cestne. |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 2570 ~
Člen od: 29 február 2004 ~
Posledná návšteva: 16 február 2011
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 23 november 2004 : 14:03:23
|
No musím priznať, že je to pravda... :(
Ja to totiž píšem v prevažnej miere priamo do formulára v diskusii. A píšem rýchlo, to, čo treba...
Potom to odošlem a čítam to priamo v téme. Keď nájdem chybu (najčastejšie však sú to preklepy a lexikáno-syntaktické chyby) opravujem ich...
No priatelia, skutočne - opakujem - skutočne nemením obsah príspevkov... Aspoň o tom neviem... A vyhýbam sa takémuto nečestnému spôsobu...
Viem iste, že niečo pridám, uberiem... No vždy tesne po vložené príspevku... Nikdy nie po dlhšom čase. A napr. po 3 hodinách je to aj zablokované...
No uvedomujem si, že to musím prestať asi robiť úplne. Niekedy píšem príspevky v notepade (keď mám rozrobených viacero odpovedí) a to potom "prepastujem" do fóra...
Ospravedlňujem sa, ak som spôsobil zmätky. No napr. admin by vedel povedať, ako a kedy a čo editujem...
No vyvarujem sa akýchkoľvek spätných editácii (no také 2 min. mi dajte aj tak...) ;)
Ale dôležité:
NIKDY SPATNE NEESITUJEM TO, AK JE ZA MOJIM PRISPEVKOM NEJAKY DALSI!!! TO SOM SI NENI VEDOMY, ZE BY SOM TO UROBIL! Dokial vsak dalsi prispevok nie je, tak upravujem co sa da... (preto sme s Pavlom zaviedli princip "pluska" +)... |
2Pt 1,20 | Sir 28,15 | Mt 18,15-22
Autor bol od roku 2001 animátorom a pomocníkom vo farnosti Bratislava-Rača, pracoval v oblasti výpočtovej techniky. Od roku 2006 študuje katolícku teológiu. Je praktizujúcim kresťanom-katolíkom. Internetové stránky autora: www.trobon.org. Pane, ja viem, že za veľa nestojím, ale Ty vieš, ako veľmi Ťa milujem! |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 2806 ~
Člen od: 11 august 2004 ~
Posledná návšteva: 22 február 2009
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 23 november 2004 : 14:23:31
|
| Lajos, naozaj po viac ako 3 hodinach uz prispevok nie je mozne menit (skus si to na vlastnych). Ak sa Ti to zda vela, mozem tento limit este skratit, aby bola istota, ze nikto svoje prispevky dodatocne neupravuje v kontexte prebiehajucej diskusie. |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 12062 ~
Člen od: 29 september 2003 ~
Posledná návšteva: 11 november 2023
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 23 november 2004 : 14:26:20
|
Ja si myslím, že takých 30 min. až hodina, je dostatočný čas na napísasanie a aj zeditovanie nejakého príspevku... Nem? :)
No čo by bolo efektívnejšie, je urobiť to, aby ak je vložený ďalší príspevok, ten predchádzajúci by už nešiel upravovať...
If ExistNextPrispevok then NoEditAllPreviousePrispevok... :) |
2Pt 1,20 | Sir 28,15 | Mt 18,15-22
Autor bol od roku 2001 animátorom a pomocníkom vo farnosti Bratislava-Rača, pracoval v oblasti výpočtovej techniky. Od roku 2006 študuje katolícku teológiu. Je praktizujúcim kresťanom-katolíkom. Internetové stránky autora: www.trobon.org. Pane, ja viem, že za veľa nestojím, ale Ty vieš, ako veľmi Ťa milujem! |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 2806 ~
Člen od: 11 august 2004 ~
Posledná návšteva: 22 február 2009
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 23 november 2004 : 14:32:12
|
Neviem, osobne ked prispevok napisem, a odoslem, tak si ho este potom precitam, ci gramatika, stylistika a pod sedi. Pei dlzke mojich prispevkov mi 5 min. staci |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 2570 ~
Člen od: 29 február 2004 ~
Posledná návšteva: 16 február 2011
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 23 november 2004 : 14:36:15
|
| suhlasim so skratenim limitu:) |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 2690 ~
Člen od: 06 november 2003 ~
Posledná návšteva: 04 marec 2018
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 23 november 2004 : 14:38:36
|
| Ok, tak kolko? Hodina ci este menej? |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 12062 ~
Člen od: 29 september 2003 ~
Posledná návšteva: 11 november 2023
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 23 november 2004 : 14:39:48
|
| Ja by som dal 30 min... |
2Pt 1,20 | Sir 28,15 | Mt 18,15-22
Autor bol od roku 2001 animátorom a pomocníkom vo farnosti Bratislava-Rača, pracoval v oblasti výpočtovej techniky. Od roku 2006 študuje katolícku teológiu. Je praktizujúcim kresťanom-katolíkom. Internetové stránky autora: www.trobon.org. Pane, ja viem, že za veľa nestojím, ale Ty vieš, ako veľmi Ťa milujem! |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 2806 ~
Člen od: 11 august 2004 ~
Posledná návšteva: 22 február 2009
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 01 január 2005 : 10:34:36
|
Galatským 2:16 Ale vediac, že sa človek neospravedlňuje zo skutkov zákona, ale skrze vieru Ježiša Krista
Marek 1:15 a hovoril: Naplnil sa čas, a priblížilo sa kráľovstvo Božie. Čiňte pokánie a verte evanjelium!
Náboženstvo alebo Evanjelium?
Existuje viacero náboženstiev, ale iba jedno Evanjelium.
Náboženstvo je dielom človeka, kým Evanjelium je Boží dar.
Náboženstvo je to, čo chce človek robiť pre Boha, kým Evanjelium je to, čo pre človeka urobil Boh.
Náboženstvo je človek hľadajúci Boha, Evanjelium to je Boh hľadajúci človeka.
Náboženstvo je vlastne vyvýšenie človeka po rebríčku jeho vlastnej spravodlivosti, naopak Evanjelium hovorí, že Boh zostúpil vtelením Ježiša Krista, aby sa stretol z hriešnikmi ako sme my, úplne dole na tomto rebríčku.
Náboženstvo je dobrá vôľa ľudí, Evanjelium je dobrou zvesťou o Božej láske.
Náboženstvo reformuje vonkajšok, Evanjelium prerába vnútrajšok.
Náboženstvo bieli povrch, Evanjelium spôsobuje nové narodenie, je pravým životom.
Rímskym 1:16 Lebo sa nehanbím za evanjelium Kristovo, lebo je mocou Božou na spasenie každému veriacemu
|
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 4769 ~
Člen od: 06 december 2003 ~
Posledná návšteva: 28 máj 2007
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 02 január 2005 : 16:56:37
|
| a co tym chcel basnik povedat???... stale mi unika kontext, ci citam spredu alebo zozadu... a furt nic... |
človek |
|
|
|
|
Odoslaný - 02 január 2005 : 21:54:26
|
|
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 4769 ~
Člen od: 06 december 2003 ~
Posledná návšteva: 28 máj 2007
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 03 január 2005 : 04:28:07
|
Pato, ja som na to asi dosiel , v skolach treba hodiny nabozenstva premenovat na hodiny Evanjelia, lebo inak podla pavlovej definicie vychadza, ze bezpecnejsia je etika  |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 2690 ~
Člen od: 06 november 2003 ~
Posledná návšteva: 04 marec 2018
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 03 január 2005 : 05:37:17
|
Náboženstvo na školách...hm, to by zaslúžilo samostatnú tému.
Syn má etiku, a pri tom vie o Kristovi, Evanjeliu viac ako hociktorý spolužiak navštevujúci hodiny náboženstva. Žeby výchovou doma? |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 4769 ~
Člen od: 06 december 2003 ~
Posledná návšteva: 28 máj 2007
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 03 január 2005 : 06:26:39
|
| A? nie kazdy rodic je taky biblicky vzorny ako Ty a verim, ze si hrdy na svojho syna. A jasne, ze chodi na etiku, ved co by na to v zbore povedali, keby chodil na katolicke! or evanjelicke nabozenstvo? Este by sa tam dozvedel nieco (Mato, prepac za vyraz) biblicky nesuladne... |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 2690 ~
Člen od: 06 november 2003 ~
Posledná návšteva: 04 marec 2018
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 03 január 2005 : 12:30:20
|
| prepac mirec, ale myslim si ze aj neustale vytykanie Pavlovi ze nieco nie je biblicky nesuladne, nie je spravne. |
Dostal som ban, nereagujte na moje prispevky prosim. |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 10389 ~
Člen od: 09 december 2004 ~
Posledná návšteva: 11 november 2011
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 03 január 2005 : 15:45:43
|
| Prepac alesko, ale kym napises takuto odpoved, skus si poriadne precitat co mirecnr napisal (Ty tam vidis ze by pavlovi vycital ze nieco je biblicky nesuladne?) a potom si daj vo fore vyhladat prispevky zo slovnym spojenim bibicky nesuladne (alebo aj nesúladné) a pochopis, co tym myslel... |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 12062 ~
Člen od: 29 september 2003 ~
Posledná návšteva: 11 november 2023
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 03 január 2005 : 16:27:51
|
| alesko, pavelba (podla mna) dal syna na etiku/syn si vybral etiku nie preto, zeby sa mu pozdavala viac, ako katolicke/evanjelicke nabozenstvo, ale ze je to "mensie zlo"... |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 2690 ~
Člen od: 06 november 2003 ~
Posledná návšteva: 04 marec 2018
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
Odoslaný - 03 január 2005 : 21:33:13
|
presne tak, Mirecnr... |
|
Krajina: Slovakia ~
Počet príspevkov: 4769 ~
Člen od: 06 december 2003 ~
Posledná návšteva: 28 máj 2007
|
Upozorniť moderátora
|
|
|
|
|
|
|
Portál
Fórum
Zodpovední ľudia
Registrovať sa
