Fórum pre katolíkov
Vitajte na fóre.
Meno:
Heslo:
Ostať prihlásený


Registrovať sa
Zabudli ste heslo?
  Portál   Fórum   Zodpovední ľudia   FAQ     Registrovať sa
Aktívne témy | Aktívne ankety | Ďaľšie informácie | Reg. členovia | Prihlásení užívatelia | Zoznam avatarov | Hľadať
Zvoľte si vzhľad: 
 Všetky fóra
 Mimo pôvodnú myšlienku fóra
 Cirkev a rozdielne názory
 Kňaz a žena II.
   V tomto fóre môžu všetci užívatelia otvárať NOVÉ témy
   V tomto fóre môžu všetci užívatelia odpovedať na témy
Predchádzajúca strana | Nasledujúca strana
 Verzia pre tlač
Autor Previous Topic: Ma Boh ego? Téma Next Topic: Budúcnosť
Strana: z 5

Lajos

Stav: offline

 Odoslaný - 11 november 2004 :  10:53:30  Zobraziť profil  Odoslať ICQ správu pre: Lajos  Pridať Lajos do zoznamu priateľov
Tak isto hovori aj o tom ze mrtvi spia a nic nevedia, ale o tejto teme toho bolo nahovore v starom fore dost.

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 2570  ~  Člen od: 29 február 2004  ~  Posledná návšteva: 16 február 2011 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

veritas

Stav: offline

 Odoslaný - 11 november 2004 :  10:58:09  Zobraziť profil  Navštíviť domácu stránku užívateľa: veritas  Odoslať ICQ správu pre: veritas  Pridať veritas do zoznamu priateľov
quote:
dolezitej. "hovorim ti, este dnes budes so mnou v nebi, alebo hovorim ti este dnes, budes so mnou v nebi...


Ježiš nebol "maďar" a ani pisatelia Písma nepísali "syntakticky nesprávne"...

A načo by Ježiš, vyčerpaný od utrpenia plytval slovom "dnes", keď aj "blbovi" by bolo jasné, že to hovorí dnes a nepovedal tie slová včera a lebo sa ich nechystá hovoriť zajtra...

Čiarka je len zbožné želanie niektorých, ktorí odmietajú základné pravdy viery... :)

2Pt 1,20 | Sir 28,15 | Mt 18,15-22
Autor bol od roku 2001 animátorom a pomocníkom vo farnosti Bratislava-Rača, pracoval v oblasti výpočtovej techniky. Od roku 2006 študuje katolícku teológiu. Je praktizujúcim kresťanom-katolíkom. Internetové stránky autora: www.trobon.org. Pane, ja viem, že za veľa nestojím, ale Ty vieš, ako veľmi Ťa milujem!

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 2806  ~  Člen od: 11 august 2004  ~  Posledná návšteva: 22 február 2009 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

veritas

Stav: offline

 Odoslaný - 11 november 2004 :  11:00:01  Zobraziť profil  Navštíviť domácu stránku užívateľa: veritas  Odoslať ICQ správu pre: veritas  Pridať veritas do zoznamu priateľov
Mŕtvi - v Písme častokrát slovo mŕtvy znamená "zatratení", teda tí, čo sú v pekle a už nemôžu počuť hlas... Ani hlas Krista...

Treba čítať v kontexte...

2Pt 1,20 | Sir 28,15 | Mt 18,15-22
Autor bol od roku 2001 animátorom a pomocníkom vo farnosti Bratislava-Rača, pracoval v oblasti výpočtovej techniky. Od roku 2006 študuje katolícku teológiu. Je praktizujúcim kresťanom-katolíkom. Internetové stránky autora: www.trobon.org. Pane, ja viem, že za veľa nestojím, ale Ty vieš, ako veľmi Ťa milujem!

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 2806  ~  Člen od: 11 august 2004  ~  Posledná návšteva: 22 február 2009 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Lajos

Stav: offline

 Odoslaný - 11 november 2004 :  11:01:58  Zobraziť profil  Odoslať ICQ správu pre: Lajos  Pridať Lajos do zoznamu priateľov
Nehovorim o ciarke, hovorim o tom, ze Pismo je prelozene z jezykov, ktore su podstatne dokonalejsie ako nase, pocnuc hebrejcinou, ktora je na rozdiel od latinky jednoznacna zalozea na slovesach. A ta ciarka je moje alebo tvoje zbozne zelanie. Moja viera v smrtelnu dusu sa na tej ciarke nezaklada, ak tvoja viera v nesmrtelnu ano... Skus sa porozpravat s ludmi ktori citali napr. toru aj po hebrejsky, aky rozdiel v tom je.

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 2570  ~  Člen od: 29 február 2004  ~  Posledná návšteva: 16 február 2011 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Lajos

Stav: offline

 Odoslaný - 11 november 2004 :  11:03:00  Zobraziť profil  Odoslať ICQ správu pre: Lajos  Pridať Lajos do zoznamu priateľov
A kde mas ze mrtvi su v pekle, v Pisme je akurat slovo Hades, ktore je preklad z hebrejciny a znamena hrob.

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 2570  ~  Člen od: 29 február 2004  ~  Posledná návšteva: 16 február 2011 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

veritas

Stav: offline

 Odoslaný - 11 november 2004 :  11:05:21  Zobraziť profil  Navštíviť domácu stránku užívateľa: veritas  Odoslať ICQ správu pre: veritas  Pridať veritas do zoznamu priateľov
Lenže priateľu, nesmrteľnosť duše je fakt, ktorý je vo sv. Písme spomínaný priamo a aj nepriamo.

Hľa, žalm 62,2:
Iba v Bohu spočiň, duša moja, lebo od neho mi prichádza spása.

Ž 62,2:
Iba v Bohu spočiň duša moja, lebo len on mi dáva nádej...

A veľa iných... No kontradikcia asi funguje aj tu... Že? :)

2Pt 1,20 | Sir 28,15 | Mt 18,15-22
Autor bol od roku 2001 animátorom a pomocníkom vo farnosti Bratislava-Rača, pracoval v oblasti výpočtovej techniky. Od roku 2006 študuje katolícku teológiu. Je praktizujúcim kresťanom-katolíkom. Internetové stránky autora: www.trobon.org. Pane, ja viem, že za veľa nestojím, ale Ty vieš, ako veľmi Ťa milujem!

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 2806  ~  Člen od: 11 august 2004  ~  Posledná návšteva: 22 február 2009 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Lajos

Stav: offline

 Odoslaný - 11 november 2004 :  11:06:42  Zobraziť profil  Odoslať ICQ správu pre: Lajos  Pridať Lajos do zoznamu priateľov
Hej a kde tam mas ze je nesmrtelna Spocinut v Panu znamena ze je nesmrtelna

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 2570  ~  Člen od: 29 február 2004  ~  Posledná návšteva: 16 február 2011 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

veritas

Stav: offline

 Odoslaný - 11 november 2004 :  11:08:07  Zobraziť profil  Navštíviť domácu stránku užívateľa: veritas  Odoslať ICQ správu pre: veritas  Pridať veritas do zoznamu priateľov
quote:
kde mas ze mrtvi su v pekle, v Pisme je akurat slovo Hades, ktore je preklad z hebrejciny a znamena hrob.


Vidíš, jasný dôkaz toho, že Písmo nemožno brať doslovne, lebo aj ja môžem povedať,

"...hodili ma do jamy levovej..." a pritom myslím "som v kaši" a aj tak to nie to, čo v skutočnosti myslím: dostal som sa do problému...

Chápete všetci, čo nechápete? :)))

2Pt 1,20 | Sir 28,15 | Mt 18,15-22
Autor bol od roku 2001 animátorom a pomocníkom vo farnosti Bratislava-Rača, pracoval v oblasti výpočtovej techniky. Od roku 2006 študuje katolícku teológiu. Je praktizujúcim kresťanom-katolíkom. Internetové stránky autora: www.trobon.org. Pane, ja viem, že za veľa nestojím, ale Ty vieš, ako veľmi Ťa milujem!

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 2806  ~  Člen od: 11 august 2004  ~  Posledná návšteva: 22 február 2009 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Lajos

Stav: offline

 Odoslaný - 11 november 2004 :  11:10:58  Zobraziť profil  Odoslať ICQ správu pre: Lajos  Pridať Lajos do zoznamu priateľov
Musim uz ist, ale pre teba veritas este jeden tvoj citat: "Chapete vsetci co nechapete"

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 2570  ~  Člen od: 29 február 2004  ~  Posledná návšteva: 16 február 2011 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Lajos

Stav: offline

 Odoslaný - 11 november 2004 :  11:15:37  Zobraziť profil  Odoslať ICQ správu pre: Lajos  Pridať Lajos do zoznamu priateľov
Tato diskusia asi nikam nepovedie, ale myslim ze ide o uprimnost viery. Podla Pisa pride pred druhym prichodom Krista taka situacia na krestanov, ze sa jasne polarizuju, teda verejne sa priznaju, ze Kristus, ten Boh je ich Pan, napriek tomu ze im mozno pojde o krk (odkazujem na zjavenie Jana a Daniel), tam bude jedno aky ma kto katechizmus, bud sa boji a nepriznas a aj Pan neprizna, alebo budeme vytrvali a pevni vo viere a obstojime. Pismo nam lahku cetu do buducna neslubuje

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 2570  ~  Člen od: 29 február 2004  ~  Posledná návšteva: 16 február 2011 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

veritas

Stav: offline

 Odoslaný - 11 november 2004 :  11:18:15  Zobraziť profil  Navštíviť domácu stránku užívateľa: veritas  Odoslať ICQ správu pre: veritas  Pridať veritas do zoznamu priateľov
Veru máš pravdu... Bude to len a len horšie!

Pokoj s Tebou!
Tesím sa na ďalšiu dišputu... ;)

2Pt 1,20 | Sir 28,15 | Mt 18,15-22
Autor bol od roku 2001 animátorom a pomocníkom vo farnosti Bratislava-Rača, pracoval v oblasti výpočtovej techniky. Od roku 2006 študuje katolícku teológiu. Je praktizujúcim kresťanom-katolíkom. Internetové stránky autora: www.trobon.org. Pane, ja viem, že za veľa nestojím, ale Ty vieš, ako veľmi Ťa milujem!

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 2806  ~  Člen od: 11 august 2004  ~  Posledná návšteva: 22 február 2009 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

veritas

Stav: offline

 Odoslaný - 11 november 2004 :  11:57:30  Zobraziť profil  Navštíviť domácu stránku užívateľa: veritas  Odoslať ICQ správu pre: veritas  Pridať veritas do zoznamu priateľov
Nie to toto témou tejto diskusie?
quote:
Pôvodne poslal veritas

LICH!

Priatelia, "vtriem" sa sem a mojou poznámkou.

Kňaz, manželstvo, celibát...

1. - O celibáte nemôže hovoriť ten, kto ho nechápe! Celibát je dar. Ešte som nepočul kňaza, ktorý pochopil význam celibátu, ktorý by loboval za jeho zrušenie.
Najviac o celibáte hovoria tí, ktorí ho ABSOLÚTNE NECHÁPU, ktorí sa vôbec kňazmi stať nechcú a ktorí nechápu hodnotu obety...
Tí, kňazi, ktorí o za zrušenie celibátu sú, nepochopili jeho význam a máme možnosť sa za nich modliť, aby to dokázali.

Príklad:
Ak chcem byť kozmonautom, musím sa mnohých vecí vzdať - musím veľmi cvičit ale napr. mi zakážu jesť vajíčka - kvôli choresterolu. No a čo teraz? Chcem byť kozmonautom, chcem vidieť Zem z vesmíru...

Obeta, ktorú prednesiem Kristovi - teda, že sa ako kňaz zriekam toho najväčšieho daru, aký Boh ľuďom dal - lásky dvoch ľudí opačného pohlavia, s možnosťou stvoriť nový život, je to najväčšie, čo Bohu môžem obetovať!
Lebo aj vo sv. Písme je napísané: "A každý, kto pre moje meno opustí domy alebo bratov a sestry alebo otca a matku alebo deti alebo polia, dostane stonásobne viac a bude dedičom večného života." Mt 19, 29

Kto pre Ježiša sa vzdá najväčšieho daru - možnosti splodiť so ženou dieťa - dostane stonásobne väčšiu odmenu!
Každý kňaz, je služobník Kristov. A ak mu chce slúžiť naplno, s radosťou sa vzdá toho najcennejšieho...
A ako vieme, kňaz častokrát dostane stonásobne viac - ale častokrát stonásobne viac starostí, prblémov, prenasledovania, útokov, posmeškov...

Priatelia, nehovorme o tom, čomu nerozumieme! Kňazi o celibáte nediskutujú, lebo ho chápu! My ho nechápeme a preto diskutujeme. Načo?

A ak sa stane situácia, že nastane pokušenie a kňaz sa zaľúbi - treba si pred seba postaviť otázku: Nie je práve toto to stonásobne väčšie pokušenie?
Cirkev posilňuje kňazov večnými sľubmi - ak je kňaz charakterný, nemôže porušiť sľuby, ktoré dal. Ale bude proti pokušeniu bojovať. A ak zvítazí, dostane ďalšiu stonásobnú odemenu!

Kňaza treba modlitbou povzbudzovať a potom sa splní "Bdejte a modlite sa, aby ste neprišli do pokušenia. Duch je síce ochotný, ale telo slabé." Mk 14, 38

A nakoniec: nemôžeme mať všetko! Nebuďme nenažrancami! Nechcime slúžiť aj Bohu aj rodine, aj Bohu aj mamone, ...
Neslúžme dvom pánom. Ak máš slúžiť Pánovi, rob to "...celou silou, mysľou, celým srdcom..."

Dokázal by si ty, ak by prišlo do tuhého (a často sa tak stáva) vybrať si medzi MILOVANOU MANŽELKOU a MILOVANÝM BOHOM?
Ak by si si medzi niekým vybral, znamenalo by to, že niekoho máš menej rád... Koho? ;) ???
Ja by som sa už z princípu do takého rozhodovania dostať nechcel! Chvála Pánovi za celibát v RKC!
No ak slúžim len Bohu, nemusím si vyberať a ihneď bez uvažovania VOLÍM BOHA!!! :)

P.S.
Toľko proklamovaný verš "...má byť mužom jednej ženy..."
Uvažovali ste niekedy (pripustili ste vôbec), že ten verš nie je ani tak o žene a manželstve ale o VERNOSTI?
Ak sa rozhodnem pre ženu, tak mám byť verný jednej žene!
Ak sa rozhodnem pre Cirkev, tak mám byť verný LEN CIRKVI (jednej žene)...


2Pt 1,20 | Sir 28,15 | Mt 18,15-22
Autor bol od roku 2001 animátorom a pomocníkom vo farnosti Bratislava-Rača, pracoval v oblasti výpočtovej techniky. Od roku 2006 študuje katolícku teológiu. Je praktizujúcim kresťanom-katolíkom. Internetové stránky autora: www.trobon.org. Pane, ja viem, že za veľa nestojím, ale Ty vieš, ako veľmi Ťa milujem!

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 2806  ~  Člen od: 11 august 2004  ~  Posledná návšteva: 22 február 2009 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Mato

Stav: offline

 Odoslaný - 11 november 2004 :  12:20:06  Zobraziť profil  Pridať Mato do zoznamu priateľov
Bolo, ale z toho si nic nerob, este ani jedna diskusia sa neudrzala v povodnej teme viac ako 4-5 prispevkov

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 12043  ~  Člen od: 29 september 2003  ~  Posledná návšteva: 19 jún 2022 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

veritas

Stav: offline

 Odoslaný - 11 november 2004 :  12:21:57  Zobraziť profil  Navštíviť domácu stránku užívateľa: veritas  Odoslať ICQ správu pre: veritas  Pridať veritas do zoznamu priateľov
A čo tak to trochu regulovať? Moderovať?
Ja by som aj mal nejaké návrhy aj nápady a určité riešenia... ;)

2Pt 1,20 | Sir 28,15 | Mt 18,15-22
Autor bol od roku 2001 animátorom a pomocníkom vo farnosti Bratislava-Rača, pracoval v oblasti výpočtovej techniky. Od roku 2006 študuje katolícku teológiu. Je praktizujúcim kresťanom-katolíkom. Internetové stránky autora: www.trobon.org. Pane, ja viem, že za veľa nestojím, ale Ty vieš, ako veľmi Ťa milujem!

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 2806  ~  Člen od: 11 august 2004  ~  Posledná návšteva: 22 február 2009 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Mato

Stav: offline

 Odoslaný - 11 november 2004 :  12:27:41  Zobraziť profil  Pridať Mato do zoznamu priateľov
Ver mi skusal som to, ale bez uspechu Ale akekolvek navrhy su VIAC NEZ VITANE, ale asi by sme sa s touto diskusiou mali presunut tam, kam patri

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 12043  ~  Člen od: 29 september 2003  ~  Posledná návšteva: 19 jún 2022 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Marcelllooo

Stav: offline

 Odoslaný - 11 november 2004 :  13:10:24  Zobraziť profil  Navštíviť domácu stránku užívateľa: Marcelllooo  Odoslať ICQ správu pre: Marcelllooo  Zobraziť adresu v MSN Messengeri pre: Marcelllooo  Pridať Marcelllooo do zoznamu priateľov
quote:
Pôvodne poslal Mato

Bolo, ale z toho si nic nerob, este ani jedna diskusia sa neudrzala v povodnej teme viac ako 4-5 prispevkov


a
quote:
A čo tak to trochu regulovať? Moderovať?

Je to preto, lebo myslenie je plasticky proces, a clovek je (aspon co sa myslenia tyka) slobodny clovek.

GMK: Geniálny Marcelllooo Kráľ

 Krajina: Antigua and Barbuda  ~  Počet príspevkov: 10311  ~  Člen od: 15 máj 2004  ~  Posledná návšteva: 05 marec 2009 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

pavelba

Stav: offline

 Odoslaný - 12 november 2004 :  05:53:30  Zobraziť profil  Odoslať ICQ správu pre: pavelba  Pridať pavelba do zoznamu priateľov
quote:
O celibáte nemôže hovoriť ten, kto ho nechápe! Celibát je dar. Ešte som nepočul kňaza, ktorý pochopil význam celibátu, ktorý by loboval za jeho zrušenie.
Najviac o celibáte hovoria tí, ktorí ho ABSOLÚTNE NECHÁPU, ktorí sa vôbec kňazmi stať nechcú a ktorí nechápu hodnotu obety...
Tí, kňazi, ktorí o za zrušenie celibátu sú, nepochopili jeho význam a máme možnosť sa za nich modliť, aby to dokázali.



Od: Napr. žena zamilovaná do kňaza, keď nevie „kudy kam“.

quote:
A ak sa stane situácia, že nastane pokušenie a kňaz sa zaľúbi - treba si pred seba postaviť otázku: Nie je práve toto to stonásobne väčšie pokušenie?
Cirkev posilňuje kňazov večnými sľubmi - ak je kňaz charakterný, nemôže porušiť sľuby, ktoré dal.



Od: Cirkev posilňuje kňazov, napr. exkomunikáciou?

quote:
A nakoniec: nemôžeme mať všetko! Nebuďme nenažrancami! Nechcime slúžiť aj Bohu aj rodine

Od: nielen, že sa to dá, ale Písmo k tomu nabáda: 1 Timoteovi 3:5 Ale ak niekto nevie spravovať svoj vlastný dom, ako sa potom bude starať o cirkev Božiu?!

quote:
Toľko proklamovaný verš "...má byť mužom jednej ženy..."
Uvažovali ste niekedy (pripustili ste vôbec), že ten verš nie je ani tak o žene a manželstve ale o VERNOSTI?

Od: O vernosti cirkvi, Bohu sa píše inde, verše o biskupovi, mužovi jednej žany sú dostatočne jasné a v súlade s Božou vôlou, tak načo ich vykladať inak a hľadať v nich iný význam, ktorý sa hodí do krámu vymysleným príkazom? Celibát je dobrovoľná vec, ktorá sa môže skončiť kedykoľvek, pretože to Boh od človeka nevyžaduje. Čo sa sľubov týka, nemá sa prisahať, má sa hovoriť áno-nie, teda sľub či prísaha v prípade slabého človeka, ktorý ix krát v živote poruší to čo si pradsavzal, či sľúbil sú toho dôkazom. Nehovoriac o dôkazoch v prípade celibátu, ktoré hovoria o porušovaní "nestýkania" sa so ženami u kňazov po celom svete, o takto narodených nemanželských deťoch a pod.


 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 4769  ~  Člen od: 06 december 2003  ~  Posledná návšteva: 28 máj 2007 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

pavelba

Stav: offline

 Odoslaný - 12 november 2004 :  06:18:50  Zobraziť profil  Odoslať ICQ správu pre: pavelba  Pridať pavelba do zoznamu priateľov
quote:
Priatelia, nehovorme o tom, čomu nerozumieme! Kňazi o celibáte nediskutujú, lebo ho chápu! My ho nechápeme a preto diskutujeme. Načo?


Tak toto je argument par excellence! Používa ho cirkev od svojho počiatku, a čím viac ľudí nemalo možnosť čítať Písma, tým bol pravdivejší. Dnes tomu tak nie je, a je smutné, že aj na základe tejto slobody vzniklo množstvo denominácií, ktoré si z Písma zobrali to, čo sa im hodí a tak preto toľko nových učení....
Kresťan a Kristovec, pokiaľ je úprimný pred Bohom a sám sebou, vidí Písmo ako celok a nevyhýba sa žiadnym pravdám v Písmach zjaveným a čo sa týka starých vymyslených dogiem, pokiaľ sú v jeho cirkvi, nemal by sa báť proti nim postaviť s Písmom v ruke a Bohom v srdci. Obhajovať nepravdy, či polopravdy, je nielen nebezpečné ale aj nezodpovedné.
Čo už, mne či nám takýto človek účty skladať nebude, od toho je tu vyššia inštancia...

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 4769  ~  Člen od: 06 december 2003  ~  Posledná návšteva: 28 máj 2007 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

veritas

Stav: offline

 Odoslaný - 12 november 2004 :  09:17:45  Zobraziť profil  Navštíviť domácu stránku užívateľa: veritas  Odoslať ICQ správu pre: veritas  Pridať veritas do zoznamu priateľov
PavelBa, ahoj! :)

Najskôr k exkomunikácii, dobre?

Vidí sa mi, že vy, protestanti viete o exkomunikácii iba to, že sa to volá "exkomunikácia" a keď chcete niekoho naplašiť, tak to slovo použijete (namiesto bu-bu-bu).
Možno to robí tá EXkluzívna (mimoriadna) predpona EX, ktorá znie tak "EX!"... :)

No rozdelme si najskôr to slovo. Potom pochopme význam a zistíme, čo to vlastne vylúčenie zo spoločenstva (exkomunikácia) je...

Exkomunikácia je posledný možný krok! Je to najvyšší trest. Dovtedy Cirkev kňazov (ale aj iných členov) vyzýva, prosí, modlí sa za nich, aby sa polepšili!
Cirkev posilňuje kňazov najmä MODLITBAMI, obetami, Láskou.
Ale keď už nie je na pomoci nič, tak nastupuje exkomunikácia.

Aj doma. Ak máš spolubývajúceho, ktorý robí v domácnosti zle, najskôr ho slovom, potom aj skutkami snažíš naviesť na lepšiu cestu... No ak on nemá záujem, tak ho z domu vysťahuješ... To je úplne normálne!

Chápeme už, čo to je exkomunikácia?! Je to iné, ako to tvrdia neprajníci Cirkvi - nie je to strašiak alebo pohroma!


ExKomunikácia - ExCommunio : takže slovo zložené z dvoch...

EX - predpona pre "mimo" (EX-teriér, EX-manžel, EX-plozia) - teda predpona EX znamená OD, MIMO, Z...
Communio - spoločenstvo, účasť (na prijímaní)...

Keď to zložíme, získame slovenské slovo - "vylúčenie zo spoločenstva"...

Niektoré zvlášť ťažké hriechy sú postihované vyobcovaním, NAJPRÍSNEJŠÍM cirkevným trestom, ktorý zabraňuje:
- prijímať sviatosti
- vykonávať určité cirkevné úkony
A dôležité! Exkomunikácia nemusí byť naveky! Nie je to trvalý trest!
Rozhrešenie od hriechov, za ktoré bola udelená exkomunikácia, môže byť udelené Pápežom, biskupom alebo kňazom, ktorý dostal poverenie.
V nebezpečenstve smrti môže KAŽDÝ kňaz, aj keď nemá povolenie, spovedať a rozhrešiť akýkoľvek hriech a akúkoľvek exkomunikáciu...

Exkomunikácia nie je a nemôže byť strašiakom. Exkomunikácia sa neudeľuje iba tak... Je to dlhé vyšetrovanie, skúmanie...

Poznámka na záver.
Ten, čo verejne hlása bludy, verejne ohovára Cirkev, robí veci v nesúlade s Evanjeliom, jednoducho je nehodným členom - sám sa vylúčil z Cirkvi.
Udelenie exkomunikácie je iba verejné oznámenie, že tento človek skutočne prestal byť členom cirkvi - z vlastnej vôle!

A na záver. Cieľom exkomunikácie je človeka napraviť - ukázať mu, ako zle sa žije mimo spoločenstva. Z exkomunikácie je vždy možný návrat, po oľutovaní. Matka Cirkev, spoločenstvo, vždy rado a s otvorenou náručou pritúli takých, čo oľutujú a vrátia sa nazad...
No koľko je takých? Koľkým pýcha dovolila oľutovať a vrátiť sa do Cirkvi? Niektorí teda radšej ešte s väčšou silou bojujú proti Cirkvi, ohovárajú a hlásajú bludy...

Takže žiadam najmä tých, čo najmenej vedia, nech čo najmenej hovoria. OK?

2Pt 1,20 | Sir 28,15 | Mt 18,15-22
Autor bol od roku 2001 animátorom a pomocníkom vo farnosti Bratislava-Rača, pracoval v oblasti výpočtovej techniky. Od roku 2006 študuje katolícku teológiu. Je praktizujúcim kresťanom-katolíkom. Internetové stránky autora: www.trobon.org. Pane, ja viem, že za veľa nestojím, ale Ty vieš, ako veľmi Ťa milujem!

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 2806  ~  Člen od: 11 august 2004  ~  Posledná návšteva: 22 február 2009 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

veritas

Stav: offline

 Odoslaný - 12 november 2004 :  09:26:11  Zobraziť profil  Navštíviť domácu stránku užívateľa: veritas  Odoslať ICQ správu pre: veritas  Pridať veritas do zoznamu priateľov
quote:
Pôvodne poslal pavelba

quote:
Priatelia, nehovorme o tom, čomu nerozumieme! Kňazi o celibáte nediskutujú, lebo ho chápu! My ho nechápeme a preto diskutujeme. Načo?


Tak toto je argument par excellence! Používa ho cirkev od svojho počiatku, a čím viac ľudí nemalo možnosť čítať Písma, tým bol pravdivejší. Dnes tomu tak nie je, a je smutné, že aj na základe tejto slobody vzniklo množstvo denominácií, ktoré si z Písma zobrali to, čo sa im hodí a tak preto toľko nových učení....
Kresťan a Kristovec, pokiaľ je úprimný pred Bohom a sám sebou, vidí Písmo ako celok a nevyhýba sa žiadnym pravdám v Písmach zjaveným a čo sa týka starých vymyslených dogiem, pokiaľ sú v jeho cirkvi, nemal by sa báť proti nim postaviť s Písmom v ruke a Bohom v srdci. Obhajovať nepravdy, či polopravdy, je nielen nebezpečné ale aj nezodpovedné.
Čo už, mne či nám takýto človek účty skladať nebude, od toho je tu vyššia inštancia...



Ja si myslím, že skutočne, ohľadom celibátu sa rozpráveš o tom, čomu vôbec nerozumieš! Snáď iba trošku "chápeš", čo to asi je...
Je to ako môj príklad. Idem sa zahrať na fundovaného odborníka... :)

No OK, tak sa teraz hneď poďme baviť o raketopláne, ktorý má pristáť na mesiaci. Ja sa domnievam, že namiesto pristávacích nôh, by mal pristávať na takých "lyžiach". Prečo? Lebo ak pristáva na "nohách", tak pristávací manéver je oveľa ťažší, ako keď pristáva na "lyže" postupným klesaním.
A navyše, prirodzeé trenie - lyža, povrch mesiaca - umožní lepšie zabrzdenie celého stroja.
Nechápem, prečo to nerobia takto. Na Zemi lietadlá pristávakú takýmto spôsobom všetky. Myslím, že v NASA robia hlúposť a nechápem, kde na to prišli, že "pristávacie nohy" sú lepšie ako mnou navrhovaný spôsob "pristávacích lyží"...
Pristávcie kolesá nemôžeme použiť, lebo asi by sa zaborili do jemného mesačného povrchu (podobne, ako sa zabárajú aj nohy). Pri lyžiach by sa to nestalo...

(Takže zváž. Hovorím síce zaujímavo, ale asi sa vôbec nerozumiem problematike. A v NASA je 1000krát viac múdrejších a skúsenejších ľudí, ako ja...)
Podobne aj v Cirkvi. Nehovor o tom, čo nemáš preštudované a HLAVNE PREŽITÉ! Lebo potom je to drístanie a zbytočné senzácie...

BTZ!

2Pt 1,20 | Sir 28,15 | Mt 18,15-22
Autor bol od roku 2001 animátorom a pomocníkom vo farnosti Bratislava-Rača, pracoval v oblasti výpočtovej techniky. Od roku 2006 študuje katolícku teológiu. Je praktizujúcim kresťanom-katolíkom. Internetové stránky autora: www.trobon.org. Pane, ja viem, že za veľa nestojím, ale Ty vieš, ako veľmi Ťa milujem!

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 2806  ~  Člen od: 11 august 2004  ~  Posledná návšteva: 22 február 2009 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Marcelllooo

Stav: offline

 Odoslaný - 12 november 2004 :  12:33:56  Zobraziť profil  Navštíviť domácu stránku užívateľa: Marcelllooo  Odoslať ICQ správu pre: Marcelllooo  Zobraziť adresu v MSN Messengeri pre: Marcelllooo  Pridať Marcelllooo do zoznamu priateľov
quote:
Ja si myslím, že skutočne, ohľadom celibátu sa rozpráveš o tom, čomu vôbec nerozumieš!

Spytam sa, aplikujuc pravny sposob anulacie manzelstva, prfeco sa nemoze anulovat slub celibatu, akoby sa nikdy nestal? A pokracovat v sluzbe knazskej takto?

quote:
(Takže zváž. Hovorím síce zaujímavo, ale asi sa vôbec nerozumiem problematike. A v NASA je 1000krát viac múdrejších a skúsenejších ľudí, ako ja...)

Omyl a umele zavadzanie.

Pristavanie lietadiel trenim je sice energeticky uspornejsie, ale predpoklada optimalne podmienky. Ako rovnu a pevnu a dostatocne dlhu runway... Toto vsetko na marse absentuje. Preto aj v realite Zeme sa pouziva vrtulnik na zosadnutie na miestach, kde nie je runway pre pristatie lietadla.

Ked si uvedomime tnto zakladny rozdiel, nie je problem urcit, ake je optimalne pristatie: kolmo na povrch na nohy. A| konkretne technicke prevedenie necham nm tie mudre hlavy z NASA.

GMK: Geniálny Marcelllooo Kráľ

 Krajina: Antigua and Barbuda  ~  Počet príspevkov: 10311  ~  Člen od: 15 máj 2004  ~  Posledná návšteva: 05 marec 2009 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

veritas

Stav: offline

 Odoslaný - 12 november 2004 :  12:43:06  Zobraziť profil  Navštíviť domácu stránku užívateľa: veritas  Odoslať ICQ správu pre: veritas  Pridať veritas do zoznamu priateľov
Čo? Povrch Mesiaca nie je rovný? Ja na vlastné oči vidím, že je úplne rovný... hladký. A počul som, že je povrch prašný... ;)
Ja si myslím, že by sa mali radšej používať lyže. Alebo hocičo iné, ako "nohy"... Lebo tie sa zaboria a môže nastať katastrofa...
Čo keď pristanú do mimoriadne sypkého prostredia? A zaboria sa?
S "lyžami" by sa to nestalo...

2Pt 1,20 | Sir 28,15 | Mt 18,15-22
Autor bol od roku 2001 animátorom a pomocníkom vo farnosti Bratislava-Rača, pracoval v oblasti výpočtovej techniky. Od roku 2006 študuje katolícku teológiu. Je praktizujúcim kresťanom-katolíkom. Internetové stránky autora: www.trobon.org. Pane, ja viem, že za veľa nestojím, ale Ty vieš, ako veľmi Ťa milujem!

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 2806  ~  Člen od: 11 august 2004  ~  Posledná návšteva: 22 február 2009 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Marcelllooo

Stav: offline

 Odoslaný - 12 november 2004 :  12:53:40  Zobraziť profil  Navštíviť domácu stránku užívateľa: Marcelllooo  Odoslať ICQ správu pre: Marcelllooo  Zobraziť adresu v MSN Messengeri pre: Marcelllooo  Pridať Marcelllooo do zoznamu priateľov
quote:
Čo? Povrch Mesiaca nie je rovný?

Nemame tuto istotu a preto musime volit princip minimalizacie rizika.

quote:
Ja na vlastné oči vidím, že je úplne rovný... hladký. A počul som, že je povrch prašný...

Tak chod nezodpovedne a pristan na mesiaci s vetronom.

quote:
Ja si myslím, že by sa mali radšej používať lyže. Alebo hocičo iné, ako "nohy"...

Je pekne, ze si myslis. A preco si to myslis?

quote:
Lebo tie sa zaboria a môže nastať katastrofa...

Na odstranenie tohto rizika su nohy zakoncene 'klobucikom" s pomerne velkou plochou a tvarom minimalizujucim toto riziko.

quote:
Čo keď pristanú do mimoriadne sypkého prostredia? A zaboria sa? S "lyžami" by sa to nestalo...

Ak sa zaboria, do vynimocne sypkeho prostriedia, utopi sa tiez.

Ale sa ta pytam, na dovod tvojho presvedcenia.

Lebo vymysliet si lubovolny nezmysel na dokaz neodbornosti nie je problem. Ani odpoved nan necini ziaden problem. Problemom je odpoved na zmysluplnu a dovodnu otazku.

GMK: Geniálny Marcelllooo Kráľ

 Krajina: Antigua and Barbuda  ~  Počet príspevkov: 10311  ~  Člen od: 15 máj 2004  ~  Posledná návšteva: 05 marec 2009 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Lajos

Stav: offline

 Odoslaný - 12 november 2004 :  13:06:41  Zobraziť profil  Odoslať ICQ správu pre: Lajos  Pridať Lajos do zoznamu priateľov
quote:
Vidí sa mi, že vy, protestanti viete o exkomunikácii iba to, že sa to volá "exkomunikácia" a keď chcete niekoho naplašiť, tak to slovo použijete (namiesto bu-bu-bu).
Možno to robí tá EXkluzívna (mimoriadna) predpona EX, ktorá znie tak "EX!"... :)


To nie EX, to jej vzuzitie v minulosti

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 2570  ~  Člen od: 29 február 2004  ~  Posledná návšteva: 16 február 2011 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky

Mato

Stav: offline

 Odoslaný - 12 november 2004 :  13:10:11  Zobraziť profil  Pridať Mato do zoznamu priateľov
quote:
Pôvodne poslal pavelba
Dnes tomu tak nie je, a je smutné, že aj na základe tejto slobody vzniklo množstvo denominácií, ktoré si z Písma zobrali to, čo sa im hodí a tak preto toľko nových učení....


Napriklad Krestanske zbory?

 Krajina: Slovakia  ~  Počet príspevkov: 12043  ~  Člen od: 29 september 2003  ~  Posledná návšteva: 19 jún 2022 Upozorniť moderátora  Na začiatok stránky
Strana: z 5 Previous Topic: Ma Boh ego? Téma Next Topic: Budúcnosť  
 Verzia pre tlač
Predchádzajúca strana | Nasledujúca strana
Choď na:
 Image Forums 2001 Powered By: Snitz Forums 2000 Version 3.4.06