Fórum pre katolíkov
Vitajte na fóre.
Meno:
Heslo:
Ostať prihlásený


Registrovať sa
Zabudli ste heslo?
  Portál   Fórum   Zodpovední ľudia   FAQ     Registrovať sa
Aktívne témy | Aktívne ankety | Ďaľšie informácie | Reg. členovia | Prihlásení užívatelia | Zoznam avatarov | Hľadať
Zvoľte si vzhľad: 
 Všetky fóra
 Mimo pôvodnú myšlienku fóra
 Cirkev a rozdielne názory
 Ekuména
   V tomto fóre môžu všetci užívatelia otvárať NOVÉ témy
   V tomto fóre môžu všetci užívatelia odpovedať na témy
Predchádzajúca strana | Nasledujúca strana
 Verzia pre tlač
Autor Previous Topic: Opět Panna Marie Téma Next Topic: Zbory - falošná cirkev?
Strana: z 6

pavelba

Stav: offline

 Odoslaný - 17 november 2004 :  23:26:51  Zobraziť profil  Odoslať ICQ správu pre: pavelba  Pridať pavelba do zoznamu priateľov
To: Lajoš

Neutekaj od Slova a Tých, ktorým práve Tvoje slovo môže ukázať smer.

/Tieto verše nie sú odsudzujúce a negatíva a diabla v nich spomínaných, nespájajte s RKC, prosím/ Ide tu ale o to, na čom by sme mali stáť:

Efezským 6:11  Oblečte si celú zbraň Božiu, aby ste mohli obstáť proti taktike a úskočnosti diablovej.
12  Lebo nie je nám zápasiť s krvou a s telom, ale s kniežatstvami, mocnosťami, so svetovládcami temnosti tohoto veku, s duchovnými mocami zlosti v ponebeských oblastiach.
13  Preto vezmite na seba celú zbraň Božiu, aby ste mohli odolať v ten zlý deň a vykonajúc všetko stáť.
14 Tedy stojte majúc svoje bedrá opásané pravdou a súc oblečení v pancier spravedlivosti
15 a majúc nohy obuté v hotovosti evanjelia pokoja.
16 A pri tom pri všetkom vezmite štít viery, ktorým budete môcť uhasiť všetky ohnivé šípy toho zlého.
17 A vezmite aj prilbu spasenia i meč Ducha, ktorým je slovo Božie,
18 modliac sa každou modlitbou a prosbou každého času v Duchu a tým cieľom bdejúc s celou vytrvanlivosťou a prosbou za všetkých svätých
,

Lajoš, maj vždy na mysli, že Pán Ťa nikdy neposiela tam, kde by si bol neužitočný, nepotrebný. To, že si pôsobil tu, má svoj zmysel. Dôveruj Bohu a až keď budeš presvedčený o tom, že to skutočne nie je Jeho vôla, aby si navštevoval tieto stránky, tak potom sa rozlúč. Nie na základe znechutenia, na základe nepochopenia, na základe pocitu zbytočnosti. Každé víťazstvo tej opačnej strany, kedy sa pravda potláča, kedy z "boja" utečie ten, čo má za sebou Slovo, je výhrou pre satana a porazením Boha. Diabol vnáša nepokoj nezhody a zlosť medzi veriacich veľmi rád a často.
Prosím ostatných, aby moje slová nechápali zle, a nevkládali mi do úst to čo netvrdím. Nepovažujem Vás za oponentov a diablov, ale za bratov a sestry, s ktorými chcem nájsť Pravdu Písma, Boha.

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 4769  ~  Člen od: 06 december 2003  ~  Posledná návšteva: 28 máj 2007 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

veritas

Stav: offline

 Odoslaný - 18 november 2004 :  07:34:51  Zobraziť profil  Navštíviť domácu stránku užívateľa: veritas  Odoslať ICQ správu pre: veritas  Pridať veritas do zoznamu priateľov
Lajos, ostaň, ak budeš písať zodpovedne.
No aj čítať zodpovedne...
Ja som jasne napísal, že sa ku všetkému vyjadrím vo štvrtok, teda dnes. To som jasne a zrozumiteľne napísal a viackrát...
Čítal to niekto? Alebo sa čítalo iba to, čo vyhovovalo a nečítalo sa v kontexte?
Takže, Lajos, má zmysel alebo nemá na Tvoje otázky reagovať? Si tu?

Výborne to napásal PavelBa slovami "Lajoš, maj vždy na mysli, že Pán Ťa nikdy neposiela tam, kde by si bol neužitočný, nepotrebný. To, že si pôsobil tu, má svoj zmysel."
Áno, mohli sme si v kľude žiť každý vo svojom a hovoriť o tých druhých. Avšak, akonáhle máme možnosť si niečo vydiskutovať, utekáme.
Boh nás nechce tam, kde sme zbytoční... Chce nás tam, kde to vrie...
Nemáme byť vlažní ale HORÚCI alebo STUDENÍ... To nevadí, že máme rozdielne názory - riešime ich. Horšie by bolo, keby sme boli vlažní a nerobili nič... Takých nás Kristus už-už vypľuje z úst...
Meč sme sem už priniesli na toto fórum - necháme všetko rozrúbané a ujdeme? Alebo viacej rozpitváme to, o čom sa bavíme, aby sme hľadali pravdu? Hľadajme a nájdeme. No neostávajme nečinný...
Dajme si Božiu výzbroj a bojujme, no neutekajme do "bezpečia", odkiaľ budememe vykrikovať na bezbranných... Vykrikujme tu, kde máme aj seberovných protivníkov...

2Pt 1,20 | Sir 28,15 | Mt 18,15-22
Autor bol od roku 2001 animátorom a pomocníkom vo farnosti Bratislava-Rača, pracoval v oblasti výpočtovej techniky. Od roku 2006 študuje katolícku teológiu. Je praktizujúcim kresťanom-katolíkom. Internetové stránky autora: www.trobon.org. Pane, ja viem, že za veľa nestojím, ale Ty vieš, ako veľmi Ťa milujem!

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 2806  ~  Člen od: 11 august 2004  ~  Posledná návšteva: 22 február 2009 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

veritas

Stav: offline

 Odoslaný - 18 november 2004 :  11:36:10  Zobraziť profil  Navštíviť domácu stránku užívateľa: veritas  Odoslať ICQ správu pre: veritas  Pridať veritas do zoznamu priateľov
Takže sľúbená reakcia na Lajosa... ;)

Lajos, prajem Ti pokoj do Tvojej duše a veľa nebeského duchovného požehnania od nášho Pána!
Dal som Lajosovi prečítať odpoveď inteligentného človeka, z ktorého láska vyžaruje aj cez text, ohľadom Sv. Otca, jeho titulu, mena...
reakcia lajoša bola mimoriadne povrchá:

quote:
Odpoved ako od veritasa, citankova.


Teda žiadna snaha o pochopenie, žiadna interakcia. Teda ak sa niekto nepýta a nereaguje, buď tomu úplne chápe a stotožňuje sa s tým alebo ho to nezaujíma...

quote:
Ale ja som chcel vediet, ked povies SVATY OTEC, vybavys si Boha, alebo papeza?


A ty si čo vybavíš, keď niekto povie AUTO?
Vybavíš si Škodovku alebo FIATa alebo RENAULT?

Keďže sa bavíme o pápežovi, tak som si pod SVATY OTEC vybavil pápeža.
Ak ale čítam Sv. Písmo, napr. žalmy, tak si predstavím BOHA OTCA:
"on je otec sirôt a záchranca vdov, on je Boh vo svojom svätom príbytku." Ž 68, 6
"On bude volať ku mne: "Ty si môj otec, môj Boh a útočište mojej spásy." Ž 89, 27

Ak čítam Písmo tak si predstavím to, čo má Písmo v predmete slova OTEC, teda napr. aj otca v zmysle rodiča dieťaťa:
"Jeho otec Izák mu povedal: " A ty si kto?" On odpovedal: "Ja som tvoj syn, tvoj prvorodený Ezau.: Gn 27, 32
"Veď ako otec choval som ju od mladi, od lona matky som ju vodieval" Job 31, 18

Teda podľa kontextu a nie PAUŠÁLNE zaraďujem slovo OTEC a tak isto aj SVATY OTEC.
Boh je svätý a keď sa hovorí o Bohu, ako o Otcovi, tak je jasné, že si predstavím SVATEHO OTCA ako Boha Stvoriteľa...
Ak sa bavime o pápežoch, tak si pod SVATY OTEC predstavujem Jána Pavla II....

Ďalej, Lajoš, ekumenizmus neznamená vytvoriť jedno univerzálne náboženstvo, kde budú všetci spokojní (aj vlci sýty aj ovce celé).
Ekumenizmus je o spoločnom vzájomnom dialógu. Takže najskôr vedzme, čo je to ekumenizmus v pravom zmysle a nie to, čo si želáme aby bol...
To nie je nato, aby sme vytvorili jedno kresťanstvo s rovnakým (žiadnymi, že ) obradmi...

Termín "odlúčený brat" znamená toľko, že niekedy bola jedna Cirkev - všeobecná dospupná všetkým. Stalo sa, že od tejto jedinej a pravej Cirkvi sa začali postupne odlučovať rôzne skupiny.
Nakoľko najskôr všetci sme patrili do jednej katolíckej (všeobecnej) Cirkvi, boli sme brata. Milovali sme sa navzájom a mali sme spoločenstvo a plnosť pravdy.
Tí, čo sa odlúčili, neprestali byť našimi bratmi (lebo v Kristovi sme všetci bratia a sestry), no už nepatria do spoločenstva pravej jedinej katolíckej Cirkvi. Odlúčili sa, sami odišli. Milujeme sa navzájom, no už nemôžme povedať v plnosti slova, že sme bratia a sestry (keďže už nežijeme pospolu), ale používa sa termín "odlúčení bratia", ktorý jasne hovorí, že nikdy sme bratmi neprestali byť (to sa ani nedá. Ak je raz niekto bratom, nedá sa ním nebyť), no vzájomne sme odlúčení od seba (názormi, postojmi...)
Vôbec nikoho RKC nebrie ako chudákov v zmysle, akom si Ty napísal. Cirkev katolícka, sa za vás modlí! A neprestajne! Veľmi často prednášame v kostole modlitby za vás (odlúčených bratov). Dokonca na Veľkú noc v špeciálnej modlitbe sa veľmi úpenlivo za vás v každom jednom katolíckom kostole na svete modlia milióny katolíkov, ústami stotisícami kňazov... Kedy ste sa vy, takto všetci zjednotili a modlili sa za nás? A zrátaj, koľkokrát ste RKC ohovárali...
Koškokrát ste sa modlili za Matku Cirkev? Cirkev má poznanie a plnosť pravdy. Je neomylná.
A všetko dobré, čo vám zostalo, je práve z toho, čo ste si ponechali z jedinej Cirkvi, z ktorej ste sa odlúčili... (napr. aj sv. Písmo )
Protestanti urobili jedine jednu vec - odstránili to, čo pochopiť nevedeli, nechceli alebo nedokázali...
Teda Pravá Cirkev, jediná, neomylná katolícka, má plnosť pravdy. Ostatné cirkvi sú iba fragmentami, ktoré zostali...
Jednu Cirkev založil Kristus - Boh. Ostatné, čo sa odlúčili, založili ľudia. A tí, ktorí tvrdia, že nepatria do žiadnej z cirkví, si založili svoju vlastnú cirkev. S vlastným výkladom sv. Písma, vlastnou tradícou a sám si rozhoduje, čo je pravda a čo nie...

A mýliš sa Lajoš, aj vo veci, že katolíci iba "strpia" iné názory. Ak by tak bolo, rozprávali by ste sa, konkrétne na tomto fóre, iba vy traja...
No ak si si všimol, reagujeme, odpovedáme, komunikujeme. A čo sa mňa týka, odpovedám vám všetkým s láskou a podľa najlepšieho svedomia... Je to strpenie alebo vlastne láska k vám?
Osočil som niekedy? Urazil som vašu vieru tak, ako často urážete našu vy? Vaše narážky na naše sviatosti, katechizmus, Máriu, dušu, nemajú konca... A my s láskou a neustále dookola vám odpovedáme a hlavne sa veľmi za vás modlíme...

Teda chceme vás zničiť? Alebo vam chceme sprostredkovať plnosť pravdy...
Kto odmieta prijať? My, ktorý máme neporovnateľne väčšie bohatstvo (Písmo, Tradícia, spisy Cirkevných Otcov, sviatosti, Máriu, orodovanie svätých) ako vy, čo držíte v rukách "iba" Sv. Písmo a snažíte sa bez sviatostí, obiet a zodpovednosti nám hovoriť, o plnosti pravdy?
Katolíci používajú k vierouke Sv. Písmo, ako meč! A všetko v katolíckej cirkvi vychádza z Písma! Nič nie je vymyslené, čo sa týka vierouky!
Ako môžete tvrdiť, že katolícka vierouka je zlá, keď ju vôbec, ale vôbec nepoznáte?
Ja vierouku nekatolíkov poznám, lebo je jednoduchá a je to vlastne iba "odvar" z vierouky katolíckej.

Myslím si, že nie je správne, Lajoš, utekať a odštiepovať sa aj z tohto fóra. Toto je to, čo je o nekatolíkoch známe: odlučujú sa vždy, akonáhle niekto hovorí inak, ako si oni myslia alebo keď príde k dišpute...
Katolícka Cirkev učí už 2000 rokov tú istú náuku. Koľkokrát náuku už "svoju" náuku zmenili nekatolíci?

Lajoš, ak som Ťa niečím urazil, úprimne sa Ti ospravedlňujem. Prepáč. Mám Ťa rád. Milujme sa teda navzájom. No ten, kto miluje, tak neosočuje druhých, ale snaží sa ich pochopiť...
Ja Ťa chápem, v tvojej viere. Ako chápeš Ty mňa v mojej viere?

S láskou a s prianím všetkého dobrého a s modlitbmi na perách
Veritas

A.H.O.J.!

2Pt 1,20 | Sir 28,15 | Mt 18,15-22
Autor bol od roku 2001 animátorom a pomocníkom vo farnosti Bratislava-Rača, pracoval v oblasti výpočtovej techniky. Od roku 2006 študuje katolícku teológiu. Je praktizujúcim kresťanom-katolíkom. Internetové stránky autora: www.trobon.org. Pane, ja viem, že za veľa nestojím, ale Ty vieš, ako veľmi Ťa milujem!

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 2806  ~  Člen od: 11 august 2004  ~  Posledná návšteva: 22 február 2009 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Marcelllooo

Stav: offline

 Odoslaný - 18 november 2004 :  11:51:36  Zobraziť profil  Navštíviť domácu stránku užívateľa: Marcelllooo  Odoslať ICQ správu pre: Marcelllooo  Zobraziť adresu v MSN Messengeri pre: Marcelllooo  Pridať Marcelllooo do zoznamu priateľov
quote:
Ja som jasne napísal, že sa ku všetkému vyjadrím vo štvrtok, teda dnes. To som jasne a zrozumiteľne napísal a viackrát...
Čítal to niekto?

GMK cital.

quote:
Áno, mohli sme si v kľude žiť každý vo svojom a hovoriť o tých druhých. Avšak, akonáhle máme možnosť si niečo vydiskutovať, utekáme.

Kto to robi? GMK nie. To skor ini si zatvaraju oci, alebo pod plastikom viery vyclenuju ostatnych.

quote:
Dajme si Božiu výzbroj a bojujme, no neutekajme do "bezpečia", odkiaľ budememe vykrikovať na bezbranných... Vykrikujme tu, kde máme aj seberovných protivníkov...

Ktorym bud posleme prec, alebo povieme, ze su dobri diskutujuci, len ke s nami suhlasia...

GMK: Geniálny Marcelllooo Kráľ

 Krajina: Antigua and Barbuda  ~  Počet príspevkov: 10311  ~  Člen od: 15 máj 2004  ~  Posledná návšteva: 05 marec 2009 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

veritas

Stav: offline

 Odoslaný - 18 november 2004 :  11:58:23  Zobraziť profil  Navštíviť domácu stránku užívateľa: veritas  Odoslať ICQ správu pre: veritas  Pridať veritas do zoznamu priateľov
Nikto nikoho neposiela preč... Ba ja ešte aj Lajosa sa snažím pritiahnuť nazad...
Ja som za dialóg... ;)

Pekný deň, GMK! ;)

2Pt 1,20 | Sir 28,15 | Mt 18,15-22
Autor bol od roku 2001 animátorom a pomocníkom vo farnosti Bratislava-Rača, pracoval v oblasti výpočtovej techniky. Od roku 2006 študuje katolícku teológiu. Je praktizujúcim kresťanom-katolíkom. Internetové stránky autora: www.trobon.org. Pane, ja viem, že za veľa nestojím, ale Ty vieš, ako veľmi Ťa milujem!

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 2806  ~  Člen od: 11 august 2004  ~  Posledná návšteva: 22 február 2009 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Marcelllooo

Stav: offline

 Odoslaný - 18 november 2004 :  12:26:01  Zobraziť profil  Navštíviť domácu stránku užívateľa: Marcelllooo  Odoslať ICQ správu pre: Marcelllooo  Zobraziť adresu v MSN Messengeri pre: Marcelllooo  Pridať Marcelllooo do zoznamu priateľov
quote:
Teda žiadna snaha o pochopenie, žiadna interakcia. Teda ak sa niekto nepýta a nereaguje, buď tomu úplne chápe a stotožňuje sa s tým alebo ho to nezaujíma...

A sam pre seba si to uzavrel s tym, ze ho to nezaujima...

quote:
A ty si čo vybavíš, keď niekto povie AUTO?
Vybavíš si Škodovku alebo FIATa alebo RENAULT?

Pri slove auto si vybavim abstraktny objekt so styrmi kolesami, motorom, prevodopvou a pohonnou sustavou, volantom atd. Az nasledne si zacnem naplnat konkretnymi predstavami.

quote:
Keďže sa bavíme o pápežovi, tak som si pod SVATY OTEC vybavil pápeža.
Ak ale čítam Sv. Písmo, napr. žalmy, tak si predstavím BOHA OTCA:
"on je otec sirôt a záchranca vdov, on je Boh vo svojom svätom príbytku." Ž 68, 6
"On bude volať ku mne: "Ty si môj otec, môj Boh a útočište mojej spásy." Ž 89, 27

A kolko ze je tych Otcov a akej su podstaty? Su dvaja? A jeden z nich podstaty ludskej?

quote:
Teda podľa kontextu a nie PAUŠÁLNE zaraďujem slovo OTEC a tak isto aj SVATY OTEC.
Boh je svätý a keď sa hovorí o Bohu, ako o Otcovi, tak je jasné, že si predstavím SVATEHO OTCA ako Boha Stvoriteľa...
Ak sa bavime o pápežoch, tak si pod SVATY OTEC predstavujem Jána Pavla II....

Takze Otcovia su dvaja...

quote:
Ďalej, Lajoš, ekumenizmus neznamená vytvoriť jedno univerzálne náboženstvo, kde budú všetci spokojní (aj vlci sýty aj ovce celé).

Presne toto ekumenizmus je. Nie podla vyznamu slova, ale podla toho, ako sa v praxi realizuje.

quote:
Termín "odlúčený brat" znamená toľko, že niekedy bola jedna Cirkev - všeobecná dospupná všetkým. Stalo sa, že od tejto jedinej a pravej Cirkvi sa začali postupne odlučovať rôzne skupiny. ...

Povodne bola cirkev spravovana z Vychodu (Byzancie) a Ri nebolo vyznamne mesto, co sa krestanskej viery tyka. Az neskor, ked sa spojilo so svetskou mocou nadobuda na vyzname a neskor si ho aj upevnuje ako svetsku instituciu a mocensku organizaciu.

RKC je teda prvym odstiepencom od katolickej (vseobecnej cirkvi), ktora bola povodne spravovana z Byzancie a vytvoril sa odstiepok, co je zrejme aj z nazvu - Rimsko-katolicka. Cize nie uz taka vseobecna, ale cikev podla Rima. RKC je prvym odstiepencom.

A co sa tyka prirovnania k rodine. Kazdy zil v rodine, spolu s rodimi a surodencami. Casom sa vsa nase cesty rozisli a kazdy ide svojim smerom... Podla volania srdca a podla svojej tuzby.

quote:
Vôbec nikoho RKC nebrie ako chudákov v zmysle, akom si Ty napísal. Cirkev katolícka, sa za vás modlí! A neprestajne! Veľmi často prednášame v kostole modlitby za vás (odlúčených bratov).

Povysenectvo a pycha! RKC, ako som uz naznacil vyssie, je prvym odstiepencom. A je strasne urazena, ked niekto neprijme jej nalezitosti.

quote:
Kedy ste sa vy, takto všetci zjednotili a modlili sa za nás?

Velakrat sa modlim za vselikoho, aj za katolikov, aj ked nie explicitne.

quote:
A zrátaj, koľkokrát ste RKC ohovárali...

GMK nikoho neohovara...

quote:
Kolkokrát ste sa modlili za Matku Cirkev? Cirkev má poznanie a plnosť pravdy. Je neomylná.

A preto sa ospravedlnila za chyby a omyly, ktore v minulosti spravila...

Jedine Boh je neomylny...

quote:
A všetko dobré, čo vám zostalo, je práve z toho, čo ste si ponechali z jedinej Cirkvi, z ktorej ste sa odlúčili... (napr. aj sv. Písmo)

A pokracujeme v opakovani omylu(lzi) az kym jej kazdy neuveri...

quote:
Protestanti urobili jedine jednu vec - odstránili to, čo pochopiť nevedeli, nechceli alebo nedokázali...

Zase zavadzajuce pomenovanie. Nie kazda ina denominacia je protestantska. Vlastne len ECAV by sme mohli takto nazyvat, lebo to boli zakladatelia ECAV, co podali protest proti Speyerskemu verdiktu...

Ale ked to je take vdacne pomenovanie, ktore podporuje nazor, ze oni su ti, co sa odstiepili a su nevdacny.

quote:
Teda Pravá Cirkev, jediná, neomylná katolícka, má plnosť pravdy. Ostatné cirkvi sú iba fragmentami, ktoré zostali...

Dokolecka dokola... Ide pesekdokola, okolo stolalala...

Opakujeme v nadeji, ze sa to ujme podla pravidla tisickrat opakovana loz sa stane pravdou.

quote:
Jednu Cirkev založil Kristus - Boh.

Ale nebola to RKC. RKC je len samozvanym sebavyhlasenim tejto Cirkvi.

quote:
Ostatné, čo sa odlúčili, založili ľudia. A tí, ktorí tvrdia, že nepatria do žiadnej z cirkví, si založili svoju vlastnú cirkev. S vlastným výkladom sv. Písma, vlastnou tradícou a sám si rozhoduje, čo je pravda a čo nie...

Kazda cirkev je takymto fragmentom(vratane RKC). Velmi dlho mi trvalo, kym som pochopil, ze treba osobny kontakt s Bohom a krestanstvo zit.

quote:
Osočil som niekedy?

Nenapadne a hadam aj nechtiac.

quote:
Urazil som vašu vieru tak, ako často urážete našu vy? Vaše narážky na naše sviatosti, katechizmus, Máriu, dušu, nemajú konca... A my s láskou a neustále dookola vám odpovedáme a hlavne sa veľmi za vás modlíme...

Ale ano.

quote:
Teda chceme vás zničiť? Alebo vam chceme sprostredkovať plnosť pravdy...

Ale co ked ti poviem, ze uz pradu poznam. CO urobis teraz?

quote:
Kto odmieta prijať? My, ktorý máme neporovnateľne väčšie bohatstvo (Písmo, Tradícia, spisy Cirkevných Otcov, sviatosti, Máriu, orodovanie svätých) ako vy, čo držíte v rukách "iba" Sv. Písmo a snažíte sa bez sviatostí, obiet a zodpovednosti nám hovoriť, o plnosti pravdy?

Vies, toto, co si napisal je taky velikansky blud, az sa mi hlava zastavuje. Ako sa vravi - niekedy je menej viac...

A nezabudaj, ze niektore veci su a tarchu a ochudobnuju...

quote:
Katolíci používajú k vierouke Sv. Písmo, ako meč! A všetko v katolíckej cirkvi vychádza z Písma! Nič nie je vymyslené, čo sa týka vierouky!

Vsetko je vymyslene! Nieco Bohom (Pismo). Nieco ludmi (KKC). Nie vsetko, co je v KKC je v sulade s Bibliou a jej ucenim.

quote:
Ako môžete tvrdiť, že katolícka vierouka je zlá, keď ju vôbec, ale vôbec nepoznáte?

Ja netvrdim, ze je zla, ja tvrdim, ze je biblicky nesuladna.

quote:
Ja vierouku nekatolíkov poznám, lebo je jednoduchá a je to vlastne iba "odvar" z vierouky katolíckej.

Hlupost! Vychadza s falosneho presvedcenia, ze RKC je Kristom zalozena Cirkev, ako i z toho, ze vsetci ostatni su odstiepenci, a zrovnako falosneho presvedcenia, ze vychadzame z katolicizmu. Prudky omyl!

quote:
Myslím si, že nie je správne, Lajoš, utekať a odštiepovať sa aj z tohto fóra. Toto je to, čo je o nekatolíkoch známe: odlučujú sa vždy, akonáhle niekto hovorí inak, ako si oni myslia alebo keď príde k dišpute...



quote:
Katolícka Cirkev učí už 2000 rokov tú istú náuku. Koľkokrát náuku už "svoju" náuku zmenili nekatolíci?

Ktori nekatolici, lebo toto nie je homogenna mnozina, ako povedzme RKC. ECAV, nezmenila svoje ucenie za 500 rokov svojej existencie. A podobne sa da povedat o kazdej takejto cirkvi.

Dalsia vec, co je na RKC neprijemna a zla je jej pristup k ludom. RKC je normotvorna institucia, mlyncek, ktory zoberie osobnost a zomelie ho a vypluje katolika.

Boh funguje presne naopak - osobne s kazdym, aby to bolo n prospech aj jemu aj ostatnym. Ako povedal Pavel, ked som bol s tymi, bol som ako oni...

GMK: Geniálny Marcelllooo Kráľ

 Krajina: Antigua and Barbuda  ~  Počet príspevkov: 10311  ~  Člen od: 15 máj 2004  ~  Posledná návšteva: 05 marec 2009 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Marcelllooo

Stav: offline

 Odoslaný - 18 november 2004 :  12:27:30  Zobraziť profil  Navštíviť domácu stránku užívateľa: Marcelllooo  Odoslať ICQ správu pre: Marcelllooo  Zobraziť adresu v MSN Messengeri pre: Marcelllooo  Pridať Marcelllooo do zoznamu priateľov
quote:
Pôvodne poslal veritas

Nikto nikoho neposiela preč... Ba ja ešte aj Lajosa sa snažím pritiahnuť nazad...
Ja som za dialóg... ;)

Pekný deň, GMK! ;)


Dakujem, ale mylis sa. Mozno nie veritas, ale boli tu ludia, ktori posielali GMK, aj Pavela prec. Zalemu uz odohnali.

Odohnali uz aj p. Rybara - munistu.

GMK: Geniálny Marcelllooo Kráľ

 Krajina: Antigua and Barbuda  ~  Počet príspevkov: 10311  ~  Člen od: 15 máj 2004  ~  Posledná návšteva: 05 marec 2009 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

veritas

Stav: offline

 Odoslaný - 18 november 2004 :  12:56:37  Zobraziť profil  Navštíviť domácu stránku užívateľa: veritas  Odoslať ICQ správu pre: veritas  Pridať veritas do zoznamu priateľov
Vidíš, ako sa vraciate do budúcnosti...
Nepozeráte, že teraz s vami - s Tebou, chceme komunikovať, no stále máte pred očami len chyby z minulosti... Slovo odpustenie asi nechápete príliš dobre, že... ;)

P.S.
O Moonistovi viem... aj o ďalších...
Ale čo dodať k Tvojmu príspevku... asi toľko, že sa na neho nedá reagovať... Skús, prosím, ak sa dá napísať aj niečo svoje, bez citácií, aby sme sa mohli aj my vyjadriť...

Pretože Ty sa vyjadruješ štýlom asi takýmto:
Niečo niekto napíše:
Včera som videl na oblohe krásny veľký voz.
Obloha bola čierna sťa uhol.
Hviezdičky, blikotali ako maličké žiarivé špedlíčky.
Veľmi sa mi to páčilo.
Bol by som rád, keby ste tú krásu mohli aj vy vidieť.
Skúste sa dnes večer pozrieť na oblohu...


A odpoveď GMK:
quote:
Včera som videl na oblohe krásny veľký voz.

To vôbec nebol veľký voz, ale iba zhluk hviezd, čo pripomínajú objekt, ktorý sa nápadne podobá reálnemu zariadeniu na prepravu materiálu na ľudský pohon alebo na pohon silou zvieraťa...
quote:
Obloha bola čierna sťa uhol.

Obloha nie je čierna. Je to len absencia svetla. Uhol nie je dokonale čierny...
quote:
Hviezdičky, blikotali ako maličké žiarivé špedlíčky.

KLAM! Hviezdy sú obrovské vesmírne telesá!
Neblikajú ale žiaria!
quote:
Veľmi sa mi to páčilo.

Iba tvoja subjektívna predstava. GMK sa to nepáči.
quote:
Bol by som rád, keby ste tú krásu mohli aj vy vidieť.

GMK nepotrebuje vidieť krásu. GMK to už raz niekedy videl, nepotrebuje znovu si to pozrieť.
quote:
Skúste sa dnes večer pozrieť na oblohu...

GMK nikto nebude rozkazovať.



Je možná diskusia s takýmto človekom, čo vôbec nechápe podstatu toho, čo sa tu píše? Oveľa radšej a aj skôr sa budem venovať príspevkom kohokoľvek iného a Teba, milý GMK, budem istý čas ignorovať. Takže môžeš písať a reagovať na moje príspevky akokoľvek, nebude na ne z mojej strany odpovedané...
PD!

2Pt 1,20 | Sir 28,15 | Mt 18,15-22
Autor bol od roku 2001 animátorom a pomocníkom vo farnosti Bratislava-Rača, pracoval v oblasti výpočtovej techniky. Od roku 2006 študuje katolícku teológiu. Je praktizujúcim kresťanom-katolíkom. Internetové stránky autora: www.trobon.org. Pane, ja viem, že za veľa nestojím, ale Ty vieš, ako veľmi Ťa milujem!

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 2806  ~  Člen od: 11 august 2004  ~  Posledná návšteva: 22 február 2009 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Marcelllooo

Stav: offline

 Odoslaný - 18 november 2004 :  13:12:15  Zobraziť profil  Navštíviť domácu stránku užívateľa: Marcelllooo  Odoslať ICQ správu pre: Marcelllooo  Zobraziť adresu v MSN Messengeri pre: Marcelllooo  Pridať Marcelllooo do zoznamu priateľov
quote:
Nepozeráte, že teraz s vami - s Tebou, chceme komunikovať, no stále máte pred očami len chyby z minulosti... Slovo odpustenie asi nechápete príliš dobre, že...

Odpusteniu a ziadosti o odpustenie predchadza pokanie. Teda uvedomenie si chyb a ich vyznanie. Toto nie je celkom dobre badat, aj ked iste naznaky su. Ak vsak niekto povie, ze RKC je neomylna, tak sa to nezhoduje so snahou o pokanie a uprimne zelanie odpustenia.

Ako teda?

quote:
O Moonistovi viem... aj o ďalších...

Tak potom tvoje vyhlasenie, ze nikto nikoho nevyhana je lzive.

quote:
Ale čo dodať k Tvojmu príspevku... asi toľko, že sa na neho nedá reagovať...

Nie tak, ako by si si zelal.

quote:
Skús, prosím, ak sa dá napísať aj niečo svoje, bez citácií, aby sme sa mohli aj my vyjadriť...

Ja pisem vzdy svoje nazory a vzdy uprimne.

quote:
Pretože Ty sa vyjadruješ štýlom asi takýmto...

Krrasa! Pekne a verne si simuloval GMKho.

quote:
Oveľa radšej a aj skôr sa budem venovať príspevkom kohokoľvek iného a Teba, milý GMK, budem istý čas ignorovať.

Nech sa paci. To kludne uro.

quote:
Takže môžeš písať a reagovať na moje príspevky akokoľvek, nebude na ne z mojej strany odpovedané...

Kludne. Nadalej na tvoje prispevky GMK reagovat bude.

GMK: Geniálny Marcelllooo Kráľ

 Krajina: Antigua and Barbuda  ~  Počet príspevkov: 10311  ~  Člen od: 15 máj 2004  ~  Posledná návšteva: 05 marec 2009 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Lajos

Stav: offline

 Odoslaný - 18 november 2004 :  18:50:49  Zobraziť profil  Odoslať ICQ správu pre: Lajos  Pridať Lajos do zoznamu priateľov
quote:
quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Ale ja som chcel vediet, ked povies SVATY OTEC, vybavys si Boha, alebo papeza?
--------------------------------------------------------------------------------



A ty si čo vybavíš, keď niekto povie AUTO?
Vybavíš si Škodovku alebo FIATa alebo RENAULT?



No comment

Pre veritasa:
Ja nie som vobec urazeny, alebo vzprieceny ako lata v dverach, ale tento ping-pong skutocne nikam nevedie a nepovedie, pretoze nemame vyjasnene zakladne otazky. Prosim, odpovedz mi uprimne (a nie zasa nejake citaty od nejakeho pana) na tuto otazku: "Budu vsetci clenovia Kristovej cirkvi, tej panny o ktorej pise evanjelista, budu spaseni?" - poprosim vlastne srdce.

Kedze Boh je jednoznacny a nepozna ziadne mozna, alebo a.i. tak odpovedz ANO - NIE

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 2570  ~  Člen od: 29 február 2004  ~  Posledná návšteva: 16 február 2011 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

mirecnr

Stav: offline

 Odoslaný - 19 november 2004 :  07:41:54  Zobraziť profil  Navštíviť domácu stránku užívateľa: mirecnr  Send mirecnr an AOL message  Odoslať ICQ správu pre: mirecnr  Zobraziť adresu v MSN Messengeri pre: mirecnr  Pridať mirecnr do zoznamu priateľov
Pane, vnes prosim pokoj do ludskych dusi, zaplav ich svetlom Tvojej lasky, ozbroj ich trpezlivostou..a daj, nech Ta velebia. †Amen

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 2690  ~  Člen od: 06 november 2003  ~  Posledná návšteva: 04 marec 2018 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Lajos

Stav: offline

 Odoslaný - 19 november 2004 :  09:47:28  Zobraziť profil  Odoslať ICQ správu pre: Lajos  Pridať Lajos do zoznamu priateľov
Poprosim ta veritas o odpoved na otazku polozenu v tejto teme.

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 2570  ~  Člen od: 29 február 2004  ~  Posledná návšteva: 16 február 2011 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

veritas

Stav: offline

 Odoslaný - 19 november 2004 :  09:52:28  Zobraziť profil  Navštíviť domácu stránku užívateľa: veritas  Odoslať ICQ správu pre: veritas  Pridať veritas do zoznamu priateľov
Každý človek môže spásu získať ako milosť...
A súčasne si ju každý musí aj vydobyť...

Skutočne, "Boh chce, aby všetci ľudia boli spasení a poznali pravdu" 1 Tim 2,4. Boh si praje spásu všetkým skrze poznanie pravdy. Spása je v pravde. Tí, čo poslúchajú Ducha pravdy, už sú na ceste spásy...

V Písme je napísané: "Spásu dám tomu, kto po nej zatúži", hovorí Boh...

A taktiež: Všetci spravodlíví budú prebývať vo vlasti blaha...
(od Spravodlivého Ábela, až po posledného vyvoleného...)

Teda ÁNO/NIE:
Tí, čo žijú v Kristovej Cirkvi a sú spravodlivými a aktívnymi ohlasovateľmi Božieho kráľovstva budú a sú spasení - ÁNO.

2Pt 1,20 | Sir 28,15 | Mt 18,15-22
Autor bol od roku 2001 animátorom a pomocníkom vo farnosti Bratislava-Rača, pracoval v oblasti výpočtovej techniky. Od roku 2006 študuje katolícku teológiu. Je praktizujúcim kresťanom-katolíkom. Internetové stránky autora: www.trobon.org. Pane, ja viem, že za veľa nestojím, ale Ty vieš, ako veľmi Ťa milujem!

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 2806  ~  Člen od: 11 august 2004  ~  Posledná návšteva: 22 február 2009 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Marcelllooo

Stav: offline

 Odoslaný - 19 november 2004 :  10:58:01  Zobraziť profil  Navštíviť domácu stránku užívateľa: Marcelllooo  Odoslať ICQ správu pre: Marcelllooo  Zobraziť adresu v MSN Messengeri pre: Marcelllooo  Pridať Marcelllooo do zoznamu priateľov
quote:
Pôvodne poslal veritas
Teda ÁNO/NIE:
Tí, čo žijú v Kristovej Cirkvi a sú spravodlivými a aktívnymi ohlasovateľmi Božieho kráľovstva budú a sú spasení - ÁNO.


Doplnujuca otazka:
Co je Kristova Cirkev a kto su jej clenovia? Ako definujes tuto mnozinu?

GMK: Geniálny Marcelllooo Kráľ

 Krajina: Antigua and Barbuda  ~  Počet príspevkov: 10311  ~  Člen od: 15 máj 2004  ~  Posledná návšteva: 05 marec 2009 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

veritas

Stav: offline

 Odoslaný - 19 november 2004 :  10:59:38  Zobraziť profil  Navštíviť domácu stránku užívateľa: veritas  Odoslať ICQ správu pre: veritas  Pridať veritas do zoznamu priateľov
Výborná otázka!!! GMK, nedalo mi na Teba nezareagovať... Premyslím odpoveď a za chvíľku odpíšem...
(ale neviem, či v tejto téme... je to dosť objemná na vysvetlenie...)

2Pt 1,20 | Sir 28,15 | Mt 18,15-22
Autor bol od roku 2001 animátorom a pomocníkom vo farnosti Bratislava-Rača, pracoval v oblasti výpočtovej techniky. Od roku 2006 študuje katolícku teológiu. Je praktizujúcim kresťanom-katolíkom. Internetové stránky autora: www.trobon.org. Pane, ja viem, že za veľa nestojím, ale Ty vieš, ako veľmi Ťa milujem!

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 2806  ~  Člen od: 11 august 2004  ~  Posledná návšteva: 22 február 2009 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Lajos

Stav: offline

 Odoslaný - 19 november 2004 :  14:31:13  Zobraziť profil  Odoslať ICQ správu pre: Lajos  Pridať Lajos do zoznamu priateľov
A budu spaseni vsetci, ktori patria do RKC? ANO-NIE

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 2570  ~  Člen od: 29 február 2004  ~  Posledná návšteva: 16 február 2011 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

veritas

Stav: offline

 Odoslaný - 19 november 2004 :  14:34:16  Zobraziť profil  Navštíviť domácu stránku užívateľa: veritas  Odoslať ICQ správu pre: veritas  Pridať veritas do zoznamu priateľov
NIE.

2Pt 1,20 | Sir 28,15 | Mt 18,15-22
Autor bol od roku 2001 animátorom a pomocníkom vo farnosti Bratislava-Rača, pracoval v oblasti výpočtovej techniky. Od roku 2006 študuje katolícku teológiu. Je praktizujúcim kresťanom-katolíkom. Internetové stránky autora: www.trobon.org. Pane, ja viem, že za veľa nestojím, ale Ty vieš, ako veľmi Ťa milujem!

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 2806  ~  Člen od: 11 august 2004  ~  Posledná návšteva: 22 február 2009 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Marcelllooo

Stav: offline

 Odoslaný - 19 november 2004 :  17:16:20  Zobraziť profil  Navštíviť domácu stránku užívateľa: Marcelllooo  Odoslať ICQ správu pre: Marcelllooo  Zobraziť adresu v MSN Messengeri pre: Marcelllooo  Pridať Marcelllooo do zoznamu priateľov
A bude spaseny aspon niekto, do RKC nikdy nepatril, hoci mohol, ale vedome to odmietol?

GMK: Geniálny Marcelllooo Kráľ

 Krajina: Antigua and Barbuda  ~  Počet príspevkov: 10311  ~  Člen od: 15 máj 2004  ~  Posledná návšteva: 05 marec 2009 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Lajos

Stav: offline

 Odoslaný - 19 november 2004 :  18:21:34  Zobraziť profil  Odoslať ICQ správu pre: Lajos  Pridať Lajos do zoznamu priateľov
Drahy veritas
Takze si to zhrnme. Otazky a odpovede...
1. Budu vsetci veriaci Kristovej cirkvi spaseni? -tvoja odpoved -ANO
2. Budu vsetci clenovia RKC spaseni? -tvoja odpoved -NIE
ale napriek tomu, ze je tu logicky rozpor stale tvrdis, ze RKC = Kristova cirkev. Preto si myslim, ze tieto diskusie nemaju zmysel, lebo su tu nezrovnalosti najhrubsieho zrna. Bez okolkov budu totiz clenovia RKC nadalej tvrdit, ze ich cirkev je Cirkev, ktoru zalozil Kristus, aj ked to nesedi. To by ani tak nevadilo, ale oni na zaklade toho usudzuju, ze ich cirkev je neomylna. Prosimta vysvetli mi, ako sa moze neomylna cirkev ospravedlnovat za minulost. Bud je teda neuprimna, ale schyzofrenicka. Prepac veritas, ale fakt v tom nevidim zmysel.

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 2570  ~  Člen od: 29 február 2004  ~  Posledná návšteva: 16 február 2011 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Marcelllooo

Stav: offline

 Odoslaný - 19 november 2004 :  18:30:18  Zobraziť profil  Navštíviť domácu stránku užívateľa: Marcelllooo  Odoslať ICQ správu pre: Marcelllooo  Zobraziť adresu v MSN Messengeri pre: Marcelllooo  Pridať Marcelllooo do zoznamu priateľov
quote:
napriek tomu, ze je tu logicky rozpor stale tvrdis, ze RKC = Kristova cirkev.

Na tento rozpor som poukazal uz v sekcii "spoznavajme katolikov", kde najprv veritas definoval Kristovu cirkev ako mnozinu vsetkych, ktory prijali Krista ako spasitela a nasleduju ho. Ku koncu clanku vsak uz po serii pseudo-logickych krokoch vyhlasil, ze Kristovou Cirkvou je RKC. Nasledne svoj prispevok zmenil tak, ze Prvu definiciu zmenil len na cirkev. Avsak, to zase nie je korektne, nakolko cirkev moze byt aj taka, co nema s Biblioua Bohom nic spolocne.

quote:
Preto si myslim, ze tieto diskusie nemaju zmysel, lebo su tu nezrovnalosti najhrubsieho zrna.

Mozno prave preto maju zmysel. Aby uprimny a uprimne Boha hladajuci ludia sa nebali osobneho a priameho vztahu s Bohom. Aby sa nebali prevziat zodpovednost sami za seba. Avsak tym sa straca zavislost na RKC, co sa niekomu nepaci. Otazka znie: Preco?

quote:
Bez okolkov budu totiz clenovia RKC nadalej tvrdit, ze ich cirkev je Cirkev, ktoru zalozil Kristus, aj ked to nesedi.

Nie kazdy, len neuprimny katolici to budu tvrdit. Uprimny a milujuci RKC vsak nie je dobrym katolikom, ale je krestanom.

quote:
To by ani tak nevadilo, ale oni na zaklade toho usudzuju, ze ich cirkev je neomylna.

To je tajomstvo viery. A to ma zaroven zvlastne logicke principy. Preto su tvoje poznamky prisne nelogicke, vytrhnute z kontextu a zalozene na nepoznani uplnosti Pravdy, ktoru pozna jedine RKC a jej statutar papez.

quote:
Prosimta vysvetli mi, ako sa moze neomylna cirkev ospravedlnovat za minulost. Bud je teda neuprimna, ale schyzofrenicka. Prepac veritas, ale fakt v tom nevidim zmysel.

Pytal som sa uz aj ja. Nebol som hodny odpovede. Snad ty budes.

A snad sa aj odpovedi, ktore nieco zodpovedaju, dockame.

GMK: Geniálny Marcelllooo Kráľ

 Krajina: Antigua and Barbuda  ~  Počet príspevkov: 10311  ~  Člen od: 15 máj 2004  ~  Posledná návšteva: 05 marec 2009 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Lajos

Stav: offline

 Odoslaný - 19 november 2004 :  18:49:02  Zobraziť profil  Odoslať ICQ správu pre: Lajos  Pridať Lajos do zoznamu priateľov
Pre toto vsetko uvazujem nad ukoncenim prispievanie (netvrdim ze obcas nenazrem), lebo pri mojom sucasnom poznani Boha, ako "absolutna" ktore nema obdoby, ako Lasky samotnej a Jezisa ako spasitela nemozem prijat, ze ma nejaku viditelnu hlavu na zemi, ze niekto okrem Boha je neomylny, ze Kristova cirkev je obycajna systemova struktura, ktora dokazala vyprodukovat podobne diela ako bolo aj napr. "kladivo na carodejnice"(bohuzial latinsky nazov si uz nepamatam, ale podobnych diel bolo v historii viacej, co len poukazuje na omylnost a nie neomylnost). Nielen ze to nemozem prijat, ale povazujem to doslova za ruhanie sa Bohu. Jedine comu som ochotny uverit su Kristove slova, ktore su zaznamenane v Pisme. Ak napriklad veritas tvrdi dve veci, ktore do seba logicky nezapadaju a ked ho na to niekto upozorni (napr. aj GMK), tak vrati lopticku a hovori ze nevieme citat, ze to je inak a ze sme neznali veci... a pouzije nejaky siahodlhy clanok od ineho autora (nejaky "sv." a pod.) a ked ho upozornime na urcitu "neuprimost", tak povie ze neuprimni sme vlastne my. Takze ping-pong ako ma byt = stracanie casu. Co som zistil je to, ze veritas je velmi dobre vyskoleny seminarom a ked nieco nesedi plati pravidlo - RKC ma vzdy pravdu lebo neomylna a ostatni sa pridaju, pretoze RKC "knazi" predsa vedia co a ako. Takze diskusie su vlastne zbytocne.
P.S.: stale hovorite ze sa vraciame k historii a ze nevieme odpustit..., tu nejde o to ze by niekto bol zahorkly alebo nevedel odpustit, tu ide o ovocie konania RKC v historii a odkazujem na slova "... po ovoci poznate ducha..." (ovocie tazko poznat z buducnosti, alebo tvrdenim, ze sucastnost je ina, cas ukaze co sa vlastne v sucasnosti deje, pretoze co sa deje vo Vatikane na najvyssich miestach vedia len vo Vatikane na najvyssich miestach)

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 2570  ~  Člen od: 29 február 2004  ~  Posledná návšteva: 16 február 2011 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Marcelllooo

Stav: offline

 Odoslaný - 19 november 2004 :  19:10:01  Zobraziť profil  Navštíviť domácu stránku užívateľa: Marcelllooo  Odoslať ICQ správu pre: Marcelllooo  Zobraziť adresu v MSN Messengeri pre: Marcelllooo  Pridať Marcelllooo do zoznamu priateľov
quote:
Ak napriklad veritas tvrdi dve veci, ktore do seba logicky nezapadaju a ked ho na to niekto upozorni (napr. aj GMK), tak vrati lopticku a hovori ze nevieme citat, ze to je inak a ze sme neznali veci...

Samozrejme, lebo veritasovym predpokladom (dogmou) je, ze uplnu pravdu ma vzdy a za kazdych okolnosti jedine RKC. A ze pravda je predmetom Tajomstva viery. Pretoze GMKove slova (hoci na zaklade Biblie) su v rozpore s ucenim RKC, a pretoze poznanie je dane len tym, ktory maju moznost nahliadnut Tajomstvo viery (RKC klerus), GMK nutne musi byt veci neznaly. Prisne logicke, avsak pochybne su predpoklady tychto uvah.

Snaz uz niekto zacina chapat slova GMKho, ze RKC ucenie je Biblicky nesuladne...

quote:
a ked ho upozornime na urcitu "neuprimost", tak povie ze neuprimni sme vlastne my.

Veritas je asertivny. Ked budem zakladat novy podnik, vezmem ho do oddelenia HR, alebo si moze najst pracu ako hovorca politickej strany...

quote:
Takze ping-pong ako ma byt = stracanie casu.

Nie nutne. Aj negativna skusenost je skusenost, z ktorej sa da vytazit pozitivum...

quote:
Co som zistil je to, ze veritas je velmi dobre vyskoleny seminarom a ked nieco nesedi plati pravidlo - RKC ma vzdy pravdu lebo neomylna a ostatni sa pridaju, pretoze RKC "knazi" predsa vedia co a ako.

GMK zaznamenal tip, ze veritas je niekto, koho pozname pod inym menom a presiel seminarnym vycvikom. GMK caka, ci sa vestba naplni.

quote:
P.S.: stale hovorite ze sa vraciame k historii a ze nevieme odpustit...

No, ale sama RKC na historii stavia, od historie a tradicie odvodzuje svoju autoritu, od historie odvodzuje zatratenie protestantov atp...

GMK: Geniálny Marcelllooo Kráľ

 Krajina: Antigua and Barbuda  ~  Počet príspevkov: 10311  ~  Člen od: 15 máj 2004  ~  Posledná návšteva: 05 marec 2009 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

veritas

Stav: offline

 Odoslaný - 20 november 2004 :  09:21:20  Zobraziť profil  Navštíviť domácu stránku užívateľa: veritas  Odoslať ICQ správu pre: veritas  Pridať veritas do zoznamu priateľov
To Lajos:
Takze si to zrhňme:
1. Na prvú otázku som odpovedal takto:
Tí, čo žijú v Kristovej Cirkvi a sú spravodlivými a aktívnymi ohlasovateľmi Božieho kráľovstva budú a sú spasení - ÁNO.

2. Na druhú otázku som odpovedal:
NIE
(znela: "A budu spaseni vsetci, ktori patria do RKC? ANO-NIE")

Teda odpovede sedia:
Tí, čo formálne patria do Cirkvi, nebudú spasení.
No tí čo patria, a sú aktívny (adť...) tak áno...
Čo je na tom nelogické?

Pre GMK odpoveď na otázku:
"A bude spaseny aspon niekto, do RKC nikdy nepatril, hoci mohol, ale vedome to odmietol?"
Ak niekto vedome a dobrovoľne brojí proti Kristovej Cirkvi, má oveľa ťažšiu cestu ku spáse. LEbo vedome a dobrovoľne odmieta veľké poklady, ktoré Cirkev od Krista dostala. No Bohu nič nie je nemožné! Posledný sudca bude Boh. No je zrejmé, že duša takého sa dlho zdrží v očistci...

2Pt 1,20 | Sir 28,15 | Mt 18,15-22
Autor bol od roku 2001 animátorom a pomocníkom vo farnosti Bratislava-Rača, pracoval v oblasti výpočtovej techniky. Od roku 2006 študuje katolícku teológiu. Je praktizujúcim kresťanom-katolíkom. Internetové stránky autora: www.trobon.org. Pane, ja viem, že za veľa nestojím, ale Ty vieš, ako veľmi Ťa milujem!

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 2806  ~  Člen od: 11 august 2004  ~  Posledná návšteva: 22 február 2009 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Lajos

Stav: offline

 Odoslaný - 20 november 2004 :  11:59:12  Zobraziť profil  Odoslať ICQ správu pre: Lajos  Pridať Lajos do zoznamu priateľov
Opytam sa ta takto: Je mozne byt formalne Kristov, tada prislusnik Jeho cirkvi, teda vlastne krestan? Ja si myslim, ze bud som Kristov alebo nie som Kristov, teda krestan. Mozem sa napr. hrat na krestana, ale to potom nie som krestan. Teda si myslim, ze nemozem byt FORMALNY CLEN KRISTOVEJ CIRKVI.

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 2570  ~  Člen od: 29 február 2004  ~  Posledná návšteva: 16 február 2011 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

veritas

Stav: offline

 Odoslaný - 22 november 2004 :  10:45:50  Zobraziť profil  Navštíviť domácu stránku užívateľa: veritas  Odoslať ICQ správu pre: veritas  Pridať veritas do zoznamu priateľov
Akonáhle si pokrstený, patríš do Cirkvi. Stávaš sa Božím dieťaťom, "adoptívnym synom Ježiša Krista" (porv. Ef 1,5 hľadom adoptívnosti)
Hriech nás odlučuje od Božej lásky. Hriechom sa oddaľujeme (vlastnou vinou) od Boha a stávame sa tak len "formálnymi" kresťanmi - sme zapísaní v "dlaniach Božích" a aj Boh nás miluje, no my svojou neláskou (hriechom) náš vzťah degradujeme len na formálny stav.
Nie je vzájomná láska. Nie je ochota milovať.
Takže Tí, ktorí do Cirkvi patria - splnili si všetky povinnosti členstva, Cirkev sa o nich stará, dáva im možnosti na zlepšenie... No ak ich odmietajú, spasení nebudú.

Ako v živote:
Som členom nejakej politickej strany. No som neaktívni, nikto z okolia (práca, kamaráti) ani len o mne nevie, že tam patrím. Na predsedu "dlabem", hoci viem, že má vplyv. No prípadné výhody využívam. Strana mi ponúka napr. zľavy pri nákupoch, zúčastním sa straníckeho výletu (ktorý z časti platí strana), platím si členské.
Jednoducho som členom, mám preukaz, poznám svojho predsedu, poznám stanovy (Písmo)...
Ale som neaktívny. A keď sa raz predseda rozhodne vyberať členov do užšieho a trvalého spoločenstva, myslíte, že si na mňa spomenie?
No určite si nespomenie ani na tých, ktorí do strany nepatrili... Vyberať bude len z aktívnych členov, ktorých pozná a ktorí používali na dobré všetko to, čo strana ponúkala...
No ostatným povie: "Veru, hovorím vám: Nepoznám Vás" Mt 25, 12...

Tu sa ukazuje platnosť vety: "Bez Cirkvi niet spasenia..."
Akoby sa povedalo:
"Bez členstva v strane, niemôžeš čakať postup..."

Kresťanom je každý, kto verí, že Ježiš je vteleným Bohom a prišiel nás vykúpiť a ukázať cestu ku spáse... Mnohí tomu veria, no nežijú podľa toho... A preto spasení proste nemôžu byť...

Kresťanmi nie sú tí, čo uznávajú Ježiša iba za proroka, či neuznávajú Najsv. trojicu a lebo niektoré ďalšie pravdy viery...

2Pt 1,20 | Sir 28,15 | Mt 18,15-22
Autor bol od roku 2001 animátorom a pomocníkom vo farnosti Bratislava-Rača, pracoval v oblasti výpočtovej techniky. Od roku 2006 študuje katolícku teológiu. Je praktizujúcim kresťanom-katolíkom. Internetové stránky autora: www.trobon.org. Pane, ja viem, že za veľa nestojím, ale Ty vieš, ako veľmi Ťa milujem!

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 2806  ~  Člen od: 11 august 2004  ~  Posledná návšteva: 22 február 2009 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky
Strana: z 6 Previous Topic: Opět Panna Marie Téma Next Topic: Zbory - falošná cirkev?  
 Verzia pre tlač
Predchádzajúca strana | Nasledujúca strana
Choď na:
 Image Forums 2001 Powered By: Snitz Forums 2000 Version 3.4.06